المقترحات والملاحظات والإستفسارات

**وسام الشالجي** · #1 13/01/2009, 20h00

اخواني واحبائي اعضاء المنتدى وزوار قسم العراق

سيتم تخصيص هذا المثبت لرفع المقترحات والملاحظات المتعلقة بابواب قسم العراق لكي يطلع عليها اصحاب الشأن سواء من المشرفين او من الاعضاء المعنيين بها .

ويسعدني هنا ان اقدم بشكل مسبق شكري واحترامي وتقديري لجميع انواع المشاركات التي يتقدم بها اي عضو تهدف الى تطوير المنتدى بصورة عامة او قسم العراق بصورة خاصة , مع تحياتي .

وسام الشالجي

**وسام الشالجي** · #2 13/04/2010, 20h17

اخوتي الاحبة من رواد قسم العراق
لغرض ترشيق قسم العراق بعد التضخم الكبير الذي حصل فيه , وعملا بتعليمات المنتدى وحفاظا على هويته في كونه منتدى توثيقي يهدف الى الحفاظ على التراث الفني الاصيل سيتم تدريجيا مراجعة كافة المواضيع الموجودة فيه لحذف ما هو بعيد عن هذا الهدف ولا يمت له بصلة . ومع ان لقسم العراق خصوصية معينة لكون البلد يمر بظروف خاصة تقتضي الحفاظ على اي معلم تاريخي يعود له في ظل الهجمة الشرسة التي تهدف الى طمس تاريخ هذا البلد وتحطيم ارثه الحضاري , الا انه مع ذلك يوجد الكثير فيه مما لا حاجة لوجوده في قسمنا اما لعدم ضروريته او لوجوده في مواقع اخرى على النت . كما سيجري ايضا رفع جميع المشاركات ذات التعليقات والتشكرات التي انتفى الغرض من وجودها . وقبل القيام بهذه الحملة ادعوا اخوتي الاعزاء الى بيان رايهم هنا في كل ما يقتضي رفعه سواء من المواضيع التاريخية والثقافية او من مثبتات لفنانين موجودين على الساحة , وحتى لمشاركات لم يعد من الضروري وجودها . بانتظار ارائكم المفيدة , ودمتم لنا .

**نور عسكر** · #3 17/04/2010, 11h27

الأخ والأستاذ وسام الشالجي
السلام عليكم
أنا مع الذي طرح من قبل الأخوان الأعزاء ,وكل واحد منا أيضا له رأيه الخاص والذي يصب في نهاية الأمر في رفد قسم العراق بالمواضيع المتنوعة .
1- قسم كبير من التعليقات فيها معلومات تأريخية مهمة أو تصحيح لها في الجوانب الغنائية والموسيقية والفنية وما أرتبط بها , وقسم منها هي من ذاكرتنا ومشاهداتنا الشخصية ولاتوجد على النت أو غيره ( والذي فيه الكثير من المعلومات المغلوطة والمعكوسة أصلا بدوافع عديدة ..ويكبيديا !!! ) لذلك يمكن الأبقاء على التعليق والمشاركة ( يمكن الأختصار فيه أيضا )
2- التعليقات والأضافات على المشاركات هي التي أحييت الروح في الزمن الماضي نفسه والذي كان في طي النسيان , نحن بالطبع لم نعيشه ولكننا ذهبنا اليه بأحساسنا وبعراقيتنا وبما نملكه أو سمعناه أو قرأناه في الفترات الزمنية الماضية .
3- يمكن تقليص صفحة التعليق أو الأضافة أو التصحيح بالأشارة على رابط الموضوع الأصلي بدل النقر على ايقونة الأقتباس وفيها مواضيع طويلة نسبيا أو مجموعة صور .
4- مجتمعاتنا العربية كلها تقرض الشعر وتنظيم الكلام وهذا عائد الى غزارة اللغة العربية بعكس المجتمعات الغربية ولاتجد فيه من يكتب شعرا أو نثرا الا القليل القليل , لذلك نجد أنتاجنا الشعري والفكري قد تحول معظمه الى كلام مغنى وبأصوات المطربين والمطربات في ظل الأنظمة السياسية والتي تحكم فيها ( شاكرا أو مادحا ) كما ذكرت الأخت علياء , أو الذم حين زوال ذلك النظام
5- بالنسبة لموضوع الأغنية الوطنية , هي أيضا من غناء المطربين والمطربات والذين أدوا الأغنية العاطفية , وأجد ضرورة الأبقاء عليها ولأنها نتاج مراحل سابقة وليس من حقنا تأريخيا أن نحذفها اذا صح التعبير , أو نزيل تمثالا أو بناءا أو أي شيء يخص مرحلة سابقة ( أقول الا يكفي ماحدث للوثائق والأرشيف في العهد الملكي والجمهوري الأول والثاني والأخير ) مثل بسيط هنا في الغرب الأوربي لديهم كل الوثائق والأرشيف الوطني للفترة النازية 1933-1945 , والأبقاء عليها ليس حبا أو كرها .لو نذهب الى قسم مصر العريق نجد فيه كل الأغاني الوطنية والتي ظهرت في زمن الراحل جمال عبد الناصر من الثورة وأغاني في مرحلة العدوان الثلاثي وبعدها السد العالي والحرب العربية الأسرائيلية وحتى أغاني في زمن السادات , كلها موجودة اللي يحب براحته واللي يكره براحته !!
الأغاني الوطنية العراقية أيضا قد مضى عليها ثلاثة عقود أو أكثر , الأبقاء عليها لدراستها والتعلم من دروسها وتجاربها ليس لنا نحن فقط بل للأجيال القادمة والمهتمين بالبحث والدراسة لتلك المرحلة من حياة وطننا وشعبنا .
6- هناك ملاحظات أخرى ولكن سأكتفي هنا , تحياتي لكل الأخوة والأخوات لجهودهم الرائعة وحتى في التهذيب والترشيق نحن حاضرين , ويمكن للأخ والأستاذ وسام الشالجي أن يحذف هذه المشاركة لأنها تصب في الموضوع نفسه وربما يمكن ملاحظة بعض النقاط فيها اذا كانت مفيدة , مع الشكر الجزيل .

**محمد العمر** · #4 19/04/2010, 00h07

الأخوات والأخوة الافاضل
تحية عراقية
معطرة برائحة الجوري والرازقي

في البدأ اهنئكم لما اصبح عليه قسم العراق حيث اصبح مدعاة للفخر وبالتأكيد هذا يعود لجهودكم الخيرة وجهود من سبقوكم من اخواننا العراقيين امثال :
الاخ عمر كامل والاخ سامي عبد العزيز وغيرهم

وكذلك جهود اخواننا وأشقائنا العرب مثل :
الشيخ امحمد شعبان,استاذ زهير بدر,دكتور أنس,استاذ رمزي ,استاذ الريحاني,استاذ ابو عاصم,استاذ عزام هواش,استاذ بوعبدالله وعذراً عن بقية الاسماء لأنها لاتحضرني الآن.

سادتي الأفاضل ان مقترح اخينا الفاضل الأستاذ وسام الشالجي مهم فيما يخص التهذيب والترشيق لقسم العراق.
انا اعتقد هذا المقترح قد جاء من باب الترتيب والتنسيق في مواضيع القسم وليس من باب حجم الملفات سواء كانت كبيرة ام صغيرة او الاقتصاد بمساحة التخزين للمنتدى (آخذين بنظر الاعتبار لما تفضل به الاخ الدوري ابو هيثم فيما يخص الضغط والنقاوة للملفات الصوتية وماهي الطريقة المثلى للرفع) فعلى حد علمي ان المنتدى وخصوصاً بعد انتقاله الى السيرفر الجديد قد اتيح له مساحة خزنية كبيرة جداً .
لذا انا ارى :
اولاً: حذف المشاركات التي تقتصر على الشكر والمجاملات والتي انتفت الحاجة منها .
أما المشاركات الضمنية التي تحتوي على المعلومات والشرح فأنا اجدها لاتقل اهمية عن ما مرفوع من ملفات دون معلومة.
والكثير منها يوجد في حقل مطربي المقام العراقي وغالباً ماتكون للتعريف بنوعية المقام المرفوع دون تعريف فكثير من الأخوة يمتلكون الملفات دون معرفة نوع المقام(وهذا لاعيب فيه) سواء كانوا من الأخوة العرب او حتى العراقيين ومثال مهم على ذلك مؤتمر الأدباء الذي عقدة في بغداد جميع الملفات المرفوعة التي تخص هذا المؤتمر تحتوي على تواريخ غير صحيحة والملفات هذه موجودة في مثبت الأستاذ القبانجي الى ان تم تصحيحها من قبل الاخ نور عسكر والذي قال ان مؤتمر الأدباء عقدة في بغداد سنة 1964 والذي اكد على هذه المعلومة الاخ زهير بدر من خلال مشاركاته الاخيرة وهي الحفل الذي اقيم في منزل الدكتور محمد علي الأمام عام 1964 تكريما لوفود المؤتمر المذكور والذي احيا الحفل هو الأستاذ محمد القبانجي.

ثانياً : حذف الملفات المكررة وبصراحة هي كثيرة فعلى سبيل المثال لا الحصر مثبت سعدون جابر يوجد به 18 ملف مكرر منها مكررة بنفس الجودة ومنها بنقاوات مختلفة وكذلك في مثبت يوسف عمر ومثبتات اخرى يوجد بها التكرار.

فيما يخص المواضيع الآخرى كموضوع العملة العراقية او صور عراقية من الزمن الجميل وغيرها من المواضيع وأكثرها محصورة في( قسم الدراسات والبحوث والمقالات) بصراحة انا اجدها كمحطة استراحة للعضو يستسقي منها المعلومة سواء كانت فنية او اجتماعية او اقتصادية , (وإلا اصبح قسم العراق او المنتدى محل تسجيلات)وبصراحة اكثر جميع هذه المواضيع تصب في تأريخ وأرث العراق .
(وهذه وجهة نظري)
وفي الآخر انا اتفق مع رأي الجميع لما يرونه مناسباً لقسم العراق.
مع الشكر

ملاحظة: اخواني الافاضل عليكم بالفهارس وهذا ما نادا به الاخ وسام الشالجي لأكثر من مرة نعم كانت هناك استجابات لكنها خجولة فمن خلال الفهرس سنتجاوز تكرار الملفات المرفوعة كذلك تسهيل عملية البحث ,(بالتأكيد هو ليس فرض على احد بقدر ماهو عمل تطوعي)ولتكن الفهارس على سبيل المثال للمثبتات التي تزيد عن عشرة صفحات فما أكثر.

**وسام الشالجي** · #5 29/04/2010, 16h17

الخلاصة

اخوتي الاحبة , اشكركم جميعا على ما تقدمتم به من ردود وادليتم به من اقتراحات . وبعد الاطلاع على ردودكم واقتراحاتكم وجدت بان جميعكم يقر من الناحية المبدئية بضرورة تهذيب وترشيق قسم العراق من ناحية رفع المشاركات التي لا تغني القسم بشيء ودمج المواضيع ذات العلاقة الواحدة . كما ان اكثركم اقر بضرورة الاحتفاظ بالمواضيع الثقافية التي تعني بالتراث العراقي سواء ان كان فنيا او ادبيا او تاريخيا . كما اني وجت بعضكم (وانا منهم) يقر باهمية مشاركات الشكر والتبجيل في تشجيع العضو على زيادة عطائه للمنتدى وضخ المزيد من المساهمات القيمة التي تغني القسم وترفده بنتاجات ثمينة ونادرة .ومع ان هذا الامر يتقاطع مع الرغبة في رفع المشاركات الزائدة , الا انه وبالنظر لاهميته من الناحية التشجيعية فسنحاول التوصل الى حالة توفيقية بين كلا الرغبتين . وبناء على ما تقدم احب ان الخص هنا ما سنقدم عليه في الفترة المقبلة .

1- دمج المثبتات التي تعني بمواضيع متشابهة .

2- الابقاء على مشاركات الشكر والتقدير بعد رفع كل مساهمة رفيعة لمدة شهرين يجري بعدها دمج جميع تلك المشاركات بمشاركة واحدة تتضمن جميع التعليقات التي وردت في مشاركات الشكر مع اسماء كاتبيها .

3- فهرسة جميع مواضيع القسم .

4- بالاضافة للفهرست العام لكل مثبت يصار ايضا الى وضع فهرست للاغاني المفقودة العائدة لكل مثبت وحسب ما ترد في مشاركات الاعضاء وطلباتهم .

5- اقرار حاجة القسم الى مشرف اضافي حيث يجري تقسيم المهام بينه وبين المشرف الحالي . وسيتم اختيار هذا المشرف حسب الالية التي تقرها ادارة المنتدى على ان يكون من الاقدمين والضليعين بالفن العراقي .

6- تشكيل مجلس يسمى بـ (هيئة الرأي) تضم بين 4 الى 5 اشخاص خبراء بأنواع الفن العراقي يلجأ اليها لبيان الرأي في الامور التي يختلف عليها , وفي نفس الوقت يكون رأيها مسموعا من قبل المشرفين في اي امر له علاقة بقسم العراق .

اشكركم جميعا , مع تقديري واحترامي .

**hasanh** · #6 21/07/2010, 19h12

ارجو من اخوتي السادة المشرفين طمأنتي الى موضوع يقلقني:
وهو ان المواضيع تتراجع في التسلسل كلما جاء موضوع جديد (قصدي المواضيع غير المثبتة).

فمثلا في باب مطربي المقام العراقي كتب الاخ مهيمن قبل مدة دراسة ثمينة عن شلتاغ. اصبحت هذه الدراسة اليوم في ذيل الصفحة الثالثة.

وسؤالي هو: هل انها سيتم حذفها تلقائيا في المستقبل القريب..
ثم هل سيتم حذف ما يليها من المواضيع الهامة ..يعني تحذف واحدة من الاسفل كلما جاء موضوع جديد؟ واستفسر هل يمكن ابقاء المهم منها بطريقة ما.

ارجو اجابتي جزاكم الله خيرا ووفقكم

**وسام الشالجي** · #7 21/07/2010, 20h26

اخي الحبيب حسن
تحية لك وشكرا على استفسارك
ان سيرفر المنتدى يرتب تسلسل المواضيع حسب تواريخ اخر مشاركة فيها , اي ان تسلسل الموضوع يتراجع كلما تراجع تاريخ اخر مشاركة فيه , وقد يصل الى نهاية القائمة اذا لم ترد فيه مشاركات جديدة . ان هذا لا يعني بان الموضوع سيحذف تلقائيا اذا وصل الى اخر القائمة , بل هو سيبقى هناك حتى تحصل مشاركة جديدة فيه وعندها سيعود الى اول القائمة وهكذا دواليك . وفي حالة تثبيت الموضوع فهو سيبقى في اعلى القائمة حتى وان ظل بدون مشاركات جديدة .ارجوا ان يكون في ردي هذا جوابا على ما استفسرت عنه . تقبل تقديري واحترامي .

**محمد العمر** · #8 21/07/2010, 20h40

الأستاذ حسن
تحية عطرة

أطمئن ولايوجد داعي لوتجسك حول أستفسارك
فالمواضيع تعتمد التسلسل حسب التأريخ
فمثلاً حول موضوع الأخ مهمين عن مطرب المقام شلتاغ موقعه الأن قبل الموضوع الأخير بأسم زهور حسين والمقام
فلو رفعت مشاركة الان في موضوع شلتاغ ستجد موقعه يكون اول صفحة مطربي المقام وذلك لأنها أخر مشاركة وأحدث تأريخ يرفع وهكذا.
أما أذا فتح موضوع جديد في قسم مطربي المقام فهذا سوف لن يؤثر بتاتاً على المواضيع السابقة في نفس القسم ولن تتم عملية حذف تلقائي .
وعلى سبيل المثال
مقارنة بين قسم مطربي المقام وقسم الأغنية البغدادية والمنلوجات :
عدد المواضيع الموجودة في قسم مطربي المقام لغاية الآن هي 52 موضوع دون المواضيع المثبتة.
عدد المواضيع في قسم الأغنية البغدادية والمنولوجات لغاية الآن هي 83 موضوع دون المواضيع المثبتة.
وعليه هذا لا يعني ان فتح اي موضوع جديد يحذف ما يسبقه اياً كان موقعه من ناحية التسلسل في القسم المقصود.
وأخيراً ارجو ان يكون كلامي هذا مطمئن
أشكر لك حرصك المتفاني

**Mohammad Nidawi** · #9 11/09/2010, 09h49

الاخوة الكرام مشرفي قسم العراق الأستاذ وسام الشالجي والأستاذ محمد العمر
أود أن أشير الى أهمية وجود فهرس بكافة الأغاني المرفوعة في هذا القسم ويمكن أن يكون شاملا لكل الأغاني أو أن يكون مبوبا حسب نوع تلك الأغاني أي أن يكون هناك فهرس للأغاني البغدادية وآخر للمقام وكذلك للمونولوج والأغاني الوطنية وأغاني الريف وهكذا لكي يكون بالإمكان السيطرة على منع تكرار الأغاني إضافة الى تيسير الوصول للأغاني
فيا حبذا لو تم وضع مثل هذا الفهرس مع كل الشكر والتقدير

**محمد العمر** · #10 11/09/2010, 17h56

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mohammad Nidawi

الاخوة الكرام مشرفي قسم العراق الأستاذ وسام الشالجي والأستاذ محمد العمر

أود أن أشير الى أهمية وجود فهرس بكافة الأغاني المرفوعة في هذا القسم ويمكن أن يكون شاملا لكل الأغاني أو أن يكون مبوبا حسب نوع تلك الأغاني أي أن يكون هناك فهرس للأغاني البغدادية وآخر للمقام وكذلك للمونولوج والأغاني الوطنية وأغاني الريف وهكذا لكي يكون بالإمكان السيطرة على منع تكرار الأغاني إضافة الى تيسير الوصول للأغاني
فيا حبذا لو تم وضع مثل هذا الفهرس مع كل الشكر والتقدير

الأخ الفاضل محمد نداوي
تحية طيبة وبعد..
أخي الكريم يبدو لي أنك لم تتصفح قسم العراق بصورة شاملة .
نعم اخي الكريم الفهارس موجودة وقد تكرم بها بعض الأعضاء مشكورين .
فعلى سبيل المثال المقام العراقي فقسم (أنواع المقام العراقي) هو بحد ذاته فهرس عن كافة انواع المقام .
وكذلك في قسم (مطربي المقام )يوجد فهرس عام لبعض القراء وكذلك في قسم (الأغنية البغدادية والأغنية الوطنية والمنلوج) وعادةَ يكون الفهرس مرفق بالصفحة الأولى للموضوع (وهو من باب التعريف بمحتوى ذلك الموضوع وكذلك تلافياَ للتكرار).
أي نعم, ليس جميع المواضيع مفهرسة لكن العمل مازال جارياَ بهذا الصدد (عمل الفهرس يتطلب جهد شاق).
وأنا اتقدم لك بالشكر لما ادليت به حول الفهارس.
وادعوا أخوتي الأفاضل وخصوصاَ هيئة الرآي ( متفضلين لا متكلفين) أن يساهموا بوضع الفهارس للمواضيع التي لاتحتويها.
مع التقدير