* : فى يوم .. فى شهر .. فى سنة (الكاتـب : د.حسن - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 00h51 - التاريخ: 07/09/2025)           »          ١٢ مارس ١٩٦٩ ليبيا طرابلس * هذه ليلتي * الأطلال * (الكاتـب : امحمد شعبان - آخر مشاركة : احمد هلال فرج - - الوقت: 23h45 - التاريخ: 06/09/2025)           »          زهيرة سالم- 7 مارس 1942 - 27 ديسمبر 2020 (الكاتـب : jamal67 - آخر مشاركة : عطية لزهر - - الوقت: 17h14 - التاريخ: 06/09/2025)           »          موفق بهجت- 17 مارس 1938 (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : لؤي الصايم - - الوقت: 16h10 - التاريخ: 06/09/2025)           »          المطربة سحر (الكاتـب : ADEEBZI - آخر مشاركة : لؤي الصايم - - الوقت: 15h44 - التاريخ: 06/09/2025)           »          اصوات منسية (الكاتـب : هادي العمارتلي - آخر مشاركة : fehersaad - - الوقت: 14h50 - التاريخ: 06/09/2025)           »          نهاد طربيّه (الكاتـب : Edriss - آخر مشاركة : لؤي الصايم - - الوقت: 10h05 - التاريخ: 06/09/2025)           »          كارم محمود- 16 مارس 1922 - 15 يناير 1995 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : أحمد شهاب - - الوقت: 08h54 - التاريخ: 06/09/2025)           »          فى انتظار حفل اذاعة الاغانى الخميس الاول من شهر بتمبر 2025 (الكاتـب : EgyLoveR1980 - آخر مشاركة : محمد حسام محمود - - الوقت: 07h37 - التاريخ: 06/09/2025)           »          عبادي الجوهر (الكاتـب : ابوحمد - آخر مشاركة : لؤي الصايم - - الوقت: 07h28 - التاريخ: 06/09/2025)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > صالون سماعي > دعوة موسيقية على أغنية

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 25/02/2008, 00h07
الصورة الرمزية سمعجى
سمعجى سمعجى غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:43091
 
تاريخ التسجيل: June 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 895
افتراضي رد: منك نستفيد


أخي العزيز غازي

أشكرك على هذه الثقة الغالية ، و التي لستُ أهلا ً لها ..
و الحمد لله أنني عُدتُ آخرَ الليل ، لأجد ( الكـُرة ) في ملعبٍ
آخر غير ملعبي

كعادتك ، تحمل أفكاراً يلتف حولها الأعضاء ..
و لكن دعني أحذرك من أن تبدأ بي في أى موضوع

حتى لا ينطبق علينا مقولة عبد الناصر ( لقد أعطى من لا يملك ، لمن لا يستحق )

و أما ييجي عليا الدور ( إبقى قابلني ) سأجيب على كل أسئلتك
يا رفيق الكفاح

و دعنا نتعلم من خبرات و تجارب و ثقافة أستاذنا الكبير الدكتور ثروت غنيم ..

و لك خالص تقديري
__________________
شاء اللي شاء ،، و اللي داء ،، مِـن وَردِة الشـِّفة
نـَـهَـل نـبـيـذ لاِشـْـتِيـاء ،، نهـــرِين ،، و لـَم كـَـفـَّىَ
شـَـهَـقْ شـُعاع خِصرَهَا ،، سَرْسِـب نـَدَى مَصْهـور
وِ فْ كلّ سَـرسوب شُـعاع ،، مَـلايكة مُصْـطـَـفـَّــة
يا تـراب و مخلوط بماء ،، إزاى غـَوِيـت النـُّـــور
يـِفـُــــــــــور علـى سِحــرَها ،، و فِــيها يـِتخـَـفـَّـىَ

كمال
  #2  
قديم 25/02/2008, 13h49
الصورة الرمزية سمعجى
سمعجى سمعجى غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:43091
 
تاريخ التسجيل: June 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 895
افتراضي رد: منك نستفيد

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ghazyeldaba مشاهدة المشاركة
أبدأ بنفسي أحبائي الكرام
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ghazyeldaba مشاهدة المشاركة
واسأل أديبنا الكبير
الأستاذ كمال عبد الرحمن
لو أن أحد الأعضاء يريد أن يصبح مثلك في يوم من الأيام
يريد أن تكون الكلمات ومرادفاتها ومعانيها هي لغته العادية
يريد أن يصل إلى درجة تعبيرك ووصفك لأي شيء
يريد أن يكون شاعرا
يريد أن يكون نسخة من كمال عبدالرحمن
فماذا يفعل ؟؟
***
بعيد طبعا عن الإمكانيات الربانية ، والموهبة التي لا دخل للإنسان فيها
نحن نريد أن نعرف بماذا أثقلتها
وما هي خطواتك التي اتبعتها في حياتك
وماذا فعلت كي تصل إلى أن تكون شاعرا من الشعراء المعاصرين !!
أجبنا يا حبيبنا كلنا
ومنك نستفيد
أخي العزيز غازي ..

أحييك على موضوعاتك التي تحظى بالتفاف الأعضاء الأفاضل ..
و تمنيتُ لو بدأتَ بطرح الأسئلة على من هم أكبر مني خبرةً و تجربة ..
و هم كثيرٌ ( و لكن لا شيىء نعرف عنهم ) على رأى كامل الشناوي
و أؤكد عليك يا صديقي العزيز أن تقوم مستقبلاً بتصويب ال ( spot )
نحو هدفٍ كبير
و شكراً لأستاذنا د. أنس ، الذي ( منه نستفيد أولاً )..

أبدأ بنفسي أحبائي الكرام
واسأل أديبنا الكبير
الأستاذ كمال عبد الرحمن
لو أن أحدالأعضاء يريد أن يصبح مثلك في يوم من الأيام

تقول الحِكمة : لو أن كلاً منا يشبه الآخر تماماً ، فإن أحدنا لا لزوم له !

يريد أن تكون الكلمات ومرادفاتها ومعانيها هي لغته العادية

لابد من ( التورط ) في اللغة بكل معنى الكلمة، و أحب أن أوضح لك ،أنني لست متخصصاً في اللغة ، و أفتقد إلى الكثير من أسرارها ، و أضطر أحيانا إلى العودة لقواعد النحو ، و أكتب بحاستي الخاصة ، فأخطىء و أصيب
و ( التورط ) في اللغة ، لا يتأتى إلا لمن أصابته ( غواية ) اللغة ..
فجماليات السرد أو الشِعر أو النـَص عموما ً، ( بغض النظر عن طغيان الشكل على الفكرة ) ، يدعو للتأمل ، و يثير كوامن جمالية و إبداعية ، تتخطى إطارها ( الخبري أو المعلوماتي ) ، و تتحول الأحرف فيها إلى لوحة فسيفسائية بديعة ، تثير النشوة و الغواية !

و دعني أتناول جانباً أعشقه في اللغة ( الصوت )
اللغة لها تجليات كثيرة ، منها ( الصوت ) فاللغة قبل أن تكون مكتوبة و مقروءة ، هى أولاً منطوقة و مسموعة .. و صوتيات اللغة تستوقفني كثيراً
و قد تعودتُ أن أحتشد لإيقاع الكلمة ، بل و الحرف .. فمنطوق الحرف ، ثم الكلمة ، له أثره النفسي و الجمالي على الإنسان دون أن يعي ..

و الإهتمام بصوتيات اللغة ، له علومه ، و أمنيتي أن أضيف إلى عالمها
( إنفعالاتي الخاصة ) !
و أتمنى أن أتم كتاباً في صوتيات اللغة ، يتناول الأثر النفسي و الجمالي لصوت الحرف ، فالكلمة ، فالجملة .. كما يتناول أيضاً الأثر النفسي و الجمالي لموسيقى الشِعر ( علم العَروض )

و أجتهد في هذا الكتاب إجتهاداتٍ خاصة .. و على عجالة ، و عن الحروف مثلاً :

الهاء : حرف له رهبة و فخامة ، يشبه ملمسٌ القطيفة ، و هو حرفٌ ليليٌ بامتياز
الميم : له طاقة الإحتواء و الأمومة ، فهو حرف وجداني يصدر من الأعماق
السين : حرف حاد و منبه و مثير و ساحر و متمرد
القاف : حرف آمر و قاطع و فيه قسوة و و قدرة و اقتدار
الباء : يشبه الميم ، إلا أنه أكثر براءة ، و لا يصل إلى الأعماق كالميم
النون : هو أكثر الحروف عمقاً ، فيه أمن و طمئنينة ، و هو حرف كـَوني
الحاء : حرف بدائي ، له حضور مُلِحٌ ، و يعجز عن التحليق

( تلاقيك بتقول الجدع ده لـَسَع ، و تروس مخه فـَوتت ... حد قال لك تسأل!! )

يريد أن يصل إلى درجة تعبيركووصفك لأي شيء

لا أنصح أحداً بالوصول إلى تلك الدرجة ،بل يطمح لما هو أعلى ..فمن يقرأ لطه حسين أو عبد القادر المازني أو يوسف إدريس ( المقالات ) أو محمد التابعي أو محمد مندور ، أو عبد القادر القط ، و غيرهم من الرموز ، سيدرك أنني مجرد ( مشجع ) في حلبةِ نِزال ٍ لها أبطالها ..

يريد أن يكون شاعرا
يريد أن يكون نسخة من كمال عبدالرحمن
فماذا يفعل؟؟

أقول له ( كن نفسك ) ، و لا تشبه أحداً ، و خاصة أن نسختي رديئة للغاية ..
__________________
شاء اللي شاء ،، و اللي داء ،، مِـن وَردِة الشـِّفة
نـَـهَـل نـبـيـذ لاِشـْـتِيـاء ،، نهـــرِين ،، و لـَم كـَـفـَّىَ
شـَـهَـقْ شـُعاع خِصرَهَا ،، سَرْسِـب نـَدَى مَصْهـور
وِ فْ كلّ سَـرسوب شُـعاع ،، مَـلايكة مُصْـطـَـفـَّــة
يا تـراب و مخلوط بماء ،، إزاى غـَوِيـت النـُّـــور
يـِفـُــــــــــور علـى سِحــرَها ،، و فِــيها يـِتخـَـفـَّـىَ

كمال
  #3  
قديم 25/02/2008, 13h57
الصورة الرمزية سمعجى
سمعجى سمعجى غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:43091
 
تاريخ التسجيل: June 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 895
افتراضي رد: منك نستفيد

بعيد طبعا عن الإمكانيات الربانية
والموهبة التي لا دخل للإنسان فيهانحن نريد أن نعرف بماذا أثقلتها وما هي خطواتك التي اتبعتها في حياتك

ليتني أرقى إلى حَد الموهبة .. رغم يقيني أن الموهبة وحدها لا قيمة لها بدون تنمية معرفية و ( تحرشية ) بكافة الأفكار و التجارب ..

لعلـِّي تعودت أن أنظر للظواهر من منظور خاص ، بهدف استجلاء ما خفيَ منها ، و الوقوع على ( حقيقتها المجردة )

لذا تجدني أمقت ( المفاهيم السائدة ) ، و يصيبني الغثيان من ( زيف الوعى العام ) .. و هناك مقولة تلخص الأمر ، مفادها :
لو أجمعَ ألف أعمى على أن القمر لا وجود له ، و قال مبصرٌ واحد أنه موجود .. فصَدِّق المبصر ..

لذا فأنا ( مستنفرٌ ) دائماً بصدد ( الأكليشيهات ) التي تتردد و كأنها أمرٌ مُسَلـَّمٌ به ، و بديهية لا يجب المساس بها .. و أحمد الله أن أصدقائي القريبين مِني ، ينظرون إلى الأمور بنفس الرؤية ، فكنا نقوم ( أيام الشباب اليانع )بعمل ( محطمي أصنامٍ ) صنعها الإعلام و المجتمع من طينة رخيصة و زائفة ، و جعل منها رموزاً لا يأتيها الباطل ..

أما الآن ، فللأسف ، علا صوت الحكمة ، و طغى على صوت التلقائية و الحماس ، بل و البراءة ..
و خذ تلك الحكمة ( من اختراعي شخصياً ) :
عندما يعلو صوت الحِكمة ، فاعلم أن ثـَمَّ لذة ً قد فاتتك ..
فالحكمة يا سيد غازي من اختصاص ( الشيخوخة ) ، شيخوخة الروح ..
أما قلب الطِفل ( الذي لا يدرك شيئاً عن الحِكمة ) فهو قلب شفاف و نقي و أكثر سعادة !

و رغم أن نصيحتي ( الأبدية ) للآخرين هي : لا تستمع لنصيحة أحد
إلا أنني سأطرح ( مفهوماً ) لا نصيحة ، حول ( تقييم الذات ) ..


هناك مقولة تعجبني كثيراً ، لأنها تلخص مفهوم الذاتية و الشخصنة ، تلك هى المقولة : ( كل ضفدع بداخله أمير ) !
إن الإنسان الحقيقي ، هو الذي يدرك أنه ( ضفدع ) أولاً ، و ليس أميراً ، أقصد بالضفدع هنا ، تغلب النزعة الذاتية على الموضوعية .. وهذا أمرٌ جُبـِلَ عليه الإنسان ، و لا يستطيع تجاوزه إلا بالوعي الصائب ، و الذي لا يتأتى إلا بالمعرفة و الثقافة و التيقن من أن هناك ( آخر ) قد يكون جديراً بالكرسي الذي تجلس عليه !
هذا الإدراك المبدئي ، هو الذي سَيُكـَوِّن ( الوعى ) ، و الوعى سيقوده إلى إلتماس المعرفة
ثم هناك درجة أسمى ( للإمارة ) و ذلك حين يجد الإنسان أن عليه أن يدفع الثمن الذي دفعه ( بروميثيوس ) عندما ( عَرَفَ النار ) فغضبت عليه الآلهة .. لأنه صار يعرف أكثر مما يجب ! +

وماذا فعلت كيتصل إلى أن تكون شاعرا من الشعراء المعاصرين !!أجبنا يا حبيبنا كلناومنك نستفيد

لست شاعرا من الشعراء المعاصرين ، برغم ( المُعجم ) الذي صنفني كذلك .. بل لست من ( الأحياء ) المعاصرين .. لستُ معاصراً بالمرة ..

سأعيطك مثالا ً.. أنا لاجىء إلى منتدى سماعي .. و لجوئي هو إلى فن الغناء في السنوت 1909- 1969 تقريباً ، أى غنائياً ، أعيش زمناً آخر مثل أغلب الأعضاء هنا .. و قِس على ذلك كافة المناحي الأخرى .. سياسياً و تاريخياً ، و لو كان بيدي ، لجعلتها ( إجتماعياُ ) أيضاً ..

و لذا تجدني أعاني من شيزوفرينيا حادة داخل المجتمع ، فأنا متمردٌ في قرارة نفسي على هذا ( المسخ العشوائي ) الذي يتنامى حولنا .. لذا تجدني ألجأ ُ إلى قصيدة حسن طلب العبقرية ( الخازباز ) قائلاً :

( لابد من شيىءٍ يغير كلَ شيىءٍ في نظام بناءِ تلك الكائنات )

أما عن الشِعر .. فأقول لك :
أتعرف لعبة ( المدفع ) في المولد ؟! .. تلك العجلة التي تدفعها بأقصى ما يملكه ذراعك من قوة ، كالتي في الليلة الكبيرة
( وسع وسع وسع وسع .. دنا ادق التارة و اضرب ميت بمبة .. دنا لـُسطى عمارة من درب شكمبة ) ..

هؤلاء دفعوا ( التارة ) ، و ضربوا البُمبة في عصر ما بعد كلاسيكيات الإحياء : ( جبران . محمود حسن إسماعيل . بدر شاكر السياب . صلاح عبد الصبور . نزار قباني . محمود درويش . أدونيس . محمد عفيفي مطر . حسن طلب . عبد الوهاب البياتي . ممدوح عدوان . عبد الله البردوني ..
و غيرهم من الذين وصلوا إلى ذروة الإبداع ، مسددين ثمناً باهظاً يصل إلى درجة ( الإحتراق ) ..

أما عني ، فقد عجزت عن دفع هذا الثمن ، و شاركت ( ظروفي الحياتية ) في التعجيز .. و لذا تجدني أدفع ( التارة ) بأقصى قوتي ، فلا تصل للبُمبة ..
و حتى لو وصلت .. فرواد ( المولد ) جميعهم ، أصيبوا بالصمم !

و إذا كان أسلوبي قد أعجبك في قصيدة أو مداخلة ، فأقول لك :

عندما تشتغل في محل لبيع البارفان ، فإن من يتشممك ، ربما سيجدُ رائحة ً زكية !


تحياتي
__________________
شاء اللي شاء ،، و اللي داء ،، مِـن وَردِة الشـِّفة
نـَـهَـل نـبـيـذ لاِشـْـتِيـاء ،، نهـــرِين ،، و لـَم كـَـفـَّىَ
شـَـهَـقْ شـُعاع خِصرَهَا ،، سَرْسِـب نـَدَى مَصْهـور
وِ فْ كلّ سَـرسوب شُـعاع ،، مَـلايكة مُصْـطـَـفـَّــة
يا تـراب و مخلوط بماء ،، إزاى غـَوِيـت النـُّـــور
يـِفـُــــــــــور علـى سِحــرَها ،، و فِــيها يـِتخـَـفـَّـىَ

كمال
  #4  
قديم 25/02/2008, 19h23
الصورة الرمزية د أنس البن
د أنس البن د أنس البن غير متصل  
نهـر العطاء
رقم العضوية:688
 
تاريخ التسجيل: March 2006
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 8,310
افتراضي

الأديب الفيلسوف كمال بك عبد الرحمن
ما خطه قلمك ( أو كيبوردك ) يا سيدى فى السطور السابقه يحتاج إلى أن نتوقف أمامه طويلا وان نقرأه قراءة متأنيه حتى نستفيد فعلا , فالجرعة أكبر من أن يستوعبها العقل ويهضمها الفكر للوهلة الأولى , لكن استوقفنى ما كتبته عن صوتيات اللغة وإيقاع الكلمة والحرف . وقولك أن منطوق الحرف ثم الكلمة له أثره النفسي والجمالي على الإنسان دون أن يعي ..
تذكرت وأنا أقرأ تلك الفقره من مقالك وتحليلك لخواص بعض الحروف كلاما قرأته منذ زمن بعيد فى كتاب استهوانى زمنا وأخذ من سنوات عمرى بعضها وهو كتاب مدارج السالكين للإمام ابن قيم الجوزيه , حاول أن يشرح فيه كتيبا صغيرا للإمام الهروى اسمه منازل السائرين , المهم أنى أتذكر فقرة قرأتها فى منزلة الحب وهى من المنازل المائه يحلل فيها تلك الكلمه بحرفيها الحاء والباء والمناسبة بين هذين الحرفين ومدلول الكلمه فقال أنه
وضع لمعناها حرفين مناسبين للمسمى غاية المناسبة الحاء التي هي من أقصى الحلق والباء التى تنطق من بين الشفتين وتأتي فى نهايته فللحاء الابتداء وللباء الانتهاء , وهذا شأن المحبة وتعلقها بالمحبوب فإن ابتداءها منه وانتهاءها إليه . وأعطوا الحب حركة الضم التي هي أشد الحركات وأقواها مطابقة لشدة حركة مسماه وقوتها وأعطوا الحب وهو المحبوب حركة الكسر لخفتها عن الضمة وخفة المحبوب وخفة ذكره على قلوبهم وألسنتهم من إعطائه حكم نظائره من الأفعال . فتأمل هذا اللطف والمطابقة والمناسبة العجيبة بين الألفاظ والمعاني تطلعك على قدر هذه اللغة وأن لها شأنا ليس لسائر اللغات . فما أعظم لغتنا وما أجدرها أن تكون لغة القرآن بحق .
ولى عودة إن شاء الرحمن مع بقية عذب الكلام الذى طرب له فكرى ووجدانى من اديبنا الكبير ..

__________________
أحرث حقول المعرفه
لتقطف سنبلة الفهم
التى بذرتها
  #5  
قديم 26/02/2008, 04h12
الصورة الرمزية سمعجى
سمعجى سمعجى غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:43091
 
تاريخ التسجيل: June 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 895
افتراضي رد: منك نستفيد

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د أنس البن مشاهدة المشاركة
الأديب الفيلسوف كمال بك عبد الرحمن
ما خطه قلمك ( أو كيبوردك ) يا سيدى فى السطور السابقه يحتاج إلى أن نتوقف أمامه طويلا وان نقرأه قراءة متأنيه حتى نستفيد فعلا , فالجرعة أكبر من أن يستوعبها العقل ويهضمها الفكر للوهلة الأولى , لكن استوقفنى ما كتبته عن صوتيات اللغة وإيقاع الكلمة والحرف . وقولك أن منطوق الحرف ثم الكلمة له أثره النفسي والجمالي على الإنسان دون أن يعي ..
تذكرت وأنا أقرأ تلك الفقره من مقالك وتحليلك لخواص بعض الحروف كلاما قرأته منذ زمن بعيد فى كتاب استهوانى زمنا وأخذ من سنوات عمرى بعضها وهو كتاب مدارج السالكين للإمام ابن قيم الجوزيه , حاول أن يشرح فيه كتيبا صغيرا للإمام الهروى اسمه منازل السائرين , المهم أنى أتذكر فقرة قرأتها فى منزلة الحب وهى من المنازل المائه يحلل فيها تلك الكلمه بحرفيها الحاء والباء والمناسبة بين هذين الحرفين ومدلول الكلمه فقال أنه
وضع لمعناها حرفين مناسبين للمسمى غاية المناسبة الحاء التي هي من أقصى الحلق والباء التى تنطق من بين الشفتين وتأتي فى نهايته فللحاء الابتداء وللباء الانتهاء , وهذا شأن المحبة وتعلقها بالمحبوب فإن ابتداءها منه وانتهاءها إليه . وأعطوا الحب حركة الضم التي هي أشد الحركات وأقواها مطابقة لشدة حركة مسماه وقوتها وأعطوا الحب وهو المحبوب حركة الكسر لخفتها عن الضمة وخفة المحبوب وخفة ذكره على قلوبهم وألسنتهم من إعطائه حكم نظائره من الأفعال . فتأمل هذا اللطف والمطابقة والمناسبة العجيبة بين الألفاظ والمعاني تطلعك على قدر هذه اللغة وأن لها شأنا ليس لسائر اللغات . فما أعظم لغتنا وما أجدرها أن تكون لغة القرآن بحق .
ولى عودة إن شاء الرحمن مع بقية عذب الكلام الذى طرب له فكرى ووجدانى من اديبنا الكبير ..

أستاذنا الدكتور أنس ..

أتعرف أنك دللتني على كنز دون أن تدري ..
فلم أشرف بقراءة كتاب ابن قيم الجوزية ، و ما يحوية من ( كتيب ) يتحدث عن وقع الحرف و أثره النفسي ( للإمام الهروي) الذي أسمع اسمه لأول مرة ..

سوف أبحث عن هذا الكنز لأقتنيه ، و أستفيد به في اجتهاداتي
التي أتمنى أن ترى النور على شكل كتاب ، و موضوعه ( الأثر الجمالي و النفسي لصوتيات اللغة )

و دعني من خلالك ، و إثر مداخلة أخي هاني ، أن أدلَّ اخوتي
إلى عمل غنائي هنا في المنتدى ، يمثل نموذجاً للنطق الصحيح
و الجمال الكامن في اللغة ، و كثيراً ما أستمع إليه منذ تحميله ..

إنه ( قصيدة المنفرجة ) ، و للأسف لا أذكر مكانه في المنتدى
حتى أضع الرابط الصحيح ..
إبحثوا عن ( المنفرجة ) .. و تـَجَلـُّوا ..

و شكراً جزيلاً يا دكتور أنس على غزير معارفك
و رفيع علومك
__________________
شاء اللي شاء ،، و اللي داء ،، مِـن وَردِة الشـِّفة
نـَـهَـل نـبـيـذ لاِشـْـتِيـاء ،، نهـــرِين ،، و لـَم كـَـفـَّىَ
شـَـهَـقْ شـُعاع خِصرَهَا ،، سَرْسِـب نـَدَى مَصْهـور
وِ فْ كلّ سَـرسوب شُـعاع ،، مَـلايكة مُصْـطـَـفـَّــة
يا تـراب و مخلوط بماء ،، إزاى غـَوِيـت النـُّـــور
يـِفـُــــــــــور علـى سِحــرَها ،، و فِــيها يـِتخـَـفـَّـىَ

كمال
  #6  
قديم 25/02/2008, 21h32
الصورة الرمزية محمود
محمود محمود غير متصل  
اللهم ارحمه رحمة واسعة
رقم العضوية:14631
 
تاريخ التسجيل: February 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 69
المشاركات: 246
افتراضي رد: منك نستفيد

أول كلامي سلام ..

الصديق العزيز كمال،

كنت من قبل أستشعر فيك ملامح من فلاسفة الإغريق الذين فتنوني دائما ، ولكني لم أتصور ابدا انك مصاب بهذا الداء .. ويا له من داء. أسوأ ما فيه يا صاحبي هو البصيرة النافذة والقدرة على التحليل والفهم .. أعانك الله. غير أني توقفت عند بعض اللقطات في أطروحاتك البديعة .. أكتفي بالتوقف فلا قت للنقاش والجدل:

- "الوقوع على الحقيقة المجردة" .. كمان!!؟؟ أنَّى لنا بها يا عم كمال .. ومن ذا الذي داناها. مجافاة الكليشيهات والستريوتايبس وزيف العقل الجمعي لعله يقود إلى نظرة فاحصة وموضوعية للأمور ، ولكن .. أتــُراه يقود بالضرورة إلى ملامسة الحقيقة المجردة؟؟

- مجرد خاطرة عبثية .. ملايين المبصرين يحملقون في السماء في أول الشهر العربي. فقط نصفهم يرى القمر .. فمن نصدق؟؟


- بروميثيوس !! مرة واحدة !! .. وتقول لي الحكمة والشيخوخة !! لا يا عم .. يكفينا شرك. أنا قانع بدحرجة صخرتي إلى أعلى الجبل.

- على ذِكر موسيقى الحروف والكلمات .. السين عندي حرف همس وسكينة وحُلم. حتى جرب .. أغمض عينيك وقل "سسسسسسس" .. بالتأكيد إحساس مختلف عن "ززززززززز"

- كنت ذات مرة أقرأ من أول سورة الحج.

بسم الله الرحمن الرحيم

"يا أيها الناس اتقوا ربكم ، إن زلزلة الساعةِ شيءٌ عظيم * يوم ترَونـَها تـَذهـَلُ كلُّ مرضِعَةٍ عما أرضعت وتضعُ كلُّ ذاتِ حَملٍ حَملـَها ، وتـَرى الناسَ سُكارَى وما هم بـِسُكارَى ولكنَّ عذابَ اللهِ شَديد"

خطر ببالي سؤال .. أيضا على ذِكر موسيقى الحروف والكلمات والجمل. لماذا وردت "وتـَضَعُ كلُّ ذاتِ حَمْلٍ حَمْلـَهَا" ولم ترد كل حاملٍ؟؟ جرب وستجد موسيقى خاصة في جانب ونشازا في الآخر. نفسي أعرف سر هذه الموسيقى .. لا وزن هنا ولا قافية، أترانا نحتاج إلى فراهيدي جديد؟؟ أحسب أن طه حسين (طاها حُسَين) لم يجانب الصواب حين صنَّف كلام العرب إلى نثر وشعر وقرآن.

تحياتي

محمود

__________________
علموا قلب الحجر يوصف معارك الانتصار
علموه يبقى سفير الدهر ليهم بالفخار
كان نهار الدنيا مطلعش وهنا عز النهار
....
  #7  
قديم 25/02/2008, 15h43
الصورة الرمزية هانى حازم
هانى حازم هانى حازم غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:29559
 
تاريخ التسجيل: May 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 53
المشاركات: 99
افتراضي رد: منك نستفيد

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمعجى مشاهدة المشاركة

أخي العزيز غازي ..

أحييك على موضوعاتك التي تحظى بالتفاف الأعضاء الأفاضل ..
و تمنيتُ لو بدأتَ بطرح الأسئلة على من هم أكبر مني خبرةً و تجربة ..
و هم كثيرٌ ( و لكن لا شيىء نعرف عنهم ) على رأى كامل الشناوي
و أؤكد عليك يا صديقي العزيز أن تقوم مستقبلاً بتصويب ال ( spot )
نحو هدفٍ كبير
و شكراً لأستاذنا د. أنس ، الذي ( منه نستفيد أولاً )..

أبدأ بنفسي أحبائي الكرام
واسأل أديبنا الكبير
الأستاذ كمال عبد الرحمن
لو أن أحدالأعضاء يريد أن يصبح مثلك في يوم من الأيام

تقول الحِكمة : لو أن كلاً منا يشبه الآخر تماماً ، فإن أحدنا لا لزوم له !

يريد أن تكون الكلمات ومرادفاتها ومعانيها هي لغته العادية

لابد من ( التورط ) في اللغة بكل معنى الكلمة، و أحب أن أوضح لك ،أنني لست متخصصاً في اللغة ، و أفتقد إلى الكثير من أسرارها ، و أضطر أحيانا إلى العودة لقواعد النحو ، و أكتب بحاستي الخاصة ، فأخطىء و أصيب
و ( التورط ) في اللغة ، لا يتأتى إلا لمن أصابته ( غواية ) اللغة ..
فجماليات السرد أو الشِعر أو النـَص عموما ً، ( بغض النظر عن طغيان الشكل على الفكرة ) ، يدعو للتأمل ، و يثير كوامن جمالية و إبداعية ، تتخطى إطارها ( الخبري أو المعلوماتي ) ، و تتحول الأحرف فيها إلى لوحة فسيفسائية بديعة ، تثير النشوة و الغواية !

و دعني أتناول جانباً أعشقه في اللغة ( الصوت )
اللغة لها تجليات كثيرة ، منها ( الصوت ) فاللغة قبل أن تكون مكتوبة و مقروءة ، هى أولاً منطوقة و مسموعة .. و صوتيات اللغة تستوقفني كثيراً
و قد تعودتُ أن أحتشد لإيقاع الكلمة ، بل و الحرف .. فمنطوق الحرف ، ثم الكلمة ، له أثره النفسي و الجمالي على الإنسان دون أن يعي ..

و الإهتمام بصوتيات اللغة ، له علومه ، و أمنيتي أن أضيف إلى عالمها
( إنفعالاتي الخاصة ) !
و أتمنى أن أتم كتاباً في صوتيات اللغة ، يتناول الأثر النفسي و الجمالي لصوت الحرف ، فالكلمة ، فالجملة .. كما يتناول أيضاً الأثر النفسي و الجمالي لموسيقى الشِعر ( علم العَروض )

و أجتهد في هذا الكتاب إجتهاداتٍ خاصة .. و على عجالة ، و عن الحروف مثلاً :

الهاء : حرف له رهبة و فخامة ، يشبه ملمسٌ القطيفة ، و هو حرفٌ ليليٌ بامتياز
الميم : له طاقة الإحتواء و الأمومة ، فهو حرف وجداني يصدر من الأعماق
السين : حرف حاد و منبه و مثير و ساحر و متمرد
القاف : حرف آمر و قاطع و فيه قسوة و و قدرة و اقتدار
الباء : يشبه الميم ، إلا أنه أكثر براءة ، و لا يصل إلى الأعماق كالميم
النون : هو أكثر الحروف عمقاً ، فيه أمن و طمئنينة ، و هو حرف كـَوني
الحاء : حرف بدائي ، له حضور مُلِحٌ ، و يعجز عن التحليق

( تلاقيك بتقول الجدع ده لـَسَع ، و تروس مخه فـَوتت ... حد قال لك تسأل!! )

يريد أن يصل إلى درجة تعبيركووصفك لأي شيء

لا أنصح أحداً بالوصول إلى تلك الدرجة ،بل يطمح لما هو أعلى ..فمن يقرأ لطه حسين أو عبد القادر المازني أو يوسف إدريس ( المقالات ) أو محمد التابعي أو محمد مندور ، أو عبد القادر القط ، و غيرهم من الرموز ، سيدرك أنني مجرد ( مشجع ) في حلبةِ نِزال ٍ لها أبطالها ..

يريد أن يكون شاعرا
يريد أن يكون نسخة من كمال عبدالرحمن
فماذا يفعل؟؟

أقول له ( كن نفسك ) ، و لا تشبه أحداً ، و خاصة أن نسختي رديئة للغاية ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي العزيز سمعجى الأديب المفوه
الاخوة الإجلاء

فتح أخي سمعجى باب عظيم من أبواب علوم اللغة
التي لا أدعى أنى أحد فرسانها أو حتى من ( ماسحي أحذيتها )
فلي مع اللغة العربية خصاااام شديد رغم حبي الشديد لها

المهم حتى لا أُطيل عليكم

كنت فقط أرغب فى التأكيد على ما تقدم به السمعجى أن لصوت الحروف أهمية شديدة
لما يترتب على وقع كل حرف على أذن المستمع من نتائج وما يستنبطه من دلالات
وما يصل إليه من نتائج من مجرد الاستماع

ودليلي على ذلك

أن للقرأن الكريم ( وهو أم اللغة العربية ونبراسها وشعلتها المتقدة ومعجزة الحبيب الخاتم
الباقية المُتحدى بها الأنس والجن حتى يرث الله الأرض ومن عليها ) علوم شتى ومن أهمها
علم يأتي فى مقدمة العلوم جميعا
فهو أشرف العلوم على وجه البسيطة لأنة متعلق بإشرف الكتب وهو القرآن الكريم

وأقصد هنا ( علم التجويد )

ويقصد بالتجويد لغة التحسين
وبقصد بالتجويد شرعا :
إخراج كل حرف من مخرجة واعطائة حقه من الصفات مكملا من غير تكلف ولا تعسف ولا إفراط
ولا تفريط ولا ارتكاب ما يخرجه عن القرآنية لقولة صلي الله علية وسلم
( اقرءوا القرآن بلحون العرب وأصواتها وإياكم ولحون أهل الفسق والكبائر فأنة سيجىء أقوام
من بعدى يرجعون القرآن ترجيع الغناء والرهبانية والنوح لا يجاوز حناجرهم
مفتونة قلوبهم وقلوب من يعجبهم شأنهم )

وهذا العلم يهتم كما هو واضح بصوتيات اللغة حيث لم يترك حرفا من الحروف إلا وحدد له مخرجة
الذي يجعله في احسن صورة وأدق بيان فهو يهتم ب ..

مخارج الحروف . صفات الحروف . تفخيم الحروف وترقيقها . أحكام بعض الحروف
كالنون الساكنة والتنوين والميم الساكنة وحكم الام والمثلين والمجانسين والمتقاربين والمدود والوقف .........


باختصار بالفعل أخي سمعجى لصوت اللغة أهميه ما بعدها وما أعظمها ودليلي هو وجود علم بعينة مخصص لذلك

اعتذر للإطالة وإخراجكم من صلب الموضوع ولكن وجب التنويه
__________________
رأيي صواب يحتمل الخطأ *** و رأي غيري خطأ يحتمل الصواب
  #8  
قديم 26/02/2008, 03h34
الصورة الرمزية سمعجى
سمعجى سمعجى غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:43091
 
تاريخ التسجيل: June 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 895
افتراضي رد: منك نستفيد

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hany hazem مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي العزيز سمعجى الأديب المفوه
الاخوة الإجلاء

فتح أخي سمعجى باب عظيم من أبواب علوم اللغة
التي لا أدعى أنى أحد فرسانها أو حتى من ( ماسحي أحذيتها )
فلي مع اللغة العربية خصاااام شديد رغم حبي الشديد لها

المهم حتى لا أُطيل عليكم

كنت فقط أرغب فى التأكيد على ما تقدم به السمعجى أن لصوت الحروف أهمية شديدة
لما يترتب على وقع كل حرف على أذن المستمع من نتائج وما يستنبطه من دلالات
وما يصل إليه من نتائج من مجرد الاستماع

ودليلي على ذلك

أن للقرأن الكريم ( وهو أم اللغة العربية ونبراسها وشعلتها المتقدة ومعجزة الحبيب الخاتم
الباقية المُتحدى بها الأنس والجن حتى يرث الله الأرض ومن عليها ) علوم شتى ومن أهمها
علم يأتي فى مقدمة العلوم جميعا
فهو أشرف العلوم على وجه البسيطة لأنة متعلق بإشرف الكتب وهو القرآن الكريم

وأقصد هنا ( علم التجويد )

ويقصد بالتجويد لغة التحسين
وبقصد بالتجويد شرعا :
إخراج كل حرف من مخرجة واعطائة حقه من الصفات مكملا من غير تكلف ولا تعسف ولا إفراط
ولا تفريط ولا ارتكاب ما يخرجه عن القرآنية لقولة صلي الله علية وسلم
( اقرءوا القرآن بلحون العرب وأصواتها وإياكم ولحون أهل الفسق والكبائر فأنة سيجىء أقوام
من بعدى يرجعون القرآن ترجيع الغناء والرهبانية والنوح لا يجاوز حناجرهم
مفتونة قلوبهم وقلوب من يعجبهم شأنهم )

وهذا العلم يهتم كما هو واضح بصوتيات اللغة حيث لم يترك حرفا من الحروف إلا وحدد له مخرجة
الذي يجعله في احسن صورة وأدق بيان فهو يهتم ب ..

مخارج الحروف . صفات الحروف . تفخيم الحروف وترقيقها . أحكام بعض الحروف
كالنون الساكنة والتنوين والميم الساكنة وحكم الام والمثلين والمجانسين والمتقاربين والمدود والوقف .........


باختصار بالفعل أخي سمعجى لصوت اللغة أهميه ما بعدها وما أعظمها ودليلي هو وجود علم بعينة مخصص لذلك

اعتذر للإطالة وإخراجكم من صلب الموضوع ولكن وجب التنويه
أخي هاني ..
و الله زمان ..

الله ينور عليك .. و ليس أفضل من التعرف على أحكام التجويد
للوقوع على النطق الصحيح للحرف ، فالكلمة ..

و لو قـُيِّض لي الإسهاب ، لتطرقت بالضرورة إلى أحكام النطق الصحيح ، و الذي بدونه لا تستقيم اللفظة المسموعة ، كالإقلاب و اللحن و الإدغام و الإخفاء و الإظهار و الإبدال و المشدد من الحروف ..

و مداخلتك القـَيِّمة ألقت الضوء على مبادىء صوتية ، يجب ( نظرياً ) أن نلتزمَ بها ( على اعتبار أننا نتحدث العربية )
و أحمد الله أنني أجود القرآن ، من باب حُبي لوقع الحرف ،
و هناك بالفعل و بلا مبالغة ، معجزة بشأن ( إنسيابية الجملة )
القرآنية ..

و في مداخلاتٍ سابقة ، تحدثتُ فيها مع الدكتور محمود
متمنياً أن أضع يدي على ( قواعد ) تحكم هذا النغم أو الإيقاع ..
حتى بحور الشِعر و تفعيلاته ، تنطبق على 19 جملة قرآنية
رصدها كاتب شيعي عراقي .. و منها على سبيل المثال ( فذلكن الذي لمتنني فيه ) ، ( على بحر البسيط ) .. و كذا ( ألا تطغوا في الميزان ) ، ( على بحر المتدارك ) ..

و لكن هناك آيات تستشعر فيها إيقاعات موسيقية و انسجام بين الحروف ، و لكنك لا تستطيع رصد قانون يحكمها

و الله يا هاني ، كم سهرت من الليالي ، أ ُقـَطع آياتٍ عَروضياً
و أستخرج الحروف المتشابهة ، عَلني أقع على المعجزة ، التي لو حدثت ، فسأكون أشهر من قطر الندى ابنة خمارويه

و لي تجربة إجتهادية ( دِلالية ) مع ( الحروف المقطعة ) في القرآن ، و عددها 29 حرفاً ، و باستبعاد المكرر منها ، يبقى 14 حرفاً هي :
ك.ه .ي .ع . ص .ر .س .ط .ق. م. ب.ا . ن.ح

و قد اجتهد عشرات العلماء على مدى التاريخ ، في تأويل تلك الحروف ، كابن سينا و أبو سعيد الخاتمي و الزمخشري ، و حتى الشيخ الشعراوي ..
و قد توصل أحد العلماء إلى تكوين جملة ( لها دلالة واضحة )من تلك الحروف ال 14
ألا و هى ( نصٌ حكيمٌ قاطعٌ به سِر ) ، فقامت الدنيا و لم تقعد !

فقمتُ ( بفلحستي المعهودة ) بالسهر بجوار تلك الحروف ، و استخرجت منها 3 جمل ، هى :

- أطِعّ سِرَّ نـَص ٍ به يمحَقـُك
- صُعِقَ من حاكـَى سِرَّ طِبِّهِ
- مَسـرىَ حُبِّـكَ قاطعٌ نـَصُّه

هذه الجمل الثلاث ( غير مسبوقة )، و هى ( من اجتهادي الشخصي )و لها دلالة واضحة ، و أنت أول من أحيطه علماً بها ، و أدعوك إلى التيقن من تاريخ مداخلتي ،
قبل أن يتم سرقة ( حق الإجتهاد ) و يُنسَبُ إلى آخرين

و بخبرتي ( النـِّتاوية ) ، سأجد ( مئات المواقع الدينية ) قد بشرت بهذه الجُمَل .. فأرجو أن يمنحوني (حقوق الملكية الفكرية )



شكراً أخي هاني


__________________
شاء اللي شاء ،، و اللي داء ،، مِـن وَردِة الشـِّفة
نـَـهَـل نـبـيـذ لاِشـْـتِيـاء ،، نهـــرِين ،، و لـَم كـَـفـَّىَ
شـَـهَـقْ شـُعاع خِصرَهَا ،، سَرْسِـب نـَدَى مَصْهـور
وِ فْ كلّ سَـرسوب شُـعاع ،، مَـلايكة مُصْـطـَـفـَّــة
يا تـراب و مخلوط بماء ،، إزاى غـَوِيـت النـُّـــور
يـِفـُــــــــــور علـى سِحــرَها ،، و فِــيها يـِتخـَـفـَّـىَ

كمال
  #9  
قديم 26/02/2008, 04h33
الصورة الرمزية الألآتى
الألآتى الألآتى غير متصل  
المايسترو
رقم العضوية:1323
 
تاريخ التسجيل: April 2006
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 70
المشاركات: 2,483
افتراضي منــك تســتفيد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تابعت الموضوع منذ بدايته .. منذ بدأه حبيبنا غازى بإقتراحه الثمين ..

قرأت كل حرف .. تمعنت فى كل لفظ ..

تابعت الردود الأولى بخصوص إضافة خبرات أكثر وأساتذه كبار .. ربما لم يأتوا على ذهن الأستاذ غازى فى أول الأمر .. وبالتأكيد الأمر غير مقصود ..

ووصلت لعمنا كمال عبد الرحمن .. وياله من وصول ..

ردود الأستاذ كمال لا ينفع معها مجرد القراءة .. بل تحتاج لمذاكرة وسهر الليالى حتى نهضمها ..

يخيل لى أن هذا الرجل يملك ميزاناً يضعه بجواره .. ليزن به كل كلمة قبل أن يضعها فى الرد .. كل كلمه تحتاج لتمعن وتمحيص ..

سُعدت بعدها برد الدكتور محمود رزق على مداخلة شاعرنا .. الكلام الكبير ده ياعم محمود أشفق عليه أن يكون مجرد رد فى موضوع داخل منتدى .. هذه الردود ينبغى لها أن تكون مقالات منشورة ليستمتع بها المتذوقون ..

أما المتر هانى حازم .. ربنا يبارك له فى عينه وعافيته ..

مداخلته الجميلة وإستشهاده بالقرأن الكريم .. وآياته وحروفه .. أجمل مداخله قرأتها هذه الأيام ..

بصراحه ياجماعة .. أجمل موضوع إقترحه غازى فى المنتدى .. والذى سيؤدى بالتأكيد لحصولنا على أكبر كم من الخبرات والتجارب والمساجلات البديعة ..

ملحوظة : بالتأكيد سأقوم بنسخ هذا الموضوع برمته على جهازى .. وربما طباعته لأقرأه بعيداً عن الكمبيوتر .. فالأمر يحتاج لتفرغ للقراءة والتمعن ..
__________________
مع تحياتى .. محمد الألآتى .. أبو حسام .


  #10  
قديم 26/02/2008, 04h35
الصورة الرمزية مصطفى
مصطفى مصطفى غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:49344
 
تاريخ التسجيل: July 2007
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
العمر: 49
المشاركات: 427
افتراضي رد: منك نستفيد

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الحقيقة أن الأخ غازي أراد لنا أن نأخذ النصح من أساتذتنا عباقرة سماعي، الذين حباهم الله ببعض المعرفة... لكننا نكتشف أن الموضوع تحول طوْعا إلى ندوة لدراسة فكر، و الوقوف على مقاربات أدبية و فلسفية... و هذا في حد ذاته مكسب كبير للمنتدى الذي نفخر بانتمائنا إليه، فلم يقتصر الأمر على الاستمتاع بما حَوته خزانة سماعي من تراث موسيقي، بل هانحن ننهل من عطاءات عظمائه الأدبية و الفنية...
السيد الفاضل كمال عبد الرحمن:
أكتشف فيك اليوم ذلك الأديب المتمكن الذي استطاع لفت ملكاتنا إلى أدبه بأسلوب لا يقوى عليه الكثير... و الآن تهل علينا بحلة بديعة تنم عن فلسفة دفينة نكتشفها بين سطور كلماتك، و أتفق مع الإخوة الأفاضل الذين نعتوك بالفيلسوف، فالإنسان الذي ينطق الحكمة بعفوية دون قصد مُحبَك هو الفيلسوف الحق.
إني لا أجاملك و الله، لكني لمست فيك أشياء قيمة تدعونا فعلا للاقتداء بأمثالك، و هذا هو مطمح الأستاذ غازي على ما أظن.
لن أطيل الحديث لأن مناقشة كلامك تطول كثيرا، لكني أتمنى أن يستمر النقاش حول المفاهيم التي ظهرت و لم نكن نتوقعها لأنها فعلا ستفيدنا.
و إليكم مني السلام و التحية



__________________
إذا المرء لم يدنس من اللؤم عرضـــه فكل رداء يرتديه جميـــــــــــــــــــل
و إن هو لم يحمل على النفس ضيمها فليس إلى حسن الثناء سبيل
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 02h17.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd