قصيدة أم أغنية ؟

[MOHAMED ALY]

على فكرة يا غازى دى لا هى قصيدة و لا هى أغنية .. إنها مصيبة من مصائب عبد الوهاب الكثيرة .
و عبد الوهاب قد اعتاد أن يستدرج فحول الشعر العربى الحديث الى معترك ا لأغنية العامية .. فعلها مع شوقى و مع بشارة الخورى .. و كان هو مع أم كلثوم سببا فى تحول أحمد رامى الى ساحة العامية و مكوثه فيها حتى رحيله ....
الله ينور عليك يا ( وهابى )

[غازي الضبع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MOHAMED ALY

على فكرة يا غازى دى لا هى قصيدة و لا هى أغنية .. إنها مصيبة من مصائب عبد الوهاب الكثيرة

هههههههههههههههههههه
أضحك الله سنك يا بشمهندس محمد علي
وحشتني والله ووحشتني تعليقات حضرتك الذكية الصائبة
بارك الله فيك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غازي الضبع

ربنا يعزك يا أ. مصطفى

والله أنا نفسي أشارك من فترة كبيرة .. بس والله الشغل هو اللي مانعني .. أنا بقالي فترة شغلي يمتد لحوالي 14 ساعة في اليوم .. إلى أن وقعت في وعكة صحية .. أقعدتني طريح الفراش منذ حوالي أسبوع

وعشان كده .. مصدع لكم دماغكم أهوه بقالي كام يوم

الف سلامة عليك يا عم غازي وان شالله العدوين يارب... يقطع الشغل وسنينه ياختي حيخلصوا على الراجل ياعنية....
هو انت حتخلص الأشغال الشاقة دي امتى يا عم غازي وتاخد إفراج بأة
سلامات يا غالي
وعشان تحلو القاعدة ... انا جبت لك مقطوعة موسيقية لـ يا ورد مين يشتريك واهو برضه نعرف رأي الأساتذة في العازف ده

[يمان طرقجي]

هي برايي المتواضع ابداع جديد من ابداع العباقرة الذين نفتقدهم كثيييييييرا هذه الايام و نفتقد تفريداتهم
هذه القصيدة التي لم تستغني عن غنى العربية الفصحى و رصانتها و لكنها كانت باللغة المحكية و هي اللغة المحكية لذلك الجيل الذي نفتقده فاذا ما سمعنا اي واحد منهم يتحدث بعفوية نجده يتحدث بلغة رصينة جميلة منمقة كمثال على ذلك اي حديث من احاديث غريد الشرق عبقري اللحن عبد الوهاب

لقد كانت هذه القصيدة عامية عامية منمقة جميلة تنطق بحروف شاعرها الذي اعتاد نظم القوافي

تحياتي و اتمنى لكم استمتاع باللحن و الكلمة و الاداء الذي ينقل المستمع الى عالم اخر

[صالح الحرباوي]

،
أهلا بعودة حبيبنا غازي لهذا القسم (ابنه الشرعي...) وعودة مواضيعه الجميلة و دعوادته المتفردة...
،
بشارة الخوري خضع لنفس التحدي الذي وضعته أم كلثوم، لِ أحمد رامي عندما ترجته أن يكتب لها أغاني بالعاميّة، وكان مترددا الى أبعد الحدود ... وبعد إصرار وإلحاح منها، لبّى رامي الطلب وكانت (خايف يكون حبك ليّه شفقه عليّه) التي لحنها د. أحمد صبري النجريدي أول أغانيه بالعامية لأم كلثوم سنة 1924
بينما (و حسب رأي الشخصي) لم يلبي بشارة الخوري الطلب وكتب هذه الأغنية بالفصحى أيضا ...
،
أنا لن أغامر في النقد اللغوي والشعري لهذه (الأغنية) القصيدة !!! لأنه ليس من اختصاصي ... لكن أستسمحك عذرا يا غازي في إعادة كتابتها حسب استماع ورؤية شخصية ... وسأبدأ باستعارة لوحتك لتلوين النصّ على هذا المنوال ...
(يتبع)
،
(ملاحظة: كنت أكتب مشاركتي هذه، وعندما انتهيت وجدت أخي مهندس محمد علي كتب نفس الملاحظة .. ربما هذا ما يقال عنه توارد الأفكار )

[صالح الحرباوي]

يا ورد مـن يشتــريــك وللحـبيــب يهـديــك
يهــدي إليه الأمــل والــهــوى والــقــبـــــل
-----
أبيــض غـــار النهــار منه خجــول محتـــار
باسه الندى في خده وجارت عليهالأغصـان
راح للنسيم و اشتكى جــرّح خدوده وبــكـى
أفـــدي الخـــدود التي تعـبــث في مهـجـتـي
يا ورد ليـه الخجــل فـــيــك يحـلــو الغـــزل
-----
يا ورد يا أحمــر قُــلْ لي (ده مين) جـرحـك
جرّح شفــايفـك وخلّى على شفــايفـك دمـك
شقّـت جيــوب الغــزل وانبــحّ صوت القبـل
على الشّفــاه التي تــشــرب مــن مهـجـتـي
يا ورد ليه الخجل فيك يحلـو الغــزل يا ورد
-----
أصفــر من السقــم أم مـن فُـرقــةالأحـبـاب
يا ورد هــوّن عليــك عــاد بلبلك ولــهـــان
يســأل عليــك الــربى والــزهر والأنـهــــار
يهــتــف أيـــن التي وهــبــتــهــا مهـجـتـي
يا ورد ليـه الخجــل فــيــك يحـلـــو الغـــزل

،

هذه القراءة تجعلني أميل الى أن بشارة الخوري كتبها فعلا وكما قال بالفصحى ... ولم يلبي الطلب
بيْد أن الموسيقار محمد عبد الوهاب تصرّف في إلقاء بعض الكلمات وطوعها الى اللهجة العامية ...
،
و في الحقيقة، لم أجد سوى كلمة ( ليه) التي ربما استبدل بها عبد الوهاب لماذا وكلمتي (ده مين) التي اسبدل بهما من الذي
أّما الكلمات باللون الأخضر فاعتقادي أن الإلقاء فقط هو الذي أعطاها الطابع العامي
،

يا ورد مين يشتريك ... مقابل ... يا ورد من يشتريك
أبيض غار النهار مِنُّهْ (منو) ... مقابل ... أبيض غار النهار مِنْهُ
يا ورد يا أحمر قول لي ... مقابل ... يا ورد يا أحمر قل لي
أصفر مِ السقم... مقابل ... أصفر من السقم

،
أما عن اللحن الرائع والذي شدني منذ سن السادسة وأبهرني فيه صعود محمد عبد الوهاب الى جواب الجواب في (أصفر م السقم أم من فرقة الأحباب) ... وكان حينها (في منتصف الثلاثينات) في قمة طاقته الصوتية وعنفوانه
و لقد سمعت الناقد الكبير د. سعد الله آغا القلعة يصرح أن اللازمة الموسيقية اقتبسها الموسيقار من إحدى المعزوفات الشعبية الروسية ... وربما هذا ما جعلني استشف فيها قربا من (البولكا الروسية) مع انها في رأيي قريبة ايضا من إيقاع (الفوكس تروت) .. لكن هذا ما سيفيدنا في صدده المايسترو أبو حسام

[بشير عياد]

الفكرةُ رائعةٌ جدّا (( أي طرح مثل هذا الموضوع )) ، لكن بالقراءةِ المتأنيةِ للنصِّ سنجدُ أكثرَ من 75 % منه بالعاميّةِ الدّارجةِ ، فلو طبّقنا قواعدَ النحوِ واللغةِ بالإضافةِ إلى (( العَروض )) ـ موسيقى الشّعر ـ سنجنحُ كثيرًا إلى العاميّة . وهذا لم يكن عند بشارة الخوري فقط ، بل لدى كلّ الذين جاءوا من الفصحى إلى العاميّة وفي مقدمتهم إسماعيل باشا صبري ، وأمير الشعراء ، ثم بشارة الخوري ، ولم ينجُ من فخِّ خلطِ الفصحى بالعامية سوى رامي ، بعد أن دخل التجربةَ الكلثوميّةَ بكلّ حذافيرها ، وكما أشارَ أخي صالح فقد كتب رامي العاميّةَ بإجبارٍ من أمّ كُلثوم ، والكلامُ المنسوبُ في أوّلِ الموضوعِِ لبشارة الخوري هو في الأصلِ كلامُ رامي ، فقد صرخَ في وجهِ أمّ كلثوم عندما طلبت منه أن يكتبَ لها بالعاميّة وقال لها : أنت تستهينينَ بالشعر وبنا ، وقامَ لينصرفَ إلى غيرِ رجعةٍ ، فقالت له " اقعد يا رامي ، إنت عارف اننا بنغني لأمة كلها من الأميين ، وكلهم بيسمعوا الأغاني الهابطة والبذيئة ، وصعب ناخدهم مرة واحدة للفصحى ، تعال نسرّب لهم فن محترم باللغة ـ اللهجة ـ اللي همّا عارفينها ، وبعد كده يا سيدي اكتب لهم فصحى زي ما انت عايز " ، فجلسَ ، وقال لها : رؤيتك صائبة مائة بالمائة ، واقتنع ، وراحَ يكتبُ لها إلى آخر حياتها كما تعلمون ، وأثبتت الأيّامُ صحّةَ وجهةِ نظرها ، وفي رأيي المتواضعِ فإنّ عاميّات رامي لأمّ كلثوم ، تبتلعُ ما كتبهُ لها ـ ولغيرها ـ بالفصحى .
أقولُ قولي هذا ، وأستغفرُ اللهَ لي ولكم ولهم أجمعين .
وأعتذرُ لو كنتُ أقحمتُ نفسي بينكم .

[فاضل الخالد]

الاساتذة الكرام
برأيي المتواضع ان اغنية( ياورد مين يشتريك ) هي( اغنية) وليست( قصيدة من قصائد الشعر العربي باللغة الفصحى )
لان القصيدة الفصحى تتطلب عند كتابتها و تلحينها اظهار( حركات الاعراب) واضحة على مخارج الكلمات
ولو استعرضنا القصائد التي غناها الموسيقار عبد الوهاب لاسيما اللشعراء المحدثين ,منها مثلاً قصيدة فلسطين( اخي جاوز الظالمون المدى)
اوقصائد اخرى كالكرنك وكليوباترا والجندول ...الخ كيف ان عبد الوهاب اظهر حركات الاعراب لكلمات الابيات الشعرية لتلك القصائد التي لحنها وحكاية احدى كلمات قصيدة الجندول التي قراها بحركة اعراب مغايرة معروفة
بينما هنا في هذه الاغنية نرى ان حركات الاعراب التي ركن اساس للقصيدة الفصحى لم تظهر في اغلب الكلمات عند نطقه لها غناءً واكتفى بالسكون واطلب راي المختصين هل يجوز السكون دائما عند معظم كلمات البيت الشعري باللغة الفصحى
هذا اذا غضينا النظر عن بعض الكلمات التي هي من اللغة المحكية وليست من الفصحى بشيء كما اوضح بعض الاساتذة الذين سبقوني

مع تحياتي للجميع

[الألآتى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير عياد

أقولُ قولي هذا ، وأستغفرُ اللهَ لي ولكم ولهم أجمعين .

وأعتذرُ لو كنتُ أقحمتُ نفسي بينكم .

أقحمت نفسك ده إيه .. ده أنا مستنيك من الصبح

كده أنا أحلل اللحن وأنا مستريح

[غازي الضبع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح الحرباوي

يا ورد مين يشتريك ... مقابل ... يا ورد من يشتريك

أبيض غار النهار مِنُّهْ (منو) ... مقابل ... أبيض غار النهار مِنْهُ
يا ورد يا أحمر قول لي ... مقابل ... يا ورد يا أحمر قل لي
أصفر مِ السقم... مقابل ... أصفر من السقم

الله ينور عليك يا بشمهندس صالح .. كما أنرت الموضوع كله بتحليلك السليم
الحقيقة أنا أيضاً أشعر أنها كـُـتبت أساساً بالفصحى ثم حولها الأستاذ عبد الوهاب إلى خليط وهجين بين الفصحى والعامية عن طريق إبدال وإحلال بعض الكلمات كما وضحت أخي صالح ..