لماذا فشل مشروع تلحين فريد الأطرش للسيدة أم كلثوم ؟

[nazim57]

بالفعل السنباطي رحمه الله صرح هذا التصريح وفي نفس اللقاء قال ان صوت ورده هو عباره عن زعيق ولم تمضي ايام حتى لحن لها قصيدة الشاعر ابراهيم عيسى يا حبيبي لا تقلي ضاع حبي من يدي وسبب هذا الحقد على الموسيقار فريد الاطرش هو ان السنباطي بالرغم انه احسن من لحن لام كلثوم خاف ان يلحن لها فريد الاطرش اغنيه شرقيه وحتما كانت ستكون ناجحه والسناطي رحمه الله كان يعرف مدى مقدرة فريد في الالحان الشرقيه ويعترف بانه احسن عازف عود في العالم وانه لن يعطي ام كلثوم الا لحن كبير وناجح ومن المعروف ان الموسيقار السنباطي كان يخشى على نفسه من مدى شرقية فريد الاطرش ويتذكر دائما انه سحب من تحت قدميه بطولة الافلام الغنائيه التي كان للموسيقار الكبير رياض السنباطي تجربه اليمه وفاشله بها بينما بقي فريد يغني ويمثل الافلام الناجحه جماهيرا حتى اخر يوم من عمر الموسيقار العربي فريد الاطرش ولو لحن فريد لام كلثوم سيدة الغناء العربي ونجحت الاغنيه فان السنباطي عندها كان سيفقد اخر شيء متفوق به على فريد الاطرش ورغم حبي الشديد للموسيقار السنباطي الا اني لن اغالط نفسي واقول ان السنباطي لم يكن من الشله الكبيره التي كانت تحارب الاستاذ فريد الاطرش ومن الغريب ان رياض السنباطي ايام زمان وعندما استمع لاغنية ختم الصبر بعدنا بالتلاقي ذهل وقال لفريد الاطرش انه لو عاد وحاول ان يلحنها او يعزفها فلن يستطيع وهذا اعتراف منه بمقدرة فريد الاطرش اللحنيه والصوتيه ورحم الله الجميع

فريد الاطرش
النجم الاوحد جماهيريا الذي سيطر على سوق الاغنيه والفيلم
الان اصبح به عيوب فنيه
تنه الحقد الدفين فقط نحوه
ولا اعتقد ان السنباطي قد صرح بهذا وقد ادلى بتصريح قال فيه ان ورده زعيق وفريد الاطرش نهر واحد
وهذا في وجهه نظري انا هنا مخالف للحقيقه
اما المقامات ففريد جاب المقامات اغلبها وخاصه التي يعشقها والتي تصل الى المستمع بسهوله بلافذله وفلسفه بلافائده
اما مشروع التلحين لام كلثوم والتي اتهما اكثر من كاتب بالجهل الموسيقي لعدم قبولها التحديث للالحان العصريه التجديديه وازاحتها للقصبجي و تجديدها لاداءها - وهنا يثبه الحان عبدالوهاب العصريه وكذلك بليغ حمدي لها
فقد اصابوا السنباطي في مقتل حيث هذه الحان فاقت شهره اكبر وهذه حقيقه فعلا
اما الاطلال فقد اخذت شهرتها من كلماتها لا من لحنها - ولصعوبه كلامها

اما فريد الاطرش فقد اعتبر ان عدم غناءها له اقلال من قيمته الا ان طيبته الزائده وسامحته جعلته يطلب من ذلك شخصيا - وهذا قمه التواضع منه الا انها لم تكن كريمه - فلا خوف من تعاملها معه لا نه ناجح ومضمون ولكن الحقد الشخصي داخلها جعلها تتعامل معه بنفاق وهي ليست رسول - انسانه - اي بها صفات سيئه - ولكن النجاح الفريدي الاطرشي له اعداء كثيرون حيث ظل فتره مسيطر على السوق الى ان جاء حليم وثبت اقدامه في المجال وخاصه بعد عام 1955 بافلام واغاني وجدت لها جمهور جديد وقتها

ام كلثوم ليست ملاك وهذا ايضا مع عبد الوهاب لم تتعامل معه طيله 40 عام الا ان جاءت رغبه الناصر وتلاقوا في انت عمري التي كسحت الحان السنباطي جمله - ثم بليغ
وهذا يدل على القلب الذي لايتسع الا لحقد تجاه فريد الاطرش وخوف وكذلك عبدالوهاب
ومهما حاولوا فلا ممكن تحجيم فريد الاطرش وتقليل قيمته الموسيقيه الا من الجاهلون الحاقدون
والتاريح لاحقا يذكر من في الخلود ومن لا
فلا الطويل ولا الموجي تقف اعمالهم بجانب اعمال فريد الاطرش خلود وشموخ

فلا خجل ولا يعيب الموسيقار شيئا سواء غنت له ام لاء - بل هي الخاسره بوضع نفسها في سجن السنباطي بلا مده محدده
فهل الاطرش كان سيعطيها لحنا كما هي تريد مثل الحان السنباطي - هكذا تصورها - ولكن لحن الاطرش سيكون مترجما للكلمات وموضوعها واحساسه بالكلمه ومعناها - فمثلا هل لحن اكللك منين يابطه -لصباح - مثل الحان فريد التي غناها - قطعا لاء
وهنا يبرز معنى تفهم الملحن للصوت والكلمه والمعنى والاحساس
تحياتي

[بشير عياد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amad

فريد الاطرش

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amad

النجم الاوحد جماهيريا الذي سيطر على سوق الاغنيه والفيلم
الان اصبح به عيوب فنيه
تنه الحقد الدفين فقط نحوه
ولا اعتقد ان السنباطي قد صرح بهذا وقد ادلى بتصريح قال فيه ان ورده زعيق وفريد الاطرش نهر واحد
وهذا في وجهه نظري انا هنا مخالف للحقيقه
اما المقامات ففريد جاب المقامات اغلبها وخاصه التي يعشقها والتي تصل الى المستمع بسهوله بلافذله وفلسفه بلافائده
اما مشروع التلحين لام كلثوم والتي اتهما اكثر من كاتب بالجهل الموسيقي لعدم قبولها التحديث للالحان العصريه التجديديه وازاحتها للقصبجي و تجديدها لاداءها - وهنا يثبه الحان عبدالوهاب العصريه وكذلك بليغ حمدي لها
فقد اصابوا السنباطي في مقتل حيث هذه الحان فاقت شهره اكبر وهذه حقيقه فعلا
اما الاطلال فقد اخذت شهرتها من كلماتها لا من لحنها - ولصعوبه كلامها

اما فريد الاطرش فقد اعتبر ان عدم غناءها له اقلال من قيمته الا ان طيبته الزائده وسامحته جعلته يطلب من ذلك شخصيا - وهذا قمه التواضع منه الا انها لم تكن كريمه - فلا خوف من تعاملها معه لا نه ناجح ومضمون ولكن الحقد الشخصي داخلها جعلها تتعامل معه بنفاق وهي ليست رسول - انسانه - اي بها صفات سيئه - ولكن النجاح الفريدي الاطرشي له اعداء كثيرون حيث ظل فتره مسيطر على السوق الى ان جاء حليم وثبت اقدامه في المجال وخاصه بعد عام 1955 بافلام واغاني وجدت لها جمهور جديد وقتها

ام كلثوم ليست ملاك وهذا ايضا مع عبد الوهاب لم تتعامل معه طيله 40 عام الا ان جاءت رغبه الناصر وتلاقوا في انت عمري التي كسحت الحان السنباطي جمله - ثم بليغ
وهذا يدل على القلب الذي لايتسع الا لحقد تجاه فريد الاطرش وخوف وكذلك عبدالوهاب
ومهما حاولوا فلا ممكن تحجيم فريد الاطرش وتقليل قيمته الموسيقيه الا من الجاهلون الحاقدون
والتاريح لاحقا يذكر من في الخلود ومن لا
فلا الطويل ولا الموجي تقف اعمالهم بجانب اعمال فريد الاطرش خلود وشموخ

فلا خجل ولا يعيب الموسيقار شيئا سواء غنت له ام لاء - بل هي الخاسره بوضع نفسها في سجن السنباطي بلا مده محدده
فهل الاطرش كان سيعطيها لحنا كما هي تريد مثل الحان السنباطي - هكذا تصورها - ولكن لحن الاطرش سيكون مترجما للكلمات وموضوعها واحساسه بالكلمه ومعناها - فمثلا هل لحن اكللك منين يابطه -لصباح - مثل الحان فريد التي غناها - قطعا لاء
وهنا يبرز معنى تفهم الملحن للصوت والكلمه والمعنى والاحساس
تحياتي

الأخ amad
تحيّاتي
كنتُ أخذتُ على نفسيَ عهدًا ألا أتدخّلَ في أي نقاشٍ مهما تكنْ أهميّتُهُ ، لكنني أسعى دائمًا وراء قلم أخي أبو إلياس ، فذهبتُ إلى صفحة " فريد في فنّ الكاريكاتير " ، وفي أعلاها تجدهُ قد أهداني رسمًا قبل عام ، المهم قرأتُ تعليقًا لكَ هناك ، وجئتُ ( عبرَ الرابطِ الذي وضعهُ أخي أبو إلياس ) لأتذكّرَ ما قلناهُ هنا في نقاشِنا حولَ أمّ كلثوم وفريد ، وللأسفِ الشديدِ ، وجدتُ لكَ مداخلاتٍ عديدةً هنا ، كلّها تسيرُ في خطٍّ مستقيمٍ في كلامٍ مرسلٍ غيرِ مترابطٍ ، أملاهُ عليكَ حبُّكَ لفريد ، وجعلكَ لا ترى الآخرينَ إلا مجرّدَ نملاتٍ صغيرةٍ تلعبُ تحتَ مائدتِهِ ، وتعيشُ على فُتاتِهِ وبقاياه . كانَ لابدَّ أن تقرأَ كلَّ المداخلاتِ هنا ، وتستنبطَ ما فيها من معلوماتٍ لا تعرفُ عنها شيئًا ، وكانَ من المُحتّمِ عليكَ أنْ تمحوَ من ذهنِكَ أشياءَ كثيرةً ، بعدَ أنْ تقرأَ ما بينَ السطورِ في مشاركاتٍ كثيرةٍ هنا .
لقد أخذتُ ردّكَ ، وقمتُ بتكبيرِهِ وتلوينِهِ ووضعِ خطوطٍ تحتَ عباراتٍ لا يقولُها إنسانٌ ما بهذهِ البساطة !!
أنتَ تطلُقُ آراءَ لا يمكنُ أنْ تكونَ مقبولةً في منتدى معنيٍّ بالموسيقى الأصيلةِ ، وبهِ أكاديميّونَ كثيرونَ ، وباحثونَ ونقّادٌ يمتلكونَ من الوثائقِ والأسرارِ ما لا يمكنُ أن يتوفّرَ لأحدٍ بسهولةٍ ، كما يمتلكونَ من العلمِ والخبرةِ ما يجعلُ آرائكَ هذهِ مثلَ زغرودةٍ في جنازة !!!
* أنتَ تهيلُ الترابَ على أمّ كلثوم لأنّها لم تسعدنا بغناءِ لحنٍ لفريد ،، وتفرطُ في إعجابكَ بفريد وأخلاقِهِ وسماحتِهِ ..... إلخ ، وهذهِ لا تدخلُ في الفنّ ، لكنني أسألكَ : أيّ كتابٍ قرأتَ ، وأي معاصرٍ للاثنين جالستَ ؟؟ وهل التقيتَ بمن يحكي لكَ عن فريد وأخلاقه ؟؟؟؟
* تصف فريد بأنه كانَ " النجم الأوحد " !!! الأوحد متى ؟؟ وفي وجود من ؟؟؟ ( حدّدْ لنا الفترةَ الزمنيّةَ فربّما نكونُ خارجَ الزمن )
* تقولُ ـ وسأتجاوزُ عن أخطائِكَ اللغويّةِ والإملائيّةِ بالرغمِ من خطورتِها بالنسبةِ لي ـ : "

اما مشروع التلحين لام كلثوم والتي اتهما اكثر من كاتب بالجهل الموسيقي لعدم قبولها التحديث للالحان العصريه التجديديه وازاحتها للقصبجي و تجديدها لاداءها - وهنا يثبه الحان عبدالوهاب العصريه وكذلك بليغ حمدي لها
فقد اصابوا السنباطي في مقتل حيث هذه الحان فاقت شهره اكبر وهذه حقيقه فعلا "
أرجو أن تدلّني على هؤلاءِ الكتّابِ الذين اتهموا أمّ كلثوم بهذهِ الاتهاماتِ وعلى رأسها جهلها بالموسيقى ،، فالعبدُ للهِ يعملُ في مزرعةِ أمّ كلثوم ليلَ نهارَ ، وأكادُ أحفظُ كلّ ما كُتِبَ عنها ، ولم ألتقِ بمفردةِ الجهلِ في حقّها إلا على قلم سيادتك !!! أخبرني ،،، لأعيدَ تصويبَ آرائي وترتيبَ أفكاري !!! ثمّ .... وهذهِ مصيبة ... قلْ لي : من يجرؤُ على قولِ ما هو مكتوبٌ بالأحمر :
فقد اصابوا السنباطي في مقتل حيث هذه الحان فاقت شهره اكبر وهذه حقيقه فعلا " .!!! من أينَ تأتي بهذهِ " الدّرر " ؟؟؟ ماذا لدى عبد الوهاب أو بليغ أو سواهما ، وليكن فريد ، ليقف أمام " يا للي كان يشجيك أنيني " ،، غلبت أصالح ،، سهران ،، هلّت ليالي القمر ،، جددت حبّك ليه ..... إلخ ،،، وقد تعمّدتُ أن آتيكَ بالعاميّاتِ وليس بالقصائدِ ، فكما لا تعلمُ أنا متحيّزٌ للفصحى !!
* تقولُ ( عن السنباطي ) : " اما الاطلال فقد اخذت شهرتها من كلماتها لا من لحنها - ولصعوبه كلامها"
من الذي قالَ لكَ هذا الكلام ؟؟ اذكرْ لي كلمةً واحدةً صعبةً في " الأطلال " ( أحدثُ طبعةٍ من الأعمالِ الكاملةِ لناجي صدرتْ عن هيئةِ الكتابِ بمصر ، بمقدمةٍ بقلمي ، وبتدقيقٍ في كلِّ حرفٍ ، وتعليقٍ غير مسبوقٍ قمتُ بهِ على جهازي هذا ، فأرجو أن تقولَ لي شيئًا عن صعوبةِ " الأطلال " ربّما أضيفُهُ في طبعةٍ تالية )
أمّا الذي أستغربُهُ منكَ فهو أن تكتبَ هذا الكلامَ في 2009 م ، ولا تعلمُ أنْ السنباطي نالَ المرتبةَ السابعةَ على العالمِ في القرنِ العشرين عن " الأطلال " ( التي لم يعجبكَ لحنه لها ) في استفتاءِ صحيفة " لوموند " الفرنسيّة ، وجاءت " الأطلال " ( كعملٍ متكامل ) ضمنَ أعظمِ مائةِ عملٍ في المائةِ سنة ( أي في القرن العشرين ) ، فهل تحددُ لي موقعَ فريد الذي نحبّهُ ونجلّهُ ونكتُبُ فيه الشعرَ والمقالاتِ وتأتي بكتاباتكَ التي لا تقومُ على أيِّ سندٍ لتجبرَ الناسَ على أن يكرهوا أعمالَه ) !!!
* "ام كلثوم ليست ملاك وهذا ايضا مع عبد الوهاب لم تتعامل معه طيله 40 عام الا ان جاءت رغبه الناصر وتلاقوا في انت عمري التي كسحت الحان السنباطي جمله "
من الذي أقنعَكَ بأنّ أم كلثوم غنّت من ألحان عبد الوهاب بأمر ناصر ؟؟؟
وكيفَ تملكُ الجرأةَ على أن تقولَ عن " إنتَ عمري " أنها :كسحت الحان السنباطي جمله " ،، أنتَ بقولِكَ مثلَ هذا الكلامِ لا تستهينُ بالسنباطي فقط ، بل تستهينُ بنا أيضًا ، وتنسفُ ـ بجرّةِ قلم ـ كلّ ما أنفقناهُ من عمرٍ في خدمةِ الفنِ ( بكلّ أطيافِهِ .. الكلثومية والسنباطية والوهابية والأطرشية ) ، كانَ يجبُ عليكَ أن تنظرَ حولَكَ في المنتدى أولاً ، لتعرفَ من الذينَ سيقرأونَ مثلَ هذا الكلام !!!
* تقولُ ، باستهتارٍ بالغ ، واستهانةٍ غريبة : " فلا الطويل ولا الموجي تقف اعمالهم بجانب اعمال فريد "
وأقولُ لك ـ بالعاميّة ، من استغرابي ـ : " بأمارة أيه ؟؟؟؟ " !!!!!
* تقولُ عن السيّدة أمّ كلثوم : " هي الخاسره بوضع نفسها في سجن السنباطي بلا مده محدده "
وأراني لا أردّ ( فهذا من الأصوَبِ ) حتّى لا أدخلَ في سراديبَ لا نهاياتٍ لها ،، ولو أنني لمستُ لديكَ حدًّا أدنى للقبولِ بالرأي الآخر ( ناهيكَ عن الرأي العلمي ) ، لأرسلتُ لكَ نسخةً من رسالة الدكتوراه التي نالتها الأنجلوأمريكانية فرجينيا دانيلسون حولَ فنّ أمّ كلثوم ، لكنكَ للأسفِ الشديدِ تدورُ في سجنِ أفكارٍ أملاها عليكَ حبُّكَ الطاغي لفريد ، فأصبحتَ لا ترى سواهُ ، ورحتُ تستهينُ بالآخرينَ ، وبالبحثِ وبالعلمِ والعلماءِ ، ولم تعطِ نفسَكَ الفرصةَ لكي تقفَ بحيادٍ على أرضٍ ثابتةٍ ، لترى الآخرينَ كما يليقُ بهم ، ولتستفيدَ من عصارةِ قرنٍ كاملٍ من الإبداعِ والعطاءِ ، من أناسٍ صهروا أعمارهم معًا ، وتركوها لنا باسم " الفنّ العربي " ، بدونِ تمييزٍٍ بين مصريٍّ وشاميٍّ أو مغربيّ ، وجئنا نحن ـ وبعضُنا لم يكنْ قد جاءَ إلى الوجودِ عند رحيلهم ـ لنستهينَ بهم ، ونحتقرَ ما تركوهُ لنا ، ونتجاوزَ حدودَنا لنتّهمَهم بأشياءَ توقعنا تحتَ طائلةِ العقابِ الربّانيّ ،، وصدقَ منْ قالَ في مُحكَم كتابِهِ الكريم : " أيحبُّ أحدُكم أنْ يأكُلَ لحمَ أخيهِ مَيْتًا فَكَرِهْتُمُوه " ( صدقَ اللهُ العظيم ) .

[أبوإلياس]

الأخ الغالي بشيرعياد ، أتفق معك أن التعبير عن الرأي في هذا المنتدى العظيم يجب أن يتم بإحترام للفنانين الراحلين وللأعضاء على السواء ، وبالفعل هناك أعضاء ينشطون في منتدى فريد الأطرش على سماعي بدأوا يخرقون الأعراف والتقاليد التي أرسها هذا المنتدى العظيم في النقاش والجدال والمحاورة طيلة أربع سنوات، ولقد نبهنا بعض الأعضاء ممن يكنون لنا الحب ونكن لهم مثله أن نتعامل معهم برفق فأستجبنا بكل أريحية ، لكن ما سجلته حضرتك ومجموعة من الأعضاء المحترمين تفرض علينا أن نعيد حساباتنا حتى لايتحول المنتدى إلى مجال للشات الرخيص ومرتعا لمن أسميتهم يا شاعرنا المبدع ذات يوم بمتسكعي الإنترنيت ، ما نقرأه في بعض صفحات المنتدى لا يليق بسماعي من مثل مساواة فريد الأطرش ببتهوفن وموزارت وشوبان وليست وغيرهم ، وتفضيله على مبدعين لا مجال لمقارنته بهم بإعترافه نفسه من مثل أم كلثوم وعبد الوهاب ، وأطمئن أخي الغالي فالمنتدى مثله مثل أية جريدة أو قناة فضائية أو مجلة له خط تحريري من أراد إحترامه فمرحبا ومن أراد التمادي فلا نجبر أحد لا يحترم الخط التحريري للمنتدى أن يبقى معنا فهناك منتديات على النت تضع فريد في مصاف الأنبياء والرسل ولكل وجهة موليها ، أكثر من ذلك فالتهجم لم يطل مبدعينا الراحلين ، بل إمتد إلى الأعضاء من مثل الأستاذ القباج وهذا العبد المتواضع وهذه بعض شتائمهم أوردها على سبيل الافتخار :
- الحاقد على فريد الأطرش الذي يتخفى في جبة محبيه ؛
- شخص يدعي محبة فريد الأطرش ويكيل له الضربات ؛
- عديم الخبرة الذي ينقل من الكتب الفنية وينشر المغالطات على المنتدى ؛
وليس من عادتي أن أفتخر بقلمي الذي ورائه خلفية أكاديمية ومهنية ولو كانتا غير موسيقيتين ، لكن أكثر ما ألمني وصفهم لبعض كتاباتي بالخزعبلات ، وأقول ختاما وسيرا على نهج ما كتبته أن لا تساهل بعض اليوم مع المشاركات المخالفة للخط التحريري للمنتدى وكل مشاركة من هذا القبيل سيكون مصيرها المحدوفات قبل أن تقرأ .

[Adel]

أدب الحوار هو ما يميز سماعي
و احترام المتحاورين لبعض هو الاساس
لن نقبل التجاوز في الحوار و كذلك الاساءة الي رموز الفن كعبد الوهاب و ام كلثوم
هذه مجرد مشاركة للتوضيح و ارجو العودة الي الاسلوب الراقي في التعامل لكي لا نري انفسنا مجبرين علي التدخل لتصحيح الاوضاع
و بعدين يا دكتور ابو الياس انت لك صلاحية الحظر لمن يتجاوز
غير مسموح اطلاقا بالتجاوز في الحوار مع الاعضاء و خصوصا مع مشرفي سماعي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوإلياس

المنتدى مثله مثل أية جريدة أو قناة فضائية أو مجلة له خط تحريري من أراد إحترامه فمرحبا ومن أراد التمادي فلا نجبر أحد لا يحترم الخط التحريري للمنتدى أن يبقى معنا فهناك منتديات على النت تضع فريد في مصاف الأنبياء والرسل ولكل وجهة موليها ، أكثر من ذلك فالتهجم لم يطل مبدعينا الراحلين ، بل إمتد إلى الأعضاء من مثل الأستاذ القباج وهذا العبد المتواضع وهذه بعض شتائمهم أوردها على سبيل الافتخار :
- الحاقد على فريد الأطرش الذي يتخفى في جبة محبيه ؛
- شخص يدعي محبة فريد الأطرش ويكيل له الضربات ؛
- عديم الخبرة الذي ينقل من الكتب الفنية وينشر المغالطات على المنتدى ؛
وليس من عادتي أن أفتخر بقلمي الذي ورائه خلفية أكاديمية ومهنية ولو كانتا غير موسيقيتين ، لكن أكثر ما ألمني وصفهم لبعض كتاباتي بالخزعبلات ، وأقول ختاما وسيرا على نهج ما كتبته أن لا تساهل بعض اليوم مع المشاركات المخالفة للخط التحريري للمنتدى وكل مشاركة من هذا القبيل سيكون مصيرها المحدوفات قبل أن تقرأ .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل سيد

أدب الحوار هو ما يميز سماعي
و احترام المتحاورين لبعض هو الاساس
لن نقبل التجاوز في الحوار و كذلك الاساءة الي رموز الفن كعبد الوهاب و ام كلثوم
هذه مجرد مشاركة للتوضيح و ارجو العودة الي الاسلوب الراقي في التعامل لكي لا نري انفسنا مجبرين علي التدخل لتصحيح الاوضاع
و بعدين يا دكتور ابو الياس انت لك صلاحية الحظر لمن يتجاوز
غير مسموح اطلاقا بالتجاوز في الحوار مع الاعضاء و خصوصا مع مشرفي سماعي

هذا كلام جميل ومتواجد لدى اغلب اعضاء سماعي حقا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير عياد

الأخ amad
تحيّاتي
كنتُ أخذتُ على نفسيَ عهدًا ألا أتدخّلَ في أي نقاشٍ مهما تكنْ أهميّتُهُ ، لكنني أسعى دائمًا وراء قلم أخي أبو إلياس ، فذهبتُ إلى صفحة " فريد في فنّ الكاريكاتير " ، وفي أعلاها تجدهُ قد أهداني رسمًا قبل عام ، المهم قرأتُ تعليقًا لكَ هناك ، وجئتُ ( عبرَ الرابطِ الذي وضعهُ أخي أبو إلياس ) لأتذكّرَ ما قلناهُ هنا في نقاشِنا حولَ أمّ كلثوم وفريد ، وللأسفِ الشديدِ ، وجدتُ لكَ مداخلاتٍ عديدةً هنا ، كلّها تسيرُ في خطٍّ مستقيمٍ في كلامٍ مرسلٍ غيرِ مترابطٍ ، أملاهُ عليكَ حبُّكَ لفريد ، وجعلكَ لا ترى الآخرينَ إلا مجرّدَ نملاتٍ صغيرةٍ تلعبُ تحتَ مائدتِهِ ، وتعيشُ على فُتاتِهِ وبقاياه . كانَ لابدَّ أن تقرأَ كلَّ المداخلاتِ هنا ، وتستنبطَ ما فيها من معلوماتٍ لا تعرفُ عنها شيئًا ، وكانَ من المُحتّمِ عليكَ أنْ تمحوَ من ذهنِكَ أشياءَ كثيرةً ، بعدَ أنْ تقرأَ ما بينَ السطورِ في مشاركاتٍ كثيرةٍ هنا .
لقد أخذتُ ردّكَ ، وقمتُ بتكبيرِهِ وتلوينِهِ ووضعِ خطوطٍ تحتَ عباراتٍ لا يقولُها إنسانٌ ما بهذهِ البساطة !!
أنتَ تطلُقُ آراءَ لا يمكنُ أنْ تكونَ مقبولةً في منتدى معنيٍّ بالموسيقى الأصيلةِ ، وبهِ أكاديميّونَ كثيرونَ ، وباحثونَ ونقّادٌ يمتلكونَ من الوثائقِ والأسرارِ ما لا يمكنُ أن يتوفّرَ لأحدٍ بسهولةٍ ، كما يمتلكونَ من العلمِ والخبرةِ ما يجعلُ آرائكَ هذهِ مثلَ زغرودةٍ في جنازة !!!
* أنتَ تهيلُ الترابَ على أمّ كلثوم لأنّها لم تسعدنا بغناءِ لحنٍ لفريد ،، وتفرطُ في إعجابكَ بفريد وأخلاقِهِ وسماحتِهِ ..... إلخ ، وهذهِ لا تدخلُ في الفنّ ، لكنني أسألكَ : أيّ كتابٍ قرأتَ ، وأي معاصرٍ للاثنين جالستَ ؟؟ وهل التقيتَ بمن يحكي لكَ عن فريد وأخلاقه ؟؟؟؟
* تصف فريد بأنه كانَ " النجم الأوحد " !!! الأوحد متى ؟؟ وفي وجود من ؟؟؟ ( حدّدْ لنا الفترةَ الزمنيّةَ فربّما نكونُ خارجَ الزمن )
* تقولُ ـ وسأتجاوزُ عن أخطائِكَ اللغويّةِ والإملائيّةِ بالرغمِ من خطورتِها بالنسبةِ لي ـ : "

اما مشروع التلحين لام كلثوم والتي اتهما اكثر من كاتب بالجهل الموسيقي لعدم قبولها التحديث للالحان العصريه التجديديه وازاحتها للقصبجي و تجديدها لاداءها - وهنا يثبه الحان عبدالوهاب العصريه وكذلك بليغ حمدي لها
فقد اصابوا السنباطي في مقتل حيث هذه الحان فاقت شهره اكبر وهذه حقيقه فعلا "
أرجو أن تدلّني على هؤلاءِ الكتّابِ الذين اتهموا أمّ كلثوم بهذهِ الاتهاماتِ وعلى رأسها جهلها بالموسيقى ،، فالعبدُ للهِ يعملُ في مزرعةِ أمّ كلثوم ليلَ نهارَ ، وأكادُ أحفظُ كلّ ما كُتِبَ عنها ، ولم ألتقِ بمفردةِ الجهلِ في حقّها إلا على قلم سيادتك !!! أخبرني ،،، لأعيدَ تصويبَ آرائي وترتيبَ أفكاري !!! ثمّ .... وهذهِ مصيبة ... قلْ لي : من يجرؤُ على قولِ ما هو مكتوبٌ بالأحمر :
فقد اصابوا السنباطي في مقتل حيث هذه الحان فاقت شهره اكبر وهذه حقيقه فعلا " .!!! من أينَ تأتي بهذهِ " الدّرر " ؟؟؟ ماذا لدى عبد الوهاب أو بليغ أو سواهما ، وليكن فريد ، ليقف أمام " يا للي كان يشجيك أنيني " ،، غلبت أصالح ،، سهران ،، هلّت ليالي القمر ،، جددت حبّك ليه ..... إلخ ،،، وقد تعمّدتُ أن آتيكَ بالعاميّاتِ وليس بالقصائدِ ، فكما لا تعلمُ أنا متحيّزٌ للفصحى !!
* تقولُ ( عن السنباطي ) : " اما الاطلال فقد اخذت شهرتها من كلماتها لا من لحنها - ولصعوبه كلامها"
من الذي قالَ لكَ هذا الكلام ؟؟ اذكرْ لي كلمةً واحدةً صعبةً في " الأطلال " ( أحدثُ طبعةٍ من الأعمالِ الكاملةِ لناجي صدرتْ عن هيئةِ الكتابِ بمصر ، بمقدمةٍ بقلمي ، وبتدقيقٍ في كلِّ حرفٍ ، وتعليقٍ غير مسبوقٍ قمتُ بهِ على جهازي هذا ، فأرجو أن تقولَ لي شيئًا عن صعوبةِ " الأطلال " ربّما أضيفُهُ في طبعةٍ تالية )
أمّا الذي أستغربُهُ منكَ فهو أن تكتبَ هذا الكلامَ في 2009 م ، ولا تعلمُ أنْ السنباطي نالَ المرتبةَ السابعةَ على العالمِ في القرنِ العشرين عن " الأطلال " ( التي لم يعجبكَ لحنه لها ) في استفتاءِ صحيفة " لوموند " الفرنسيّة ، وجاءت " الأطلال " ( كعملٍ متكامل ) ضمنَ أعظمِ مائةِ عملٍ في المائةِ سنة ( أي في القرن العشرين ) ، فهل تحددُ لي موقعَ فريد الذي نحبّهُ ونجلّهُ ونكتُبُ فيه الشعرَ والمقالاتِ وتأتي بكتاباتكَ التي لا تقومُ على أيِّ سندٍ لتجبرَ الناسَ على أن يكرهوا أعمالَه ) !!!
* "ام كلثوم ليست ملاك وهذا ايضا مع عبد الوهاب لم تتعامل معه طيله 40 عام الا ان جاءت رغبه الناصر وتلاقوا في انت عمري التي كسحت الحان السنباطي جمله "
من الذي أقنعَكَ بأنّ أم كلثوم غنّت من ألحان عبد الوهاب بأمر ناصر ؟؟؟
وكيفَ تملكُ الجرأةَ على أن تقولَ عن " إنتَ عمري " أنها :كسحت الحان السنباطي جمله " ،، أنتَ بقولِكَ مثلَ هذا الكلامِ لا تستهينُ بالسنباطي فقط ، بل تستهينُ بنا أيضًا ، وتنسفُ ـ بجرّةِ قلم ـ كلّ ما أنفقناهُ من عمرٍ في خدمةِ الفنِ ( بكلّ أطيافِهِ .. الكلثومية والسنباطية والوهابية والأطرشية ) ، كانَ يجبُ عليكَ أن تنظرَ حولَكَ في المنتدى أولاً ، لتعرفَ من الذينَ سيقرأونَ مثلَ هذا الكلام !!!
* تقولُ ، باستهتارٍ بالغ ، واستهانةٍ غريبة : " فلا الطويل ولا الموجي تقف اعمالهم بجانب اعمال فريد "
وأقولُ لك ـ بالعاميّة ، من استغرابي ـ : " بأمارة أيه ؟؟؟؟ " !!!!!
* تقولُ عن السيّدة أمّ كلثوم : " هي الخاسره بوضع نفسها في سجن السنباطي بلا مده محدده "
وأراني لا أردّ ( فهذا من الأصوَبِ ) حتّى لا أدخلَ في سراديبَ لا نهاياتٍ لها ،، ولو أنني لمستُ لديكَ حدًّا أدنى للقبولِ بالرأي الآخر ( ناهيكَ عن الرأي العلمي ) ، لأرسلتُ لكَ نسخةً من رسالة الدكتوراه التي نالتها الأنجلوأمريكانية فرجينيا دانيلسون حولَ فنّ أمّ كلثوم ، لكنكَ للأسفِ الشديدِ تدورُ في سجنِ أفكارٍ أملاها عليكَ حبُّكَ الطاغي لفريد ، فأصبحتَ لا ترى سواهُ ، ورحتُ تستهينُ بالآخرينَ ، وبالبحثِ وبالعلمِ والعلماءِ ، ولم تعطِ نفسَكَ الفرصةَ لكي تقفَ بحيادٍ على أرضٍ ثابتةٍ ، لترى الآخرينَ كما يليقُ بهم ، ولتستفيدَ من عصارةِ قرنٍ كاملٍ من الإبداعِ والعطاءِ ، من أناسٍ صهروا أعمارهم معًا ، وتركوها لنا باسم " الفنّ العربي " ، بدونِ تمييزٍٍ بين مصريٍّ وشاميٍّ أو مغربيّ ، وجئنا نحن ـ وبعضُنا لم يكنْ قد جاءَ إلى الوجودِ عند رحيلهم ـ لنستهينَ بهم ، ونحتقرَ ما تركوهُ لنا ، ونتجاوزَ حدودَنا لنتّهمَهم بأشياءَ توقعنا تحتَ طائلةِ العقابِ الربّانيّ ،، وصدقَ منْ قالَ في مُحكَم كتابِهِ الكريم : " أيحبُّ أحدُكم أنْ يأكُلَ لحمَ أخيهِ مَيْتًا فَكَرِهْتُمُوه " ( صدقَ اللهُ العظيم ) .

الاخ
بشير
الا ترى انك تجاوزت حدك عليا حتي تصفني بما كتبت
مع اني لم ستهين باحد
ولكن
لا تعليق لي حول ردك
مع تحياتي

مهندس احمد زيدان

[nayef012]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير عياد

[CENTER]الأخ amad
تحيّاتي
لا أدخلَ في سراديبَ لا نهاياتٍ لها ،، ولو أنني لمستُ لديكَ حدًّا أدنى للقبولِ بالرأي الآخر ( ناهيكَ عن الرأي العلمي ) ، لأرسلتُ لكَ نسخةً من رسالة الدكتوراه التي نالتها الأنجلوأمريكانية فرجينيا دانيلسون حولَ فنّ أمّ كلثوم .[/COLOR]

أستاذنا الكبير بشير عياد

لقد بحثت عن الرسالة و لكن لم أجدها و سأكون من الشاكرين لك أن تدلني كيف أحصل عليها بالإنجليزية

[بشير عياد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nayef012

أستاذنا الكبير بشير عياد

لقد بحثت عن الرسالة و لكن لم أجدها و سأكون من الشاكرين لك أن تدلني كيف أحصل عليها بالإنجليزية

من عيوني
الكتاب هو :
the voice of egypt
umm kulthum,arabic song,and egyptian society
in the twentieth century
تأليف : virginia danielson
صدر عن الجامعة الأمريكية بالقاهرة سنة 1997
وبعد عودتي إلى مصر بمشيئة الله ( لأنني مسافر صباح الغد إلى الكويت ، لمدة أسبوع لا أكثر ) ، سأسأل لك عنه إن لم تكن وجدته .
تحياتي وسلاماتي .

[بو بشار]

« ... لماذا تمضي السنون وألحاني بعيدة عن أم كلثوم ؟ ...سؤال نغص علي حياتي ، وأبعد الكرى عن جفني وجعلني في دوامة من العصبية والثورة والانفعال ... كلما كانت تطل أم كلثوم بأغنية جديدة ...لماذا ... وأنا الذي سكبت مئات الألحان ... كيف أعيش في عصر أم كلثوم ولا ألحن لهذه الهبة السماوية ؟ ...فهؤلاء الذين يلحنون أغانيها باستثناء عبد الوهاب ، ليسوا أهم شأنا مني وليس لهم تاريخ حافل بالأنغام كتاريخي . »
فريد الأطرش

فهؤلاء الذين يلحنون أغانيها باستثناء عبدالوهاب

معذره .. حقيقه لم افهم هذه العباره
ماذا يقصد فريد الاطرش بهذه الجمله