* : صور الفنانين / تلوين (حديث) لأبو برهان .. (الكاتـب : أبو برهان - - الوقت: 22h05 - التاريخ: 18/03/2026)           »          الفنان يحيى أحمد (الكاتـب : صالح المزيون - آخر مشاركة : salmeen83 - - الوقت: 17h51 - التاريخ: 18/03/2026)           »          محمد الصادق (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : محمود نديم فتحي - - الوقت: 16h19 - التاريخ: 18/03/2026)           »          طلبات نوتة أ / عادل صموئيل الجزء الثانى (الكاتـب : عادل صموئيل - آخر مشاركة : عاصم المنشاوى - - الوقت: 08h50 - التاريخ: 18/03/2026)           »          مريم الجربي- 30 ماي 1949- (الكاتـب : سماعي - - الوقت: 08h09 - التاريخ: 18/03/2026)           »          اسمهان (نوتة) (الكاتـب : armendo - آخر مشاركة : عبدالحميدحميد - - الوقت: 03h57 - التاريخ: 18/03/2026)           »          نوادر ليبية متفرقة (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : محمود نديم فتحي - - الوقت: 02h45 - التاريخ: 18/03/2026)           »          لور دكّاش- 24 مارس 1917 - 12 أكتوبر 2005 (الكاتـب : الباشا - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 21h55 - التاريخ: 17/03/2026)           »          الحوارالصحافي الذي فتح أبواب الجحيم على رياض السنباطي (الكاتـب : أبوإلياس - آخر مشاركة : Marouane El Baz - - الوقت: 21h39 - التاريخ: 17/03/2026)           »          حليم الرومي- 1919 - 1 نوفمبر 1983 (الكاتـب : albuzuq - آخر مشاركة : لؤي الصايم - - الوقت: 20h00 - التاريخ: 17/03/2026)



العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > مجلس العلوم > الدروس والنوت الموسيقية > محاضرات ودروس

محاضرات ودروس مبادئ تعليم الكتابة الموسيقية

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 10/01/2013, 00h25
الصورة الرمزية Hisham Khala
Hisham Khala Hisham Khala غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:165532
 
تاريخ التسجيل: February 2008
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 1,188
افتراضي رد: تمارين عملية لقراءة النوتة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الجوادي مشاهدة المشاركة
صديقي الحبيب المبدع دكتور هشام المحترم

أنا سعيد جدا بهذا النقاش الجميل، أنا أراه مفيدا جدا لمن يحب الاطلاع، ولا أخفيك بأنك شجعتني أن أفتح مواضيعي عن الهارموني وعن التحليل الموسيقي.
بداية أحب أن أشكرك على المعلومات الرائعة التي كتبتها عن بارتوك وتطور الموسيقى، أتمنى أن يحدث شيئا شبيها في موسيقانا العربية إنشاء الله.




رد د.هشام خلف

صديقي و أستاذي المبدع أحمد بك الجوادي

حبة حبة عليا . أنا لسه راجع من الشغل و بينما أنا أقرأ ما كتبته من معلومات قيمة و نوتات شارحة و أعيد القراءة لأستوعب فوجئت بمشاركة جديدة من سيادتكم و بالطبع أنا سعيد جدا بما تكتبه و بما سوف تكتبه بإذن الله ، و تطور الموسيقي العربية حتمي و لكن كسر الجمود يحتاج صبر.



بصراحة فحينما وضعت الشكل في مشاركتي السابقة فقد وضعته بعجالة شديدة، أي لم يستغرق مني أكثر من خمس أو عشر دقائق حيث لم يكن لدي المزيد من الوقت للبحث عن نماذج حينها.
النموذج الذي وضعته في مشاركتي السابقة من موتسارت لم يكن مثاليا.

فيما يتعلق الأمر بالنسبة لقفلة بيتهوفن، فهو يستخدمها كثيرا في سوناتاته، وخصوصا في القفلات النهائية "ليس دائما"، وخصوصا فيما يتعلق الأمر حينما يكون الفورم هو Sonata Form (لا أذكر أنني شاهدت مثل هذه القفلة في الحركات الأخرى مثل حركات المينيويت والتريو أو السكيريتزو والتريو عنده).
وهنا الكلام ليس موجها طبعا لك شخصيا لأنك تعرف ذلك لكنني أحببت أن أوضح لمن يحب أن يطلع.
نلاحظ أن بيتهوفن تخلص من مشكلة التوازيات في في اليد اليمنى باستخدام Free Texture. يعني: في الشكل الثاني نلاحظ أنه في اليد اليمنى صرف الكورد من خمس نوتات إلى ثلاثة، وفي الشكل الثالث صرف الكورد في اليد اليمنى من خمس نوتات إلى أربعة. هذه هي إحدى الطرق للتخلص من مشكلة التوازيات.
لكننا نجده يصر على التوازي في اليد اليسرى وبنفس الطريقة، لكنني أذَكّر أن ذلك فقط في القفلات النهائية. لكن الشكل الثاني لم تكن قفلة نهائية بل كانت قفلة لنهاية قسم العرض. ونلاحظ أن بيتهوفن في الشكل رقم 4 كتب نفس طريقة التوازي لكلتا اليدين. يبدو أن بيتهوفن يحب هذا التوازي. وهذا ليس فقط في بيتهوفن، فقد رأيت ذلك عند موتسارت أيضا.


رد د.هشام خلف
بيتهوفن في شكل 2 ، 3 ، 4 & 5 تصرف مع اليد اليسري علي أنها الباص (أي أن كل التآلف تم أعتباره أنه الباص) و بالتالي من حق الباص أن يتحرك كيفما يشاء بينما اليد اليمني تم فيها تصريف التآلفات علي نحو سليم و أيضا و جود السكتات تعطي الفرصة للتصرف في التآلف التالي بحرية أكثر (و الله أعلم)



عودة للشكل الأول وهو مقطع مأخوذ من الحركة الأولى من السيمفونية السادسة لبيتهوفن Eroica. نلاحظ أنه في ثلاث بارات فقط يوجد ثلاث توازيات.

هنا علي أن أؤكد بأن الكثير من المؤلفين لا يأبهون أو لا يعطون اهتماما بالغا جدا بالتوازيات في الأعمال الآلية، مثلما هو الحال في الكتابة للكورال، حيث ممكن حصول توازيات أحيانا، مثلما حصل في المقطع من السيمفونية السادسة لبيتهوفن "شكل رقم 1".


رد د. هشام خلف

في نوتة السيمفونية 6 لبيتهوفن (شكل رقم 1) نجد في نهاية المازورة الأولي في خط فيولينة 2 نغمة "فا" أنتقلت إلي نغمة "سي بيمول" صعودا في بداية المازورة الثانية ، و نفس الشئ في خط الشيللو "فا" إلي "سي بيمول" هبوطا (خامسة) (شبهة مخفي) ، و لكن أهم من الصعود و الهبوط أن البعد بين نغمة "فا" و نغمة "سي بيمول" صعودا (فا صول لا سي) هو بعد رابع تام و بالتالي ليس من التوازيات سواء الممنوعة أو المسموحة (توازي الثالثة و السادسة و الرابعة مسموح و يستخدم في الهارموني و الكونتربوينت) … ثم في المازورة 2 في خط الفيولا و الشيللو نغمة "فا" أنتقلت إلي نغمة "سي بيمول" صعودا نفس الكلام بعد رابع تام يجوز التوازي فيه هارمونيا و كونتربوينت و لكن الشيللو فا الي سي هبوطا (خامسة) (شبهة مخفي) … ثم في نهاية المازورة 2 و بداية المازورة 3 في خط الفيولينة 1 و الشيللو (فيولينة1: "دو" إلي "صول" هبوطا & شيللو: "فا" إلي "دو" هبوطا) (دو سي لا صول = رابعة & فا مي ري دو = رابعة) فليس هناك مشكلة في التوازي و ليس فيها مختفي لعدم وجود خمسات

و لكن ممكن نختبر الخمسات المختفية في الحالتين الأوائل ، فوجود القفزات يعطي جرس إنذار و لكن هذه القفزات في الاصوات الداخلية و يمكن التغاضي عنها حيث أن الاصوات الداخلية أقل سمعا (آلتو و تينور) عن الاصوات الخارجية (الباص و السوبرانو)


أما فيما يتعلق الأمر بالأربيجات، فالأربيج هو كورد لكنه مكسر Broken Chord، أي أن ما ينطبق على الكوردات فهو ينطبق على الأربيجات.
ممكن أحيانا أن تحدث التوازيات في الشكل المعروف Alberti Bass، أو باص ألبريتي، وهذا الشكل معروف جدا في هارموني المصاحبة للبيانو "غالبا".
الشكل رقم ستة أشار إليه أحد الكتب الهامة جدا للهارموني، وهو مأخوذ من سوناتة موتسارت، وكما نلاحظ أنه باص ألبيرتي.


رد د.هشام خلف
أنت محق تماما في سوناتة موتسارت رقم 6 و أنا كنت ها أكتب الباص كالاتي: (فا دو لا دو - لا ري فا ري) و هذا خروج آمن عما كتبه موتسارت و لكن السمع ممكن يضبط الاخطاء فإذا كانت سمعيا جيدة تبقي أنتهت المشكلة.


لقد كتبت ثلاثة ألحان قصيرة، في المرة الأولى كتبت مصاحبة فيها توازيات (متعمدة). المصاحبة التي كتبتها عبارة عن أنواع من الأربيجات.
كل عبارة تتكرر مرتين، في المرة الأولى الهارموني المصاحب فيه توازيات، في المرة الثانية بدون توازيات.






رد د هشام خلف

طبعا السطر الثاني أفضل من السطر الاول في كل مثال


أما فيما يتعلق الأمر بكتابة الكوردات للكمنجات وللوتريات، فالكوردات تعامل بنفس الطريقة التي تعامل بها، أي أن الممنوعات هي نفسها، لكن كتابة الكوردات للوتريات تحتاج لعناية خاصة.
نعرف جميعا بأن المؤلف الموسيقي يدرس علوم كثيرة من ضمنها عمل الآلات Orchestration، وفي هذا العلم يدرس فيه كيفية الكتابة لكل الآلات وكيف التعامل معها وإمكانياتها. لكن وبالرغم من ذلك فإن المؤلف الذي يعزف الكمان حينما يكتب الكوردات للكمان أو للوتريات يكون الأمر عليه أسهل بكثير من المؤلف الذي لا يعزف الكمان.
هناك نوعين لكتابة الكوردات للكمان:
النوع الأول، الكوردات للأوركسترا.
النوع الثاني، الكوردات لعزف السولو.
في النوع الأول الكوردات على الأغلب تكتب بالشكل المفتوح Open، لكن هذا لا يمنع وجود كوردات بالشكل المغلق Close. تكون الكوردات في هذه الحالة سهلة القراءة ومتعارف عليها، أي أنه لا توجد كوردات بشكل غير متناهي، بل هي كوردات معينة، تتكرر مع احتساب الفارق في السلم.
أما في النوع الثاني فتكون الكوردات مختلطة، وتكون أصعب غالبا بكثير من تلك التي تكتب للعزف الأوركسترالي.

في بعض الأحيان حينما تكون الكوردات للأوركسترا، لا يتم عزف الكورد كله من قبل كل عازف، بل أحيانا كثيرة يطلب من العازفين أن يعزفوا الكوردات على شكل أن يقسم الكورد لكي يعزف عازف نوتتين، والآخر النوتتين الأخرتين. يسمى هذا، فإما أن يكتب المؤلف Divisi أو أن يكتبها كمختصر Div. ولو أراد المؤلف أن تعزف النوتات "الثلاثة" في آن واحد فهو يكتب Non Div. لكن عادة ما يترك المؤلف ذلك للمايسترو ليقرر.
يتم عزف Div. على أن يعزف عازفي الكمان الذين يجلسون إلى اليمين النوتات العليا من الكورد، والذي على الشمال النوتات السفلى. والأمر يعكس في آلات الفيولا والشيللو، أي الشمال يعزف النوتات العليا وهكذا. لكن لو تغيرت جلسة الأوركسترا كأن تجلس مجموعة الكمان الثاني إلى أمام الكمان الأول وليس إلى شماله، في هذه الحالة فالعازف الذي يجلس إلى جانب الجمهور يعزف النوتات العليا والعكس، وهذا في جميع الحالات.

أعتذر لأنني ابتعدت ربما كثيرا عن الموضوع الأصلي لكنني لا أرى ضيرا من كتابة هذه المعلومات للقارئ الكريم.

هذه أمثلة للكوردات للكمنجات:



أما فيما يتعلق الأمر والجيتار، فالكوردات غالبا ما تكون مفتوحة. لكن بعض العازفين "غير المثقفين موسيقيا" يعزفون بطريقة بحيث تكون أغلب الكوردات متوازية، وذلك بأن يعزفوا نفس الاصابع وكل ما يفعلوه هو فقط تغيير موقع اليد ليحصلوا على باقي الكوردات. وهذا الكلام نفسه مع بعض عازفي الكيبورد غير المثقفين والذين يعزفون الموسيقى الشرقية، إذ كثيرا ما أسمع "وأشاهد" كوردات تعزف بتوازي.

‫طھط¹ظ„ظٹظ… ط¹ط²ظپ ظƒظˆط±ط¯ط§طھ ط³ظ‡ظ„ط© ظˆط¬ظ…ظٹظ„ط©‬‎ - YouTube

‫طھط¹ظ„ظ… ط§ظ„ط¹ط²ظپ ط¹ظ„ظ‰ ط§ظ„ط§ظˆط±ط؛ ظ…ط§ ظ‡ظٹ ظ‡ط§ظ„ظ„ظٹظ„ط© ظˆط¨ط³.wmv‬‎ - YouTube

أخيرا أعتذر عن الإطالة.

خالص محبتي

أحمد الجوادي

أحسنت يا أستاذي العزيز و أبدعت

و أنا أستمعت بالحوار و أستفدت إستفادة عظيمة

و للحديث باقية حيث وجب النوم بالنسبة لي

__________________
______________________
د.هشام خلف
استشاري طب و جراحة العيون
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 10/01/2013, 03h06
الصورة الرمزية أحمد الجوادي
أحمد الجوادي أحمد الجوادي غير متصل  
رحمة الله عليه
رقم العضوية:625469
 
تاريخ التسجيل: February 2012
الجنسية: عربي
الإقامة: السويد
العمر: 74
المشاركات: 1,195
افتراضي رد: تمارين عملية لقراءة النوتة

نعم يا صديقي الحبيب.
معليش دخلت أنا شمال في الموضوع أول ما رجعت من العيادة، لكنني أعرف أننا نحن الإثنين نعشق شيء اسمه هارموني وتحليل وتأليف ونظريات.

في الشكل رقم 1
التوازي الأول (باللون الأحمر) هو بين الكمان الثاني والشيللو: نوتتي (فا – فا) تذهبان إلى (سي – سي) باتجاه عكسي، أي أوكتافات باتجاه عكسي، بغض النظر ماذا كانت القفزة، نحن هنا لا نبحث عن خامسات أو أوكتافات مخفية. هذا أوكتاف صريح باتجاه عكسي.

التوازي الثاني (باللون الأزرق الفاتح) هو بين الفيولا والشيللو نوتتي (سي – فا) تذهبان إلى (فا – دو)، أي خامسة تذهب إلى خامسة باتجاه عكسي. هذا أيضا توازي صريح باتجاه عكسي.

التوازي الثالث (باللون البنفسجي المزرق) بين الكمان الأول والشيللو. نوتتي (فا – دو) تذهبان إلى (دو – صول)، أي خامسات متوازية صريحة وبنفس الاتجاه.


لقد وضعت أسهم بألوان مختلفة لكل توازي.

هاهو الشكل الأول لوحده، التوازي الأول باللون الأحمر، والتوازي الثاني باللون الأزرق الفاتح، والتوازي الثالث بالبنفسجي المزرق:



أما قفلات بيتهوفن فهي تعتبر فعلا توازي حتى لو وجدت سكتة، لكنه يتعمدها، فكما تعلم ويعلم الكثيرين فإن بيتهوفن كان ثائرا على كل شيء. أليس هو أول من أدخل الكورال على السيمفونية؟ أليس هو من استبدل المنويت بالسكريتزو؟ أليس هو أول من استخدم رابط مختصر لكل الحركات. كل من بعده اتبعه، لقد كان عبقري بشكل عجيب لا يمكن وصفه بتاتا. حتى موتسارت لم يكن بعبقرية بيتهوفن. والكلام ليس كلامي بل كلام المايسترو الشهير ليونارد بيرنستاين.

توجد لدي نوتة لعمل لموسيقار الأجيال وكانت مكتوبة للبيانو وبخط اليد، وكان الموسيقي معروف جدا وهو مصري وهو موزع شهير "نسيت اسمه الآن"، العمل غير منشور وغير معزوف. كتب في نهاية العمل قفلة فيها توازيات مثل توازيات بيتهوفن تماما، بصراحة استهجنت الأمر أنا لأنني متعصب جدا من ناحية النظريات والهارموني، وبدأت أتطقس، وقمت أبحث في النوتات التي عندي ووجدت أن بيتهوفن قد استخدم نفس القفلة مرات عديدة.
أغلب هذه السوناتات كنت قد قمت بتدريسها حينما كنت أستاذا في الأردن، لكنني لم أنتبه من قبل إلى هذه التوازيات في القفلة، وفقط في الأمس وجدت في إحدى سوناتات موتسارت قفلة تشبه تماما هذه القفلة. أي بتوازي مع قفزة بعيدة باليد الشمال من كورد الدومينانت إلى التونيك. حاولت الآن العثور عليها ولم أفلح، علما بأنني قد رأيتها. أما موتسارت فأغلب قفلاته النهائية تكون اليد اليسرى نوتة واحدة بأوكتاف، أي نوتة مكررة بالأوكتاف من درجة الدومينانت إلى التونيك، مثل هذه، نلاحظ أنها قفلة لا تشوبها أي شائبة:



هنا أنبه من الناحية النظرية إلى نقطة طالما أثرتها وهي: يجب كتابة علامة تذكييرية، نلاحظ أن الناشر قد كتب في اليد اليمنى علامة بيكار على نوتة صول، علما بأن الدليل لا يحوي على صول دييز، لكن في البار السابق لها توجد نوتة صول دييز، وممكن بسهولة للعازف في القراءة للمرة الأولى أن يخطأ لأنه بشر. أرجو من السادة المدونين أخذ هذا الأمر بالاعتبار.

وأقولك: تصبح على خير، أحلام سعيدة كلها هارموني وكونتربوينت وتحليل.
يا ريت فيه كام واحد زي الدكتور هشام، كنا ها نشبع نقاشات.

خالص محبتي

أحمد الجوادي
الصور المرفقة
نوع الملف: jpg Harmony Parallels 001 Name Fig 1.jpg‏ (93.5 كيلوبايت, المشاهدات 235)
نوع الملف: jpg Harmony Parallels 008.jpg‏ (28.9 كيلوبايت, المشاهدات 236)

التعديل الأخير تم بواسطة : أحمد الجوادي بتاريخ 10/01/2013 الساعة 14h37
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 11/01/2013, 00h08
الصورة الرمزية Hisham Khala
Hisham Khala Hisham Khala غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:165532
 
تاريخ التسجيل: February 2008
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 1,188
Smile رد: تمارين عملية لقراءة النوتة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الجوادي مشاهدة المشاركة
نعم يا صديقي الحبيب.
معليش دخلت أنا شمال في الموضوع أول ما رجعت من العيادة، لكنني أعرف أننا نحن الإثنين نعشق شيء اسمه هارموني وتحليل وتأليف ونظريات.

في الشكل رقم 1
التوازي الأول (باللون الأحمر) هو بين الكمان الثاني والشيللو: نوتتي (فا – فا) تذهبان إلى (سي – سي) باتجاه عكسي، أي أوكتافات باتجاه عكسي، بغض النظر ماذا كانت القفزة، نحن هنا لا نبحث عن خامسات أو أوكتافات مخفية. هذا أوكتاف صريح باتجاه عكسي.

التوازي الثاني (باللون الأزرق الفاتح) هو بين الفيولا والشيللو نوتتي (سي – فا) تذهبان إلى (فا – دو)، أي خامسة تذهب إلى خامسة باتجاه عكسي. هذا أيضا توازي صريح باتجاه عكسي.

التوازي الثالث (باللون البنفسجي المزرق) بين الكمان الأول والشيللو. نوتتي (فا – دو) تذهبان إلى (دو – صول)، أي خامسات متوازية صريحة وبنفس الاتجاه.


لقد وضعت أسهم بألوان مختلفة لكل توازي.

هاهو الشكل الأول لوحده، التوازي الأول باللون الأحمر، والتوازي الثاني باللون الأزرق الفاتح، والتوازي الثالث بالبنفسجي المزرق:



أما قفلات بيتهوفن فهي تعتبر فعلا توازي حتى لو وجدت سكتة، لكنه يتعمدها، فكما تعلم ويعلم الكثيرين فإن بيتهوفن كان ثائرا على كل شيء. أليس هو أول من أدخل الكورال على السيمفونية؟ أليس هو من استبدل المنويت بالسكريتزو؟ أليس هو أول من استخدم رابط مختصر لكل الحركات. كل من بعده اتبعه، لقد كان عبقري بشكل عجيب لا يمكن وصفه بتاتا. حتى موتسارت لم يكن بعبقرية بيتهوفن. والكلام ليس كلامي بل كلام المايسترو الشهير ليونارد بيرنستاين.

توجد لدي نوتة لعمل لموسيقار الأجيال وكانت مكتوبة للبيانو وبخط اليد، وكان الموسيقي معروف جدا وهو مصري وهو موزع شهير "نسيت اسمه الآن"، العمل غير منشور وغير معزوف. كتب في نهاية العمل قفلة فيها توازيات مثل توازيات بيتهوفن تماما، بصراحة استهجنت الأمر أنا لأنني متعصب جدا من ناحية النظريات والهارموني، وبدأت أتطقس، وقمت أبحث في النوتات التي عندي ووجدت أن بيتهوفن قد استخدم نفس القفلة مرات عديدة.
أغلب هذه السوناتات كنت قد قمت بتدريسها حينما كنت أستاذا في الأردن، لكنني لم أنتبه من قبل إلى هذه التوازيات في القفلة، وفقط في الأمس وجدت في إحدى سوناتات موتسارت قفلة تشبه تماما هذه القفلة. أي بتوازي مع قفزة بعيدة باليد الشمال من كورد الدومينانت إلى التونيك. حاولت الآن العثور عليها ولم أفلح، علما بأنني قد رأيتها. أما موتسارت فأغلب قفلاته النهائية تكون اليد اليسرى نوتة واحدة بأوكتاف، أي نوتة مكررة بالأوكتاف من درجة الدومينانت إلى التونيك، مثل هذه، نلاحظ أنها قفلة لا تشوبها أي شائبة:



هنا أنبه من الناحية النظرية إلى نقطة طالما أثرتها وهي: يجب كتابة علامة تذكييرية، نلاحظ أن الناشر قد كتب في اليد اليمنى علامة بيكار على نوتة صول، علما بأن الدليل لا يحوي على صول دييز، لكن في البار السابق لها توجد نوتة صول دييز، وممكن بسهولة للعازف في القراءة للمرة الأولى أن يخطأ لأنه بشر. أرجو من السادة المدونين أخذ هذا الأمر بالاعتبار.

وأقولك: تصبح على خير، أحلام سعيدة كلها هارموني وكونتربوينت وتحليل.
يا ريت فيه كام واحد زي الدكتور هشام، كنا ها نشبع نقاشات.

خالص محبتي

أحمد الجوادي


أنا آسف جدا و بأعتذر ، يبدو أن النوم كان متملك مني أثناء كتابة الفقرة التي تخص التوازي حيث كان تحليلي أفقيا أي (حركة النغمة إلي النغمة التي تليها) و طبعا الموضوع لابد أن يأخذ بشكل أفقي أولا و مش عارف حصل كده أزاي؟!

المهم فعلا في شكل 1 (السمفونية 6 لبيتهوفن) فيه أوكناف متوازي ، يليه خمسة متوازية ثم يليه خمسة متوازية أخري في ما لايتعدي 3 موازير ، مفروض بيتهوفن يراجع الهارموني أولا قيل ما يألف سيمفونيات

أعتذر عن هذا السهو

أشهر الموزعين الذين قاموا بالتوزيع لعبد الوهاب هما أندريا رايدر و علي إسماعيل و بعض الخواجات
لا أعتقدأن شعبان أبو السعد وزع شئ لعبد الوهاب و علي فكرة شعبان أبو السعد وزع أغنية يا واد يا تقيل التي غنتها سعاد حسني و لكن كمال الطويل فضلها بصورتها الشعبية البسيطة. و لا أعلم هل عطية شرارة قام بالتوزيع لعبد الوهاب

تحياتي و تقديري لكم


__________________
______________________
د.هشام خلف
استشاري طب و جراحة العيون
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 11/01/2013, 02h01
الصورة الرمزية أحمد الجوادي
أحمد الجوادي أحمد الجوادي غير متصل  
رحمة الله عليه
رقم العضوية:625469
 
تاريخ التسجيل: February 2012
الجنسية: عربي
الإقامة: السويد
العمر: 74
المشاركات: 1,195
افتراضي رد: تمارين عملية لقراءة النوتة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hisham Khala مشاهدة المشاركة

أنا آسف جدا و بأعتذر ، يبدو أن النوم كان متملك مني أثناء كتابة الفقرة التي تخص التوازي حيث كان تحليلي أفقيا أي (حركة النغمة إلي النغمة التي تليها) و طبعا الموضوع لابد أن يأخذ بشكل أفقي أولا و مش عارف حصل كده أزاي؟!

المهم فعلا في شكل 1 (السمفونية 6 لبيتهوفن) فيه أوكناف متوازي ، يليه خمسة متوازية ثم يليه خمسة متوازية أخري في ما لايتعدي 3 موازير ، مفروض بيتهوفن يراجع الهارموني أولا قيل ما يألف سيمفونيات

أعتذر عن هذا السهو

أشهر الموزعين الذين قاموا بالتوزيع لعبد الوهاب هما أندريا رايدر و علي إسماعيل و بعض الخواجات
لا أعتقدأن شعبان أبو السعد وزع شئ لعبد الوهاب و علي فكرة شعبان أبو السعد وزع أغنية يا واد يا تقيل التي غنتها سعاد حسني و لكن كمال الطويل فضلها بصورتها الشعبية البسيطة. و لا أعلم هل عطية شرارة قام بالتوزيع لعبد الوهاب

تحياتي و تقديري لكم


جل من لا يسهو يا صديقي الحبيب، أنا كنت متأكد انك كنت تعبان عشان قلتلي انك تعبان ولازم تنام.
أنا أيضا أخطأت في تحليل لي، وكل يوم أقول لنفسي بأنني يجب أن أنزل التصحيح، وتحصل أشياء تعطلني، لكنني يجب أن أفعل.

أنا أعتقد بأن بيتهوفن كان مصمما على هذه التوازيات، أنظر للمقطع أو الفريز التالي له، لقد أعاد توازيين من التوايات الثلاثة بينما الثالث والذي هو بين الفيولا والشيللو فقد تحايل لكي يخفيه. بل أنه في المرة الأولى كتب توازيات بحركة عكسية، لكن في المرة الثانية كتب التوازي الأول باتجاه واحد، يعني (على عينك يا تاجر). ده بيتهوفن محدش بيقدر يقول حاجة. هو لم يكتفي بهذه التوازيات، بل أكدها بكتابته بارت للكونتراباص الذي يعزف نفس ما يعزفه الشيللو، وطبعا كما قلت أنت وأنا سابقا فالعزف المتوازي بين الشيللو والكونتراباص لا يعتبر توازي بل هو تقوية.
تعلم بأن بيتهوفن يكتب وبعد ذلك يشطب ما كتب ويعيد كتابته بشكل جديد ويشطب مرة أخرى ومرة ثالثة ورابعة وخامسة إلى أن يوافق أخيرا على ما كتب، هذا هو بيتهوفن.



بالنسبة لشعبان أبو السعد، أنا نفسي حينما عزفت 4 مرات مع موسيقار الأجيال، بحسب ما أذكر بأن أكثر من عمل كان من توزيع شعبان أبو السعد، لكن الأغنية التي عندي والتي سوف أنشرها بعد أخذ موافقة صديقي الذي كان قد نشرها، وقد عملت لها ملف صوتي مع تحليل بسيط لكي يستطيع السامع الذي لا يقرأ النوتة من سماع العمل.
لا أعرف إن كان عطية شرارة قد وزع لعبد الوهاب، أيضا عملت مع عطية شرارة أكثر من مرة "مرتين" على ما أذكر، وكان قادما من ليبيا وكالعادة فالدكتور حسن شرارة هو الذي كان يشكل الأوركسترا للتسجيل. أي واحد من الأسماء دي مش هو نفس الموزع.
دي أول مرة عرفت أن شعبان أبو السعد هو موزع أغنية "يا وادا يا تقيل".
لكن أغنية "الدنيا ربيع والجو بديع" موزعها هو الدكتور جمال سلامة، وكنا مجموعة من الكونسيرفتوار قد شاركنا في تسجيل هذه الأغني، وذهبت أنا للبروفة لكنني تغيبت عن التسجيل بصراحة لا أذكر السبب.

خالص محبتي

أحمد الجوادي
الصور المرفقة
نوع الملف: jpg Harmony Parallels 009 a.jpg‏ (49.8 كيلوبايت, المشاهدات 232)

التعديل الأخير تم بواسطة : أحمد الجوادي بتاريخ 11/01/2013 الساعة 02h12
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 06h59.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd