* : 45 عاما في كواليس ماسبيرو (الكاتـب : الكرملي - آخر مشاركة : رضا المحمدي - - الوقت: 19h53 - التاريخ: 13/09/2025)           »          الذكري الخمسون [50] لرحيل سيده الغناء العربي (الكاتـب : عبدالرحيم رضوان - آخر مشاركة : محمد عمر الجحش - - الوقت: 19h16 - التاريخ: 13/09/2025)           »          مؤلفات عبد الوهاب الموسيقية و توزيعات منها (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : محمد عمر الجحش - - الوقت: 16h40 - التاريخ: 13/09/2025)           »          نعيمه عاكف- 7 أكتوبر 1929 - 23 إبريل 1966 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : محمد عمر الجحش - - الوقت: 14h14 - التاريخ: 13/09/2025)           »          أسمهان التونسية (الكاتـب : غريب محمد - - الوقت: 07h40 - التاريخ: 13/09/2025)           »          فايدة كامل- 12 يوليو 1932 - 21 أكتوبر 2011 (الكاتـب : Talab - آخر مشاركة : د.حسن - - الوقت: 05h39 - التاريخ: 13/09/2025)           »          فكاهيات و منولوجات متفرقه (الكاتـب : سيادة الرئيس - آخر مشاركة : د.حسن - - الوقت: 01h40 - التاريخ: 13/09/2025)           »          فريد الأطرش فتى غلاف في مجلات قديمة (الكاتـب : el kabbaj - آخر مشاركة : د.حسن - - الوقت: 01h21 - التاريخ: 13/09/2025)           »          شفيق جلال- 15 يناير 1929 - 15 فبراير 2000 (الكاتـب : احمد عبدالهادى - آخر مشاركة : د.حسن - - الوقت: 00h06 - التاريخ: 13/09/2025)           »          اعمال غربية مقتبسة من عبد الوهاب (الكاتـب : أيمن مصطفى - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 20h58 - التاريخ: 12/09/2025)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > أصحاب الريادة والأعلام > الأيكة الكلثومية (31 ديسمبر 1898- 3 فبراير 1975) > مقالات ودراسات ولقاءات لكوكب الشرق

 


رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 07/12/2010, 14h54
شريف-زغيب شريف-زغيب غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:555752
 
تاريخ التسجيل: November 2010
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 578
افتراضي سر القطيعة مابين أم كلثوم وكمال الطويل؟

الإجابة تأتى من عند كمال الطويل:
يقول:
هذه حكاية عاصرها الكاتب الراحل مصطفى أمين ،كنا نلتقى اسبوعيا فى منزله ،كامل الشناوى ،أم كلثوم،مجدى العمروسى ،عبدالوهاب وآخرون وفى احيان اخرى كنت أذهب اليها مع الكاتب الراحل أحمد بهاء الدين والروائى فتحى غانم ،يتحدث بهاء فى السياسة وغانم فى الثقافة والادب وكانت هى تحب هذا المناخ .
وفى إحدى هذه الزيارات أعطتنى ثلاثة نصوص غنائية اذكر منها اغنية "لسة فاكر"
التى لحنها السنباطى فيما بعد ،وأخرى دينية لبيرم التونسى وحسب طبعى حين أقدم لحنا جديدا لأى فنان لابد من توافر شرط الاقتراب الانسانى بينى وبين هذا الفنان .وكان هذا متواجدا مع ام كلثوم منذ بدء تعاونى معها فى والله زمان ياسلاحى وأغانى رابعة العدوية مع الموجى والسنباطى ،أخذت منها النصوص الغنائية الثلاثة ثم سافرت وزوجتى لأوروبا دون أن أخبرها وبعد عودتى جاءنى مجدى العمروسى وقال لى اريد اخبارك بشئ هام وبدأ فى سرد رواية كان هو طرفها كما أخبرنى.
قال كنت عند مصطفى أمين منذ أسبوعين وكان عنده أم كلثوم وزوجها حسن الحفناوى وقالت أم كلثوم: أنا نفسى أعرف كمال الطويل فى الوقت اللى الناس عندها ظروف (.....)بيسافر هو وزوجته ازاى؟
فرد مجدى حسب روايته لى :كمال سافر ياست زى مانتى بتسافرى أنت وزوجك.

اندهشت كيف لأم كلثوم أن تقول هذا بينما اذهب اليها دائما أنا وبهاء وغانم وعلى أثر هذا تركت تعليمات فى البيت بأن يكون الرد عليها فى حالة اتصالها أننى غير موجود .
وحاول مصطفى أمين معرفة سبب انقطاعى المفاجئ للذهاب الى منزله فى حضور أم كلثوم كما كان من قبل وأيضا عدم تلحينى للأغانى التى بحوزتى؟وكان ردى عليه هو افتقادى لبعض المزاج.

مرت سنوات طويلة حتى رحلت أم كلثوم وخرج مصطفى امين من السجن وفى لقاء لى معه سألنى:أنا عايز أعرف سر انقطاعك عن ام كلثوم؟فرويت له الحكاية .
فرد منفعلا:ضحكوا عليك إزاى مقدرتش تفهم ان ده ملعوب علشان يبعدوك عنها ،الموضوع كان فى منزلى ولم يحدث من الأصل .
وسألنى:لماذا فعل ذلك مجدى العمروسى معك وهو يعلم أنك عصبى ومندفع ماهى مصلحة مجدى ثم أجاب:ده مقلب دبره عبدالحليم ومجدى لانك لو نجحت مع أم كلثوم وكان هذا متوقعا ربما تصور أنك لن تلتفت الى عبدالحليم .

رد مع اقتباس
  #2  
قديم 07/12/2010, 16h52
عويد عويد غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:14079
 
تاريخ التسجيل: January 2007
الجنسية: فلسطينية
الإقامة: فلسطين
المشاركات: 12
افتراضي رد: سر القطيعة مابين أم كلثوم وكمال الطويل؟

عبدالحليم كان شخصا ذكي يعرف كيف يدير الامور
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 07/12/2010, 17h55
الصورة الرمزية محمد الحمد
محمد الحمد محمد الحمد غير متصل  
أميـر النغـم
رقم العضوية:1070
 
تاريخ التسجيل: April 2006
الجنسية: عربي
الإقامة: جدة
العمر: 50
المشاركات: 592
افتراضي رد: سر القطيعة مابين أم كلثوم وكمال الطويل؟

لم تكن هناك قطيعة فعلية غنت له في الستينيات غريب ٌ على باب الرجاء
__________________
ربي ارحمهما كما ربياني صغيرا
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 07/12/2010, 18h22
الصورة الرمزية بشير عياد
بشير عياد بشير عياد غير متصل  
رحـمة الله عليه
رقم العضوية:58261
 
تاريخ التسجيل: August 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 2,220
افتراضي رد: سر القطيعة مابين أم كلثوم وكمال الطويل؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الحمد مشاهدة المشاركة
لم تكن هناك قطيعة فعلية غنت له في الستينيات غريب ٌ على باب الرجاء
مساء الورد أخي محمد
" غريبٌ على باب الرجاء " تمّ تسجيلها في 1955 / 1956 أثناء الإعداد لأوبريت (( عازفة الناي )) أو (( رابعة العدوية )) الذي أذيعَ في 1956 ، لكن لم يشأ الطويل وأمّ كُلثوم أن تذاع ضمن باقةِ العمل ، لتشاؤمهما من دخول محمد عبد الوهاب إلى الاستديو واستماعه إلى تسجيلها ، وبعد وفاة أمّ كلثوم ، طالب الطويل بإذاعة العمل ، فأذيع ، كما تمّ مطّه وإدخال صوت جمهور عليه (( أي تحويله لحفل )) ، ويباعُ تسجيلُهُ إلى الآن هكذا ( في أكثر من أربعين دقيقة ، إنْ لم تخنّي الذاكرة )) وهي لم تغنّ هذا اللحن في حفلٍ مطلقًا .
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 07/12/2010, 18h51
شريف-زغيب شريف-زغيب غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:555752
 
تاريخ التسجيل: November 2010
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 578
افتراضي رد: سر القطيعة مابين أم كلثوم وكمال الطويل؟

مساء الورد أخي محمد
" غريبٌ على باب الرجاء " تمّ تسجيلها في 1955 / 1956 أثناء الإعداد لأوبريت (( عازفة الناي )) أو (( رابعة العدوية )) الذي أذيعَ في 1956 ، لكن لم يشأ الطويل وأمّ كُلثوم أن تذاع ضمن باقةِ العمل ، لتشاؤمهما من دخول محمد عبد الوهاب إلى الاستديو واستماعه إلى تسجيلها ، وبعد وفاة أمّ كلثوم ، طالب الطويل بإذاعة العمل ، فأذيع ، كما تمّ مطّه وإدخال صوت جمهور عليه (( أي تحويله لحفل )) ، ويباعُ تسجيلُهُ إلى الآن هكذا ( في أكثر من أربعين دقيقة ، إنْ لم تخنّي الذاكرة )) وهي لم تغنّ هذا اللحن في حفلٍ مطلقًا .



سلمت يداك التى كتبت استاذ بشير عياد وفمك الذى عبر عن تصحيح معلومات للأخ الكريم محمد من تاريخ اغنية غريب على باب الرجاء طريح لطاهر أبوفاشا.
وهى مدتها حوالى 38 دقيقة تقريبا وهو التسجيل التجارى لشركة صوت القاهرة.


كلثومى حتى النخاع
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 07/12/2010, 23h19
الصورة الرمزية abuzahda
abuzahda abuzahda غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:102176
 
تاريخ التسجيل: November 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: كندا - تورونتو
المشاركات: 1,212
افتراضي رد: سر القطيعة مابين أم كلثوم وكمال الطويل؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شريف-زغيب مشاهدة المشاركة
الإجابة تأتى من عند كمال الطويل:
يقول:
هذه حكاية عاصرها الكاتب الراحل مصطفى أمين ،كنا نلتقى اسبوعيا فى منزله ،كامل الشناوى ،أم كلثوم،مجدى العمروسى ،عبدالوهاب وآخرون وفى احيان اخرى كنت أذهب اليها مع الكاتب الراحل أحمد بهاء الدين والروائى فتحى غانم ،يتحدث بهاء فى السياسة وغانم فى الثقافة والادب وكانت هى تحب هذا المناخ .
وفى إحدى هذه الزيارات أعطتنى ثلاثة نصوص غنائية اذكر منها اغنية "لسة فاكر"
التى لحنها السنباطى فيما بعد ،وأخرى دينية لبيرم التونسى وحسب طبعى حين أقدم لحنا جديدا لأى فنان لابد من توافر شرط الاقتراب الانسانى بينى وبين هذا الفنان .وكان هذا متواجدا مع ام كلثوم منذ بدء تعاونى معها فى والله زمان ياسلاحى وأغانى رابعة العدوية مع الموجى والسنباطى ،أخذت منها النصوص الغنائية الثلاثة ثم سافرت وزوجتى لأوروبا دون أن أخبرها وبعد عودتى جاءنى مجدى العمروسى وقال لى اريد اخبارك بشئ هام وبدأ فى سرد رواية كان هو طرفها كما أخبرنى.
قال كنت عند مصطفى أمين منذ أسبوعين وكان عنده أم كلثوم وزوجها حسن الحفناوى وقالت أم كلثوم: أنا نفسى أعرف كمال الطويل فى الوقت اللى الناس عندها ظروف (.....)بيسافر هو وزوجته ازاى؟
فرد مجدى حسب روايته لى :كمال سافر ياست زى مانتى بتسافرى أنت وزوجك.

اندهشت كيف لأم كلثوم أن تقول هذا بينما اذهب اليها دائما أنا وبهاء وغانم وعلى أثر هذا تركت تعليمات فى البيت بأن يكون الرد عليها فى حالة اتصالها أننى غير موجود .
وحاول مصطفى أمين معرفة سبب انقطاعى المفاجئ للذهاب الى منزله فى حضور أم كلثوم كما كان من قبل وأيضا عدم تلحينى للأغانى التى بحوزتى؟وكان ردى عليه هو افتقادى لبعض المزاج.

مرت سنوات طويلة حتى رحلت أم كلثوم وخرج مصطفى امين من السجن وفى لقاء لى معه سألنى:أنا عايز أعرف سر انقطاعك عن ام كلثوم؟فرويت له الحكاية .
فرد منفعلا:ضحكوا عليك إزاى مقدرتش تفهم ان ده ملعوب علشان يبعدوك عنها ،الموضوع كان فى منزلى ولم يحدث من الأصل .
وسألنى:لماذا فعل ذلك مجدى العمروسى معك وهو يعلم أنك عصبى ومندفع ماهى مصلحة مجدى ثم أجاب:ده مقلب دبره عبدالحليم ومجدى لانك لو نجحت مع أم كلثوم وكان هذا متوقعا ربما تصور أنك لن تلتفت الى عبدالحليم .
أخي الأستاذ شريف
لم توضّح لنا أين و متى قال الأستاذ كمال الطويل هذا الكلام ،
الذي يسيء إليهِ قبل الإساءة للوشاه أنفسهم (إن وُجدوا)

فهل من المعقول أن تكون العلاقة بين تلك الأقطاب بهذه الهشاشة ؟!
التي تحطّمها مجرد كلمة (!!)

ناهيك عن عدم معقوليّة أن يصف فنان بحجم كمال الطويل ، نفسه بالـ:
عصبى ومندفع (!!) ،
؟
(فإن لم يكن يخشى على مستقبله الفني ، فماذا عن مستقبله السياسي و البرلماني ؟!)
،

ثم هل كان مصطفى أمين ، ينتظر وفاة الست ليسأل الأستاذ كمال الطويل عن أسباب القطيعة (!!)

،

تعجبي من مصدر الخبر ....
ليس منك أخي الأستاذ شريف

،

و أهديك صورة نادرة لهما تفضل برفعها أخي الأستاذ خليل زيدان (الريحاني)

__________________
أستغفِرُ الله العظيم وهو التوّاب الرحيم
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 07/12/2010, 23h34
الصورة الرمزية nayef012
nayef012 nayef012 غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:492614
 
تاريخ التسجيل: January 2010
الجنسية: أردنية
الإقامة: كند
العمر: 44
المشاركات: 103
افتراضي رد: سر القطيعة مابين أم كلثوم وكمال الطويل؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abuzahda مشاهدة المشاركة
أخي الأستاذ شريف
لم توضّح لنا أين و متى قال الأستاذ كمال الطويل هذا الكلام ،
الذي يسيء إليهِ قبل الإساءة للوشاه أنفسهم (إن وُجدوا)

فهل من المعقول أن تكون العلاقة بين تلك الأقطاب بهذه الهشاشة ؟!
التي تحطّمها مجرد كلمة (!!)

ناهيك عن عدم معقوليّة أن يصف فنان بحجم كمال الطويل ، نفسه بالـ:
عصبى ومندفع (!!) ،
؟
(فإن لم يكن يخشى على مستقبله الفني ، فماذا عن مستقبله السياسي و البرلماني ؟!)
،

ثم هل كان مصطفى أمين ، ينتظر وفاة الست ليسأل الأستاذ كمال الطويل عن أسباب القطيعة (!!)

،

تعجبي من مصدر الخبر ....
ليس منك أخي الأستاذ شريف

،

و أهديك صورة نادرة لهما تفضل برفعها أخي الأستاذ خليل زيدان (الريحاني)

أحب أن أضيف بأن كمال الطويل إجتمع مع الست في حفل خاص حين غنت حب إيه و كان موجود و صوته مسموع و لا يبدو كأنه يحاول تفادي الست
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 07/12/2010, 23h55
شريف-زغيب شريف-زغيب غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:555752
 
تاريخ التسجيل: November 2010
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 578
افتراضي رد: سر القطيعة مابين أم كلثوم وكمال الطويل؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abuzahda
أخي الأستاذ شريف
لم توضّح لنا أين و متى قال الأستاذ كمال الطويل هذا الكلام ،
الذي يسيء إليهِ قبل الإساءة للوشاه أنفسهم (إن وُجدوا)


فهل من المعقول أن تكون العلاقة بين تلك الأقطاب بهذه الهشاشة ؟!
التي تحطّمها مجرد كلمة (!!)


ناهيك عن عدم معقوليّة أن يصف فنان بحجم كمال الطويل ، نفسه بالـ:
عصبى ومندفع (!!) ،
؟
(فإن لم يكن يخشى على مستقبله الفني ، فماذا عن مستقبله السياسي و البرلماني ؟!)
،


ثم هل كان مصطفى أمين ، ينتظر وفاة الست ليسأل الأستاذ كمال الطويل عن أسباب القطيعة (!!)


،


تعجبي من مصدر الخبر ....
ليس منك أخي الأستاذ شريف


،



اخى الكريم الاستاذabouzahda
تحية طيبة وبعد:وصف كمال الطويل انه عصبى ومندفع قالها له مصطفى امين وليس كمال الطويل واصفا لنفسه.
ثم ان مصطفى امين ساله عن انقطاعه فى وجود ام كلثوم حضوره لبيته وعدم تلحينه للاغانى التى بحوزته واجاب انه يفتقد للمزاج.
بالنسبة للعلاقة بين الاقطاب كانت ليست بالوردية كما يتخيل البعض ولكن كانت هناك حروب نفسية شرسة جد كانت قديما بين ام كلثوم وعبدالوهب فريد وعبدالحليم وردة ونجاة وايضا حليم وغيرهم ،ا لان كل فنان يريد ان يحافظ على مكانته ولا ننسى ان كمال الطويل فى فترة من الفترات وهذا الكلام سمعته من عبدالحليم فى تسجيل اذاعى انه بنفس اللفظ قرف من الوسط ده ومن الكذب والنفاق فيه ورد حليم بأن الوسط ده هو اللى عمل كمال .

اما عن مصدر المقال فهو من كتاب ام كلثوم وحكام مصر للكاتب سعيد الشحات وهو من تسجيل صوتى خاص مع كمال الطويل فى منزله بالزمالك الساعة الثامنة مساءا فى يونية 1996.
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 23h40.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd