* : اغاني ليبيه باصوات عربيه (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : محمود نديم فتحي - - الوقت: 23h45 - التاريخ: 14/05/2024)           »          خالد سعيد (الكاتـب : نوسة الفرجانى - آخر مشاركة : محمود نديم فتحي - - الوقت: 23h09 - التاريخ: 14/05/2024)           »          عبد الحليم حافظ- 21 يونيه 1929 - 30 مارس 1977 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : samir78 - - الوقت: 20h01 - التاريخ: 14/05/2024)           »          كارم محمود- 16 مارس 1922 - 15 يناير 1995 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : Omar Saleh - - الوقت: 17h58 - التاريخ: 14/05/2024)           »          محمد قنديل- 11 مارس 1929 - 9 يونيو 2004 (الكاتـب : Talab - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 17h32 - التاريخ: 14/05/2024)           »          نعيمه عاكف- 7 أكتوبر 1929 - 23 إبريل 1966 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 17h11 - التاريخ: 14/05/2024)           »          ألحان زمان (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : Dr. Taha Mohammad - - الوقت: 13h41 - التاريخ: 14/05/2024)           »          مع الموسيقى - برنامج إذاعي (الكاتـب : حازم فودة - - الوقت: 12h39 - التاريخ: 14/05/2024)           »          كوميديا في غنوة (الكاتـب : حازم فودة - - الوقت: 10h21 - التاريخ: 14/05/2024)           »          سمير سمرة (الكاتـب : loaie al-sayem - - الوقت: 07h30 - التاريخ: 14/05/2024)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > صالون سماعي > دعوة موسيقية على أغنية

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #31  
قديم 29/07/2009, 08h19
الصورة الرمزية الألآتى
الألآتى الألآتى غير متصل  
المايسترو
رقم العضوية:1323
 
تاريخ التسجيل: avril 2006
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 68
المشاركات: 2,483
افتراضي رد: الجندول ام اشواق ايهما اروع

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة darshdaarsh مشاهدة المشاركة
وده راجع لأن عبد الوهاب كملحن أقوى بلا شك من السنباطي أو غيره من الملحنين الأخريين في مجال تلحين القصيدة العربية
دخلنا فى المشاكل .. وفى إنتظار رد السنباطية .. وتبقى هيصة .
__________________
مع تحياتى .. محمد الألآتى .. أبو حسام .


  #32  
قديم 29/07/2009, 09h30
الصورة الرمزية غازي الضبع
غازي الضبع غازي الضبع غير متصل  
عاشق عبدالوهاب
رقم العضوية:3243
 
تاريخ التسجيل: juillet 2006
الجنسية: مصري
الإقامة: أم الـدنيـــــا
المشاركات: 1,213
افتراضي رد: الجندول ام اشواق ايهما اروع

يا أستاذ محمد .. لا مشاكل ولا حاجة
دي حقيقة لا يستطيع أحد إنكارها
ولا حتى السنباطي نفسه الله يرحمه


..
وبعدين يا عم .. دي آراء
يعني حتى لو دخل حد وقال العكس ..
خلاص ده رأيه ، ويجب احترامه واحترام رأيه ،، ورأي الجميــــع
دي مجرد دردشة

..
بالمناسبة .. أذكر أنه من حوالي سنة تقريباً
أجريت مقارنة بينهما هنــــــــا
__________________
الحمد لله رب العالمين
  #33  
قديم 29/07/2009, 11h14
الصورة الرمزية الألآتى
الألآتى الألآتى غير متصل  
المايسترو
رقم العضوية:1323
 
تاريخ التسجيل: avril 2006
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 68
المشاركات: 2,483
افتراضي رد: الجندول ام اشواق ايهما اروع

أستاذ غازى ..

أنا لست متحاملاً على عبد الوهاب .. ولست متحيزاً بالتالى للسنباطى ..

فلكل منهما ( عندى ) مكانة خاصة .. ولكل منهما مدرسة مختلفة تماماً عن الأخر ..

فلا وجه للمقارنة أصلاً بينهما .. مافيش حد فيهم أحسن من التانى ..

وأنا أنظر للغناء من ناحية الموسيقى .. يعنى ودنى تسمع الجملة اللحنية الحلوة .. وبعدها أسأل عن إسم المطرب ..

ولكنى فقط .. فقط .. وبإعتبار أن لى خبرة طويلة فى المنتديات .. أرى أن تحول الموضوع عن خطه الأساسى ( تحت أى مسمى أو حجة ) .. يذهب بالموضوع الأصلى أدراج الرياح ..

ولعلك تتذكر مواضيع الصالون ( هه .. فاكر ) .. الأساس فى حذفها وحذف الصالون نفسه .. هو تحول بعض المواضيع عن خطها الأساسى .. أعذرنى فأنا عندى حساسية شديدة من هذه الناحية .

ولعلك تذكر أن هناك موضوع مقارنة بين عبد الوهاب والسنباطى .. قد تم حذفه من يومان فقط .. لنفس السبب ..

لأن الموضوع تحول لإتهامات وتجريح بين أنصار كلاً منهما .

وأرجوكم مرة أخرى .. لا تعقدوا مقارنة بين عبد الوهاب والسنباطى .. فليس عندنا إلا عبد الوهاب واحد .. وسنباطى واحد ..

ولو فرضنا أننا نعقد المقارنة بينهما بالفعل .. فيجب أن تكون المقارنة علمية أكاديمية بحتة ..

يجب أن نتابع تاريخ كل منهما .. ونشأته .. ودراسته الموسيقية .. والظروف المحيطة بكل منهما .. وأسلوبه فى العمل .. ألخ

فهل بيننا من يستطيع ذلك ؟ .. نحن نقارن بعواطفنا ومدى حبنا للفنان .. وهذه ليست مقارنة .

أرجو أن تكون وجهة نظرى وصلت بسلامة الله .
__________________
مع تحياتى .. محمد الألآتى .. أبو حسام .


  #34  
قديم 29/07/2009, 12h43
الصورة الرمزية غازي الضبع
غازي الضبع غازي الضبع غير متصل  
عاشق عبدالوهاب
رقم العضوية:3243
 
تاريخ التسجيل: juillet 2006
الجنسية: مصري
الإقامة: أم الـدنيـــــا
المشاركات: 1,213
افتراضي رد: الجندول ام اشواق ايهما اروع

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الألآتى مشاهدة المشاركة
لأن الموضوع تحول لإتهامات وتجريح بين أنصار كلاً منهما .
يا سيدي مين قال إن فيه تحامل منك على الأستاذ عبد الوهاب
لو راجعت مشاركتي السابقة ..
هاتلاقيني باقول إنها مجرد دردشة
يعني مش مقال ولا دراسة في شيء معين .
موضوع وكل واحد بيقول رأيه فيه ..
**
أما الموضوع اللي اتحذف من يومين .. فهو اتحذف عشان التجريح اللي حصل فيه ،، وإنه أخد مسار مش كويس
..

يعني .. المقصود ..
إنها مجرد دردشة موسيقية فنيـــــة
مافيهاش زعل ،، ولا خناقات ولا حاجة
..

آراء بتتبادل ..
طالما بدون تجريح أو زعل .. يبقى لا بأس

..
وبعدين .. إنت قاعد هنا وسايب تحليل الأغنية دي ليه ؟
__________________
الحمد لله رب العالمين
  #35  
قديم 29/07/2009, 13h06
الصورة الرمزية عادل فؤاد رفاعى
عادل فؤاد رفاعى عادل فؤاد رفاعى غير متصل  
عاشق موسيقار الأجيال
رقم العضوية:440058
 
تاريخ التسجيل: juin 2009
الجنسية: مصرى
الإقامة: اسكندرية
المشاركات: 700
Smile رد: الجندول ام اشواق ايهما اروع

ولو فرضنا أننا نعقد المقارنة بينهما بالفعل .. فيجب أن تكون المقارنة علمية أكاديمية بحتة ..

يجب أن نتابع تاريخ كل منهما .. ونشأته .. ودراسته الموسيقية .. والظروف المحيطة بكل منهما .. وأسلوبه فى العمل .. ألخ


الله عليك يا ابو حسام يا كبير يلا نبتدى المقارنة بالاسلوب اللى انت قلت عليه
__________________
محب لزمن الفن الجميل
  #36  
قديم 30/07/2009, 15h14
الصورة الرمزية غواص النغم
غواص النغم غواص النغم غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:88159
 
تاريخ التسجيل: octobre 2007
الجنسية: عوام"ليبي"
الإقامة: أويــــــ عروس البحر tripoli ـــــــا
المشاركات: 2,138
Lightbulb رد: الجندول ام اشواق ايهما اروع

السنباطي
احسن من يعبرعن القصيدة العربية بألحانه وموسيقاه واستعماله للتخت العربي
وتكفيه روائعه
نهج البردة
رباعيات الخيام
وسلوا قلبي
قصة الأمس
والأطلال
وسلوا كؤوس الطلا
واشواق


ولكن لو آذان البعض لاتطيق سماع الأغاني العربية _وبعض المقامات العربية بدون تطعيمها بمقامات اخرى_ ويحس بأنها ملل فهذا شيء اخر
وسنرجع للنخبة التي كانت زمان ايام المعهد الموسيقي والتي كانت تنادي بطمس الربع تون ومجاراة الحداثة من امثال مدحت عاصم ود يوسف شوقي

وبعض انواع الجمهور الذي لم يتقبل او يعترف بأم كلثوم الا بعد انت عمري ولكن هذا اللحن وغناء ام كلثوم له لايعني انها لم تكن مطربة من قبل ولولا عبدالوهاب لسكتت عن التغريد فهذا كلام يبعث عن الضحك والحسرة في نفس الوقت ..
بل كان هناك من ينادي بأن تتوقف ام كلثوم عن الغناء بعد الأطلال _الاغنية رقم واحد في التوزيع _واختيرت من احسن اغاني القرن العشرين
لو أردتم عمل مقارنة فلنأخذ قصيدة هذه ليلتي وكيف غناها عبدالوهاب على العود
وناخذ قصيدة الأطلال وكيف غناها السنباطي على العود
خاصة انهما في نفس الفترة التلحينية
او نقارن كيف غنتهما ام كلثوم وكيف استقبل الجمهور كلتا القصيدتين

او نقارن قصيدة أسألك الرحيلا وياحبيبي كيف ضاع حبي من يدي من اواخر الحان القمتين
اما أن تأتي بقصيدة في بداية الأربعينيات وتعمل لها مقارنة مع قصيدة في الستينيات فلا الآلات هي نفسها ولا العازفين هم انفسهم

ولو تذكر ماقاله موسيقار الأجيال عن الحانه قال لو جائتني قصيدة جارة الوادي في الستينات للحنتها كما تلحن الأغاني في الستينات وكذلك الجندول فسألحنها بطريقة اخرى لأن لكل زمن الحانه وتطوره وهذا كلام عبدالوهاب
عبدالوهاب له جمهوره الذي يميل للحداثة واعتاد سماع الأغاني التجديد الذي يقدمه عبدالوهاب وحرصه على ان يطعمه بتطور الموسيقى الغربية واستخدام مقاماتها وايقاعاتها كالفالس والرومبا _كقصيدة جفنه علم الغزل فهي جميلة التلحين وجديدة ولكن هل تعبر عنا كموسيقى عربية !! وانا اقصد القصيدة ككل وماتحتويه من ايقاعات غربية ولا عيب في هذا واستطاع بألحانه ان يسمعهم أم كلثوم
ولكن رياض السنباطي فألحانه عربية أصيلة ويحرص على التخت العربي والعود دائما _ممكن اعتبارها ميزة ويعتبرها الآخرون عيب وتكرار_ولأنه تصدى لتلحين أصعب القصائد فهو أحسن من يلحن القصيدة العربية ورشحته لأخذ جائزة اليونيسكو .
أما لو اردتم المقارنة بين من يأخذ من الموسيقى الغربية والتراث العربي ويزينه ويلمعه ويضيف عليه بحرفنه ويحرص على جلب الجديد ليرتفع بالموسيقى العربية في تطورها فهذا المجال ليس له الا عبدالوهاب
ممكن تعترف وتقول انا من خلال نشأتي تربيت على عبدالوهاب وموسيقاه وبذلك لم اعد استطعم قصائد السنباطي
اما ان تقول هذا احسن من هذا بدون ان تكون لديك اطلاع موسيقي فهذا يعتبر درشة فقط

ولاداعي لحكاية انت معنا او علينا
لأن هذا الكلام لاينفع في الموسيقى فلكل ملحن طعمه الخاص ولو كانوا متشابهين في الحانهم كنا سنخسر الكثير
ولم نكن استمعنا لأضنيتني بالهجر وعش انت لفريد الأطرش ولا أشواق السنباطي ولا جندول عبدالوهاب

تحياتي

التعديل الأخير تم بواسطة : غواص النغم بتاريخ 30/07/2009 الساعة 15h28 السبب: تعديل بعض الحروف والألوان
  #37  
قديم 30/07/2009, 15h33
الصورة الرمزية غازي الضبع
غازي الضبع غازي الضبع غير متصل  
عاشق عبدالوهاب
رقم العضوية:3243
 
تاريخ التسجيل: juillet 2006
الجنسية: مصري
الإقامة: أم الـدنيـــــا
المشاركات: 1,213
افتراضي رد: الجندول ام اشواق ايهما اروع

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غواص النغم مشاهدة المشاركة
السنباطي
احسن من يعبرعن القصيدة العربية بألحانه وموسيقاه واستعماله للتخت العربي
وتكفيه روائعه
نهج البردة
رباعيات الخيام
وسلوا قلبي
قصة الأمس
والأطلال
وسلوا كؤوس الطلا
واشواق


ولكن لو آذان البعض لاتطيق سماع الأغاني العربية _وبعض المقامات العربية بدون تطعيمها بمقامات اخرى_ ويحس بأنها ملل فهذا شيء اخر
وسنرجع للنخبة التي كانت زمان ايام المعهد الموسيقي والتي كانت تنادي بطمس الربع تون ومجاراة الحداثة من امثال مدحت عاصم ود يوسف شوقي

وبعض انواع الجمهور الذي لم يتقبل او يعترف بأم كلثوم الا بعد انت عمري ولكن هذا اللحن وغناء ام كلثوم له لايعني انها لم تكن مطربة من قبل ولولا عبدالوهاب لسكتت عن التغريد فهذا كلام يبعث عن الضحك والحسرة في نفس الوقت ..
بل كان هناك من ينادي بأن تتوقف ام كلثوم عن الغناء بعد الأطلال _الاغنية رقم واحد في التوزيع _واختيرت من احسن اغاني القرن العشرين
لو أردتم عمل مقارنة فلنأخذ قصيدة هذه ليلتي وكيف غناها عبدالوهاب على العود
وناخذ قصيدة الأطلال وكيف غناها السنباطي على العود
خاصة انهما في نفس الفترة التلحينية
او نقارن كيف غنتهما ام كلثوم وكيف استقبل الجمهور كلتا القصيدتين

او نقارن قصيدة أسألك الرحيلا وياحبيبي كيف ضاع حبي من يدي من اواخر الحان القمتين
اما أن تأتي بقصيدة في بداية الأربعينيات وتعمل لها مقارنة مع قصيدة في الستينيات فلا الآلات هي نفسها ولا العازفين هم انفسهم

ولو تذكر ماقاله موسيقار الأجيال عن الحانه قال لو جائتني قصيدة جارة الوادي في الستينات للحنتها كما تلحن الأغاني في الستينات وكذلك الجندول فسألحنها بطريقة اخرى لأن لكل زمن الحانه وتطوره وهذا كلام عبدالوهاب
عبدالوهاب له جمهوره الذي يميل للحداثة واعتاد سماع الأغاني التجديد الذي يقدمه عبدالوهاب وحرصه على ان يطعمه بتطور الموسيقى الغربية واستخدام مقاماتها وايقاعاتها كالفالس والرومبا _كقصيدة جفنه علم الغزل فهي جميلة التلحين وجديدة ولكن هل تعبر عنا كموسيقى عربية !! وانا اقصد القصيدة ككل وماتحتويه من ايقاعات غربية ولا عيب في هذا واستطاع بألحانه ان يسمعهم أم كلثوم
ولكن رياض السنباطي فألحانه عربية أصيلة ويحرص على التخت العربي والعود دائما _ممكن اعتبارها ميزة ويعتبرها الآخرون عيب وتكرار_ولأنه تصدى لتلحين أصعب القصائد فهو أحسن من يلحن القصيدة العربية ورشحته لأخذ جائزة اليونيسكو .
أما لو اردتم المقارنة بين من يأخذ من الموسيقى الغربية والتراث العربي ويزينه ويلمعه ويضيف عليه بحرفنه ويحرص على جلب الجديد ليرتفع بالموسيقى العربية في تطورها فهذا المجال ليس له الا عبدالوهاب
ممكن تعترف وتقول انا من خلال نشأتي تربيت على عبدالوهاب وموسيقاه وبذلك لم اعد استطعم قصائد السنباطي
اما ان تقول هذا احسن من هذا بدون ان تكون لديك اطلاع موسيقي فهذا يعتبر دردشة فقط

ولاداعي لحكاية انت معنا او علينا
لأن هذا الكلام لاينفع في الموسيقى فلكل ملحن طعمه الخاص ولو كانوا متشابهين في الحانهم كنا سنخسر الكثير
ولم نكن استمعنا لأضنيتني بالهجر وعش انت لفريد الأطرش ولا أشواق السنباطي ولا جندول عبدالوهاب

تحياتي
كل مشاركات هذا الموضوع على رأسي من فوق
بس دي أوجههم
..
وأنا معاك في حكاية الدردشة .. وده اللي كنت باقوله من البداية
وعايز بس أوضح حاجة للجميـــع ..
ويمكن ده سر إصراري على عدم غلق الحوار أو الدردشة في هذا الموضوع ..
طبعا كلنا عارفين إن أي شيء نراه .. ليس من الضروري أن يكون حقيقة ..
ودائماً كنت أضرب مثلا بأنه حين يفجر أحد الاستشهاديين نفسه في إسرائيل ..
فنحن العرب نراه بطلا يدافع عن أراضيه المحتلة
بينما يراه الامريكان إرهابي
ويراه من لا ناقة له ولا جمل بالقضية على أنه مجنون
إذن فاختلفت الآراء حسب معتقدات كل شخص ، وحسب نظرته للأمر ..
ولو طبقنـا نفس القاعدة على موضوعنا
سنجد أن استخدام رياض السنباطي للجمل اللحنية الشرقية التقليدية البحتة ..
يراها البعض ( أو يسمعها ) على أنها ريادة وتفرد وأستاذية في الألحان الشرقية ..
ويراها البعض الآخر على أنها شيء ممل
ويراها البعض على أنها لا تفرق ( آهي كلها مزيكا )
وبالتالي ..
فإن الحقيقة هنـا اعتقادية .. ترجع لاستقبال حواس كل فرد للموسيقى ..
( أنا لا أتكلم من الناحية العلمية )
..
وتبقى الكلمة الأولى لي في الموضوع .. أنها مجرد دردشة
كل منا يعرض وجهة نظره ..
..
ومن هذا المنطلق ..
لي عدة نقاط كتعليقات على مشاركة أخينا الحبيب منعم
** لو تحدثنا عن الألحان الشرقية البحتة التي لا تخرج عن التخت الشرقي الأصيل .. فأنا أفضل الشيخ زكريا وأحمد صدقي والقصبجي .. ومن بعدهم السنباطي وسيد مكاوي ..

** بالنسبة لقصيدتي الأطلال ، وهذه ليلتي
فلا تنسى أن بعض النقاد قالوا أن هذه ليلتي كانت سقطة للأستاذ عبد الوهاب ، بينما تعتبر الأطلال أعظم ما أنتج السنباطي ..

** في نظري الشخصي .. السنباطي لم ينجح سوى مع أم كلثوم .. وكما ذكرت من قبل .. أن أي شخص تذكر أمامه رياض السنباطي .. سينتج في ذهنه على الفور أم كلثوم .. فقط
بينما عند ذكر الأستاذ عبد الوهاب .. فإنه لن ينتج في ذهنك شخص بعينه .. لإنك ستحتار بين أغاني عبد الوهاب نفسه ، وبين ألحانه لفايزة ونجاة وأم كلثوم ووردة وعبد الحليم وشادية ...... إلخ
وهذا لا يحدث مع السنباطي ( كده ولا لأ ؟ )

** لو تحدثنا عن مقارنة الصوتين ببعض .. ففي هذا ظلم بيـّن للسنباطي .. ولا إيــــــــــه ؟؟؟

** لا ننسى دور المقطوعات الموسيقية كأحد معايير المقارنة ..
وفيها أيضاً ظلم للسنباطي ان تم مقارنته مع الأستاذ ..

** ولا ننسى أيضاً عامل الريادة كمعيار ..

وللحديث بقية ..
وأكرر .. هذا رأيي الشخصي
ولو دخل أحد وقال رأيه وكان مناقض لرأيي تماماً .. فأهلا وسهلا ..
دي مجرد دردشة

__________________
الحمد لله رب العالمين

التعديل الأخير تم بواسطة : غازي الضبع بتاريخ 30/07/2009 الساعة 21h35
  #38  
قديم 02/08/2009, 04h53
الصورة الرمزية د أحمد
د أحمد د أحمد غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:212683
 
تاريخ التسجيل: avril 2008
الجنسية: مصرية
الإقامة: السعودية
العمر: 46
المشاركات: 81
افتراضي رد: الجندول ام اشواق ايهما اروع

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حامد جودة 2 مشاهدة المشاركة
الاخوه و الاساتذه الأفاضل

اتفق مع الأخ الفاضل غازي الضبع في أن الموضوع في مجمله جميل ومفيد والنقاش فيه ممتع ، لمن أدلى برأيه أو لمن يقرأ فقط , و لكنى لا أرى انه حاد عن مساره بقدر كبير ( حتى الآن )
ــــ مازلت عند رأيي أن الأستاذ الالآتى أستاذ وفنان وتحليلاته الموسيقية تضفى على الموقع ( سماعي ) قيمة علميه لا تنكر , بل وتعطى الموقع ثقل فني وعلمي بالمقارنة لبعض المواقع القريبة , لكن ........ لو يتسع صدره قليلا لنقد النقد !!![/U]
كما انى اعلم مكانته الكبيرة فى هذا الموقع
ـــ ولو كان يتفضل ويتقبل منى حق الرد ؟ .... لقلت له هذا ليس انحياز اعمي لعبد الوهاب ولكنه انحياز علمى وفني .... ثم ان سيادتك تقول ان عبد الوهاب استخدم فى الجندول ( تخت تقليدى ) والسوأل هل الشلو و الكونترباس من التخت التقليدي ؟ ارجو مراجعه المقدمه الموسيقيه للجندول .
ـــ ثم اين المقارنه الشخصيه فأنا لم الحظ اى مقارنه بين شخصية عبد الوهاب و السمات الشخصيه للموسيقــــــــــــار رياض السنباطي .
ــــ اما الكلام عن الميل والهوي فلم يبدا منا ( أولاً : أنت وهابى الهوى .. وإقامتك فى الأيكة الوهابية .. إذن أنت خصم فى هذا الموضوع ولا تصلح حكماً ) .
ـــ طبعا لكل حصان كبوه ..... لكن هل يصلح هذا الوصف عند التعرض
للجوهرة الأساسية في تاج الموسيقى العربية المعاصرة في القرن العشرين " الجندول "
ـــ اخيرا .... ارجو الا اكون قد تم اساءة فهمى , فكل ما اردته هو الارتفاع بمستى التحليل و النقد ليشمل عنصر التجديد و الاضافة التى احدثتها " الجندول " فى تاريخ القصيده العربيه . و ما تزعلش ابدا ياسيدنا
ـــ اما اخونا الفاضل " الدكتور احمد " فانا لا اتفق معك فى ان الموضوع خرج عن هدفه و موضوعه فما زلنا حتى الان فى مجال النقد والنقدى فقط ..... فالموضوع اصلا مقارنة بين السنباطى و عبد الوهاب ... اليست الجندول من تلحين و غناء محمد عبد الوهاب , و اشواق ايضا – على حد علمى – من تلحين وغناء رياض السنباطى
ــ اما الحديث عن ام كلثوم و تعليق نجاح السنباطى على عظمه صوتها فهذا تحميل للكلمات اكثر مما تحتمل .
ــ اما ان عبد الوهاب اعطى فرصة التلحين للست ولم يحقق نجاح السنباطى ففيه كلام كثير – ولو ان هذا هو الخروج عن الموضوع و اهدافه – لا طبعا لا المرحه السنيه هى هى و لا المقدره الصوتيه للست هى هى , ولنرجع لكلام الاستاذ احمد الحفناوى اقدم واشهر عازف كمان فى فرقة ام كلثوم الموسيقية حيث قال " اتى عبد الوهاب ليمد عمر صوت الست عشر سنوات " وذلك لان موسيقار الاجيال اغظم من يقراء امكانات الصوت فى المراحل السنية المختلفه , ثم ان لقاء السحاب له نتائج ايجابيه عظيمة اخرى ...... و لكن هذه قضية اخرى تجرنا خارج الموضوع
ــــ اما عن مكانة الموسيقار رياض السنباطى فليس هناك ذو عقل يمكن ان ينكر قدره ...و لكن كما ذكر الاخ درش ( استاذ لونه ) واتفق معك انه " قامة عظيمة راسخة " ولم يكن يوما هاويا ولا متطفلا على موائد الفن !!!!!.
ــ كا اتفق معك فى ارسال تحية لابا حسام الميسترو الالآتى و تسلم ايده ياسيدى على كل ما كتب.
و خالص التحية والتبجيل للكل خاصه الدكتور احمد
اما الاستاذ غازي الضبع فله تحيه خاصة وخالصة


حامد جوده
سيدي الكريم المعطاء،
أشكر لكم هذا الرقي في الحوار ، رغم أني أستشعر منه أنكم أخذتم الموضوع بشكل شخصي.
أولا:ــ كا اتفق معك فى ارسال تحية لابا حسام الميسترو الالآتى و تسلم ايده ياسيدى على كل ما كتب.
إنني سيدي حينما أسجل غعجابي بمقال "أبو حسام" ليس معناه الإعجاب لمجرد أنه تبنى رأيا آخر غير رأيكم أو وقف في الجانب الآخر من الحلبة!!!!!!!!!!أبدا المسألة مسألة رأي ورأي آخر وليس نزالا أو صراعا.
ثانيا:فالموضوع اصلا مقارنة بين السنباطى و عبد الوهاب ... اليست الجندول من تلحين و غناء محمد عبد الوهاب , و اشواق ايضا – على حد علمى – من تلحين وغناء رياض السنباطى .
أليس من الحيف اختصار عبد الوهاب في الجندول وكذلك السنباطي في أشواق ، متناسين ما لكليهما من تاريخ طويل وأعمال خالدة لكليهما ، فإذا أردنا المقارنة بين عملاقين لابد أن تكون المقارنة أعم وأشمل وفقا لمعايير ثرية ومتنوعة.
وليس معنى أنني دافعت عن السنباطي أنني أقررت له بالغلبة على عملاق الأجيال.أبدا. كم منهما عملاق وفارس لا يشق له غبار.أما الحكم فلأهل التخصص ولست واحدا منهم.
أما الحديث عما لحنه كل منهما لكوكب الشرق فقد عرضت له ليس بغرض الخروج عن الموضوع ، لكن فقط للدلالة على أنه لو كان صوت أم كلثوم مفتاحا للنجاح فإن ذلك أتيح لكليهما وليس لأحدهما.
وأتفق مع حضرتك تماما أن :لا طبعا لا المرحه السنيه هى هى و لا المقدره الصوتيه للست هى هى
من ناحية أن موسيقار الأجيال لم يلحن لها في المراحل المبكرة من رحلتها الفنية.
لكن اسمح لي سيدي-من وجهة نظري- فإن ما لحنه لها السنباطي في المرحلة السنية المتأخرة التي قصدتموها لهو أيضا أعلى قدرا مما لحنه لها -في الفترة ذاتها- عملاق الأجيال.(وعذرا على الإطالة في هذه النقطة)
و خالص التحية والتبجيل للكل خاصه الدكتور احمد
وأيم الحق لقد اسعدتني تحيتم سيدي أيما سعادة وبعثت في نفسي من الحبور شيئا كثيرا لولا أني أجد في طياتها شيئا من العتاب
سيدي الكريم : الموضوع ليس شخصيا ولم يكن كذلك مطلقا ، ويبقى الاحترام المتبادل والمحبة في الله أعلى وأبقى من أي اعتبار آخر.
خالص التحية والتقدير والتبجيل للجميع
  #39  
قديم 02/08/2009, 06h57
الصورة الرمزية مون1
مون1 مون1 غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:39691
 
تاريخ التسجيل: juin 2007
الجنسية: أردنية
الإقامة: الأردن
المشاركات: 276
افتراضي الجندول ام اشواق ايهما اروع

الأغنياتان كل واحدة لها سحر خاص من كلمات ولحن وهما من أعمال غنائية كثيرة تتصفان بذوق واحساس وجمال مرهف
  #40  
قديم 02/08/2009, 14h51
حامد جودة 2 حامد جودة 2 غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:359013
 
تاريخ التسجيل: décembre 2008
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 150
افتراضي رد: الجندول ام اشواق ايهما اروع

وأيم الحق لقد اسعدتني تحيتم سيدي أيما سعادة وبعثت في نفسي من الحبور شيئا كثيرا لولا أني أجد في طياتها شيئا من العتاب
سيدي الكريم : الموضوع ليس شخصيا ولم يكن كذلك مطلقا ، ويبقى الاحترام المتبادل والمحبة في الله أعلى وأبقى من أي اعتبار آخر.
خالص التحية والتقدير والتبجيل للجميع
[/QUOTE]

اخى الدكتور احمد

[B]لا والله ماقصدت العتاب ابدا , و لكن ما قصدته استغلال الفرصة لارسال تحية تقدير لشخصكم الكريم .... تحية تستحقونها لارتفاعكم بمستوى النقاش لمستوى راق رغم ما ابديته من اختلاف مع بعض ارائكم المحترمة .... ودائما نقول ان الخلاف لا يفسد للود قضية
لقد وجدت فى ردكم على ما ابديت قدره على الاستماع لآراء الاخرين , وفهمها , وهذه صفه نادرة الان و افتقدها سخصيا كثيرا هذه الايام
اشكرك على اهتمامك ..... وارجو ان نلتقى فى حوارات اخرى قد لا نختلف ( او حتى نختلف ) حولها كثيرا
خالص تقديرى يا معالى الدكتور والى لقاء


حامد جوده


[/B]
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 03h31.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd