* : اعمال غربية مقتبسة من عبد الوهاب (الكاتـب : أيمن مصطفى - - الوقت: 00h53 - التاريخ: 12/09/2025)           »          أصوات متفرقة (الكاتـب : د أنس البن - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 20h40 - التاريخ: 11/09/2025)           »          مديحة عبد الحليم (الكاتـب : الباشا - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 20h17 - التاريخ: 11/09/2025)           »          السيره الهلاليه بصوت الشاعر محمد اليمنى (الكاتـب : احمد عبدالهادى - آخر مشاركة : محمدابوضيف - - الوقت: 19h08 - التاريخ: 11/09/2025)           »          يوسف الرشيدي (الكاتـب : tarab - - الوقت: 18h15 - التاريخ: 11/09/2025)           »          أسطوانة " أغاني من اليمن" (الكاتـب : تيمورالجزائري - آخر مشاركة : ابن اليمن - - الوقت: 17h57 - التاريخ: 11/09/2025)           »          حفل غنائى من إذاعة الأغانى (الكاتـب : د.حسن - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 17h46 - التاريخ: 11/09/2025)           »          من تراث الموسقى اليمنيه (الكاتـب : هادي العمارتلي - آخر مشاركة : ابن اليمن - - الوقت: 17h37 - التاريخ: 11/09/2025)           »          فيصل علوي (الكاتـب : سيجمون - آخر مشاركة : ابن اليمن - - الوقت: 17h34 - التاريخ: 11/09/2025)           »          محمد حمود العوّامي (الكاتـب : Edriss - آخر مشاركة : ابن اليمن - - الوقت: 17h21 - التاريخ: 11/09/2025)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > مجلس العلوم > الدروس والنوت الموسيقية > قواعد الموسيقى العربية

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #81  
قديم 27/05/2011, 18h18
ramyelboss ramyelboss غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:525952
 
تاريخ التسجيل: June 2010
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 6
افتراضي رد: دروس في الهارموني النغمي التقليدي و الهارموني الحديث

الابعاد الهارمونية المتوافقة و المتنافرة

تعريف التوافق هو ماتستصيغة الاذن (آنغمام منسجمة)
تعريف التنافر هو ما لا تستصيغه الاذن )نشاز(
لكن في الواقع آننا نتعامل مع الابعاد ليست بصودة منفردة و لكن حسب تتابعها )ليس مهم البعد و لكن تتابع الابعاد.
آي آن تألف يحتوي علي ابعاد سواء متوافقة آو متنافرة يأتي بعده تألف أخر يحتوي علي ابعاد جديدة فإن سياق هذا التتابع هو الذي يحكم الشعور بالراحة آو الاحساس بالنشاز .
لكن عامة و في هـه المرحلة ممكن القول آن:
البعد 3 صغير ،3 كبير ، 5 تام ، 6 صغير و 6 كبير ، و آوكتاف هي آبعاد متوافقة و باقي الابعاد متنافرة.
و لكن ماذا عن البعد الرابع التام؟؟؟
البعد الرابع التام بعد متوافق ما عدا في حالة واحدة:عندما يتواجد فوق الباص سواء للاصوات البشرية آو للآلات الموسيقية.

استاذى العزيز شكراً كثيراً على هذا العطاء وارجو توضيح مساله البعد الرابع فاأنا لم افهمها جيداً
نقطه اخرى فى الابعاد المتوافقه تعنى عند التحرك من دو الى المى فيعتبر هذا توافق وعند التحرك من نغمة الدو الى السى او صول دييز يعتبر هذا نشاذ ارجو التوضيح فى هذه المسأله واسف على الأزعاج
رد مع اقتباس
  #82  
قديم 28/05/2011, 14h56
ramyelboss ramyelboss غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:525952
 
تاريخ التسجيل: June 2010
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 6
افتراضي رد: دروس في الهارموني النغمي التقليدي و الهارموني الحديث

التآلفات الداياتونية للسلم الصغير
سوف ننفذ نفس الفكرة علي السلم الصغير و لكن هناك ملاحظة أن السلم الصغير له 3 أشكال:

أشكال السلم الصغير:
1. السلم الصغير الطبيعي: مثله مثل السلم الكبير مع اختلاف درجة الاساس (الركوز) ، و كيفية أشتقاقه من السلم الكبير كالآتي: الدرجة السادسة للسلم الكبير ( ابحث عن النغمة رقم 6 في السلم الكبير) .... أو أهبط ثالثة صغيرة من أساس السلم الكبير.


استاذى العزيز عندى هنا استفسار مهم لقد تعلمنا ان هناك نوعين من السلالم الصغيره وهى القريبه والتى تأتى عن طريق الهبوط 3 درجات عن النغمه الأساسيه مثل دو تصبح لا
والنوع الأخر هو المباشر الذى يكون له نفس نغمة الأساس مع اختلاف الأبعاد
وهذا فى الصفحه رقم 10 فى باب قراءة النوته ولكنى وجدت ان هذا يختلف مع الشرح السابق عن السلالم الصغيره( الطبيعى والهارمونى والميلودى ) فأرجو التوضيح لأنه قد ذكر كثيراً ان السلم الطبيعى هو الذى يشتق عن الهبوط 3 صغيره من اساس السلم شكراً استاذى العزيز
رد مع اقتباس
  #83  
قديم 01/06/2011, 15h34
الصورة الرمزية Hisham Khala
Hisham Khala Hisham Khala غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:165532
 
تاريخ التسجيل: February 2008
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 1,137
افتراضي رد: دروس في الهارموني النغمي التقليدي و الهارموني الحديث

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramyelboss مشاهدة المشاركة
الابعاد الهارمونية المتوافقة و المتنافرة

تعريف التوافق هو ماتستصيغة الاذن (آنغمام منسجمة)
تعريف التنافر هو ما لا تستصيغه الاذن )نشاز(
لكن في الواقع آننا نتعامل مع الابعاد ليست بصودة منفردة و لكن حسب تتابعها )ليس مهم البعد و لكن تتابع الابعاد.
آي آن تألف يحتوي علي ابعاد سواء متوافقة آو متنافرة يأتي بعده تألف أخر يحتوي علي ابعاد جديدة فإن سياق هذا التتابع هو الذي يحكم الشعور بالراحة آو الاحساس بالنشاز .
لكن عامة و في هـه المرحلة ممكن القول آن:
البعد 3 صغير ،3 كبير ، 5 تام ، 6 صغير و 6 كبير ، و آوكتاف هي آبعاد متوافقة و باقي الابعاد متنافرة.
و لكن ماذا عن البعد الرابع التام؟؟؟
البعد الرابع التام بعد متوافق ما عدا في حالة واحدة:عندما يتواجد فوق الباص سواء للاصوات البشرية آو للآلات الموسيقية.

استاذى العزيز شكراً كثيراً على هذا العطاء وارجو توضيح مساله البعد الرابع فاأنا لم افهمها جيداً
نقطه اخرى فى الابعاد المتوافقه تعنى عند التحرك من دو الى المى فيعتبر هذا توافق وعند التحرك من نغمة الدو الى السى او صول دييز يعتبر هذا نشاذ ارجو التوضيح فى هذه المسأله واسف على الأزعاج


البعد الرابع:
مثلا تآلف دو ماجير (دو + مي + صول و يمكن تكرار "دو" أو "صول" و لا يفضل تكرار "مي") عندما يبني هذا التآلف بحيث يكون الباص نغمة "صول" و الصوت الذي فوق الباص مباشرة (التينور) نغمة دو ، فإن البعد بين نغمة صول & دو هو بعد رابع تام و في هذه الحالة يكون بعد غير متوافق و غير مسموع به في الهارموني التقليدي و الكونتربوينت ، و لكن في الهارموني الحديث كثير من ممنوعات الهارموني و الكونتربوينت مسموح بها.

و لكن عندما يكون التينور يغني نغمة "صول" و الالتو (الصوت اللي فوق التينور مباشرة) يغني نغمة "دو" ، فهذا البعد الرابع التام بعد متوافق.
في الحقيقة و أنا بأكتب الهارموني باكتبه بتلقائية ثم أسمع الناتج و عندما أذني تلتقط شئ غير مريح ، أبدأ أفكر الغلطة جاءت من أين و أبدأ في تغيير النغمات أو التآلف ، و غالبا الاخطاء بتكون نتيجة للسهو أو العتب علي النظر.

__________________
______________________
د.هشام خلف
استشاري طب و جراحة العيون
رد مع اقتباس
  #84  
قديم 01/06/2011, 15h44
الصورة الرمزية Hisham Khala
Hisham Khala Hisham Khala غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:165532
 
تاريخ التسجيل: February 2008
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 1,137
افتراضي رد: دروس في الهارموني النغمي التقليدي و الهارموني الحديث

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramyelboss مشاهدة المشاركة
التآلفات الداياتونية للسلم الصغير
سوف ننفذ نفس الفكرة علي السلم الصغير و لكن هناك ملاحظة أن السلم الصغير له 3 أشكال:

أشكال السلم الصغير:
1. السلم الصغير الطبيعي: مثله مثل السلم الكبير مع اختلاف درجة الاساس (الركوز) ، و كيفية أشتقاقه من السلم الكبير كالآتي: الدرجة السادسة للسلم الكبير ( ابحث عن النغمة رقم 6 في السلم الكبير) .... أو أهبط ثالثة صغيرة من أساس السلم الكبير.


استاذى العزيز عندى هنا استفسار مهم لقد تعلمنا ان هناك نوعين من السلالم الصغيره وهى القريبه والتى تأتى عن طريق الهبوط 3 درجات عن النغمه الأساسيه مثل دو تصبح لا
والنوع الأخر هو المباشر الذى يكون له نفس نغمة الأساس مع اختلاف الأبعاد
وهذا فى الصفحه رقم 10 فى باب قراءة النوته ولكنى وجدت ان هذا يختلف مع الشرح السابق عن السلالم الصغيره( الطبيعى والهارمونى والميلودى ) فأرجو التوضيح لأنه قد ذكر كثيراً ان السلم الطبيعى هو الذى يشتق عن الهبوط 3 صغيره من اساس السلم شكراً استاذى العزيز

جميل ما ذكرته ، السلم الصغير المنتسب إلي سلم دو ماجير هو "سلم لا مانيير" ، كيف تصل إلي هذا؟ إما أن تهبط ثالثة صغيرة أو تصعد سادسة كبيرة ، الناتج واحد هو نغمة "لا".
أم أن أشكاله هي ثلاثة فهذا صحيح و أعد قراءة الموضوع و أنت تعرف الفرق بين الاشكال الثلاثة.
تحياتي لك
__________________
______________________
د.هشام خلف
استشاري طب و جراحة العيون
رد مع اقتباس
  #85  
قديم 07/06/2011, 13h59
ramyelboss ramyelboss غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:525952
 
تاريخ التسجيل: June 2010
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 6
افتراضي رد: دروس في الهارموني النغمي التقليدي و الهارموني الحديث

استاذى العزيز دكتور/ هشام هل من الممكن ان تكتب لنا عمل عبارة عن لحن ومعه الهارمونى وتوزيعه على الألات الموسيقيه المختلفه والأهم من ذلك هو شرح كيفية اختيارك لطريقه الهارمونى والتوزيع للألات وهذا الدرس سوف يكون مثال عملى رائع لنا جميعاً وانا اعلم ان كل موزع له طريقه فى وضع الهارمونى او التوزيع ولكن اريد ان رؤيتك الخاصه وهذا الشرح سوف يكون لنا معين بأذن الله شكراً للأستاذ الكبير
رد مع اقتباس
  #86  
قديم 09/06/2011, 13h59
الصورة الرمزية Hisham Khala
Hisham Khala Hisham Khala غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:165532
 
تاريخ التسجيل: February 2008
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 1,137
افتراضي رد: دروس في الهارموني النغمي التقليدي و الهارموني الحديث

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramyelboss مشاهدة المشاركة
استاذى العزيز دكتور/ هشام هل من الممكن ان تكتب لنا عمل عبارة عن لحن ومعه الهارمونى وتوزيعه على الألات الموسيقيه المختلفه والأهم من ذلك هو شرح كيفية اختيارك لطريقه الهارمونى والتوزيع للألات وهذا الدرس سوف يكون مثال عملى رائع لنا جميعاً وانا اعلم ان كل موزع له طريقه فى وضع الهارمونى او التوزيع ولكن اريد ان رؤيتك الخاصه وهذا الشرح سوف يكون لنا معين بأذن الله شكراً للأستاذ الكبير
الاخ العزيز رامي
ستجد علي الروابط أدناه أغاني للموسيقار محمد عبد الوهاب قمت بتوزيعها
يا مسافر واحدك
يا ورد مين يشتريك

http://www.sama3y.net/forum/showthre...841#post476841

و ستجد نوت للبيانو لهما علي الروابط الخاصة بهما
أما نوت التوزيع فهي صعبة الفهم علي غير المتخصص لأنها لعديد من الآلات الموسيقية و علي مفاتيح مختلفة و فيها ايضا تصوير للمقام خاصة مع الهورن و الترامبت و الكلارينت و لو رفعت نوتة بهذا الشكل أتوقع أسئلة كثيرة من الصعب الاجابة عليها مرة واحدة ، فمن الصعب شرح مفتاح "دو للفيولا مثلا"*و لماذا الترامبت الأرماتورا مختلفة عن باقي الآلات … خللينا خطوة خطوة.
كما أن هناك أمر مهم ، ملكيتك لنوتة التوزيع هي دليلك علي مليكتك للتوزيع نفسه ، لأن معظم الناس عندما يسمعون التوزيع من الصعب جدا كتابة هذا التوزيع بأستخدام الأذن لأن الناتج النهائي للتوزيع ممكن تشبيه بطبق المكرونة الأسباجيتي و أنت عاوز تفصل كل شعرة مكرونة عن أختها ، يعني صعب تكتب خط الفيولا و الشيللو و الكونترباص لما يكونوا بيلعبوا الخلفية ، خريطة العمل هي البارباتورا (نوتة التوزيع)

خالص تقديري
__________________
______________________
د.هشام خلف
استشاري طب و جراحة العيون
رد مع اقتباس
  #87  
قديم 10/06/2011, 11h45
ramyelboss ramyelboss غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:525952
 
تاريخ التسجيل: June 2010
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 6
افتراضي رد: دروس في الهارموني النغمي التقليدي و الهارموني الحديث

شكراً لأستاذى العزيز ويريت تكملنا حديثك الشيق عن الهرمونى
رد مع اقتباس
  #88  
قديم 16/07/2011, 11h39
الصورة الرمزية Hisham Khala
Hisham Khala Hisham Khala غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:165532
 
تاريخ التسجيل: February 2008
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 1,137
افتراضي رد: دروس في الهارموني النغمي التقليدي و الهارموني الحديث

التتابع الهارموني
Harmonic Sequence



تكملة الحديث عن الهارموني و التأليف الموسيقي معا
الحقيقة فيه "قفزة" في سرد الكلام ، و القفزات اللحنية ممنوعة في الهارموني
بمعني كان مفروض أتكلم عن ممنوعات الهارموني أولا بالتفصيل (أنا أشرت إليها جملةً في أول صفحة في هذا الباب) لكن التفصيلات مهمة ، و لكن لكي لا يكون الموضوع مملاً رأيت أني أتكلم عن التتابع الهارموني Harmonic Sequence و هو يحتاج لعدة حلقات مع ذكر الممنوعات و الأستثناءات داخل المواضيع.

قبل البدء تأكد أنك تعلم جيدا الاتي:
1. تآلفات السلم الكبير: تآلف الدرجة الأولي ، الثانية ، الثالثة ….. السابعة
2. أنواع التآلفات: كبيرة Major - صغيرة minor - ناقصة Diminished - زائدة Augmented - مضاف لها نغمة مثل السابعة - التاسعة - الحادية عشر - الثالثة عشر - السادسة - ... (هذا بخلاف Susp2 & Susp4) ، مش مهم تعرف كل هذه التآلفات ، المهم تعرف الكبير و الصغير و الناقص و الزائد و المتسلطة بالسابعة الباقي في وقت لاحق
3. كتابة التآلفات بالأرقام الرومانية: -I, ii, iii, IV, V, vi, vii و المكتوب بالحروف الكبيرة يبقي تآلفات كبيرة و المكتوب بالحروف الصغيرة يكون تآلفات صغيرة و علامة (-) معناها تآلف ناقص و علامة (+) معناها تآلف زائد.
4. اسماء التآلفات باللغة الانجليزية مثل:
C= Do Major, Cm= Do minor, D=Re Major, Dm = re minor …. ect
5. إنقلابات التآلفات: وضع الاساس Root Position و إنقلاب أول و إنقلاب ثاني و إنقلاب ثالث في حالة التآلف المضاف له نغمة مثل G7

راجع هذه المعلومات في الصفحات السابقة و في تمارين عملية لقراءة النوتة.

Harmonic Sequence
بداية من الناحية النظرية و العملية أي تآلف ممكن يتبعه أي تآلف أخر.
لكن في هذا الموضوع سوف نكون سلسلة من بعض التآلفات مثلا سنتخذ من رقم 5 بعداً لهذه التآلفات:
في سلم دو الكبير:
نبدأ بتآلف الدرجة الاولي (دو) C ، ثم يليه تآلف الدرجة الخامسة (صول) G ، ثم يليه تآلف ري صغير Dm ثم يليه لا الصغير Am ، ثم يليه تآلف مي الصغير Em ، ثم يليه سي الناقص -B- ثم يليه فا الكبير F ثم يليه تآلف دو الكبير C

سوف نستخدم التآلفات في الوضع الأساسي Root Position و سوف نراعي ممنوعات الهارموني من عدم تكرار النغمة الوسطي و عدم تكرار النغمة الحساسة (سي) و نتجنب القفزات و الخمسات المتوازية و الاوكتافات المتوازية ، و الخمسات و الاوكتافات المختفية ….

ملاحظة: تآلف -vii لابد من وضعه في الانقلاب الأول او الثاني مع عدم تكرار النغمة الحساسة (سي)
تآلف فا لتجنب الاخطاء الهارمونية وضعته في الانقلاب الثاني او الحل الآخر تكرار نغمة فا 3 مرات مع حذف نغمة دو

هذه الطريقة بداية و ليست المثلي و لكن التتابع الرباعي (تتابع علي البعد الرابع مع استخدام الانقلابات) تم استخدامه بعبقرية في Canon in D للفنان باتش بل ستجدونها علي اليوتيوب.
Hormonic Sequence.jpg



الملفات المرفقة
نوع الملف: mp3 Hormonic Sequence.mp3‏ (169.8 كيلوبايت, المشاهدات 83)
__________________
______________________
د.هشام خلف
استشاري طب و جراحة العيون

التعديل الأخير تم بواسطة : Hisham Khala بتاريخ 16/07/2011 الساعة 12h25
رد مع اقتباس
  #89  
قديم 23/07/2011, 13h41
محمد الافندى محمد الافندى غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:585817
 
تاريخ التسجيل: July 2011
الجنسية: egyptian
الإقامة: مصر
المشاركات: 5
افتراضي رد: دروس في الهارموني النغمي التقليدي و الهارموني الحديث

الصديق D هشام ما الفرق بين التالفات الثلاثية والرباعية وايهما يستخدم فى الموسيقى العربية
رد مع اقتباس
  #90  
قديم 01/08/2011, 15h17
الصورة الرمزية Hisham Khala
Hisham Khala Hisham Khala غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:165532
 
تاريخ التسجيل: February 2008
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 1,137
افتراضي رد: دروس في الهارموني النغمي التقليدي و الهارموني الحديث

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الافندى مشاهدة المشاركة
الصديق D هشام ما الفرق بين التالفات الثلاثية والرباعية وايهما يستخدم فى الموسيقى العربية

العزيز محمد الافندي
التآلف الثلاثي هو التالف الذي يتكون من 3 نغمات بينما الرباعي من 4 نغمات ، و كليهما يستخدمان في الموسيقي العربية و الغربية.
مثال للتآلف الثلاثي: دو + مي + صول = دو ماجير
تآلف رباعي: صول + سي + ري + صول = صول ماجير
تآلف رباعي: صول + سي + ري + فا = صول ماجير بالسابعة الصغيرة
__________________
______________________
د.هشام خلف
استشاري طب و جراحة العيون
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 08h49.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd