اقتباسات فريد الأطرش الموسيقية مسموعةً

[مدحت ديب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوإلياس

مطلع أغنية أنا وإنت وبس من طلعت يامحلا نورها للشيخ سيد درويش

ارتأيت أن أبدأ موضوع اقتباسات فريد الأطرش الموسيقية بهذا الاقتباس الذي أسميه بالاقتباس المتخلق والراقي ، فأثناء الإعداد لفيلم الخروج من الجنة سنة 1967 كانت هناك أغنية في الفيلم اسمها أنا وإنت وبس وكان السيناريو يقتضي أن يصورها فريد مع هند رستم في مطلع الفجروكان فريد مهوسا بمطابقة اللحن للواقع والكلمات فلم يجد كما حكى ذلك جملة موسيقية تعبرعن طلوع الشمس مثل جملة الشيخ سيد درويش طلعت يامحلا نورها فذهب واستأذن من ورثة سيد درويش أن يجعل هذه الجملة مطلعا لأغنية أنا وإنت وبس وكان من شهامة الورثة أن أذنوا له فكان له ما أراد ، وقد تصرف فريد في الجملة فلم يأخد منها إلا جزء من المطلع هو طلعت يامحلا المرجو الاستماع إلى المقطع المرفق ، لذلك سميت هذا الاقتباس بالاقتباس المتخلق والراقي.

اخي الكريم ابو الياس بالنسبة لمطلع اغنية انا وانت ولا حد تالتنا صحيح هو لسيد درويش وهذا ليس بخاف على احد ولا اعتقد ان فريد الاطرش بحاجة الى هذا المقطع احذفه من الاغنية تجد انه لن يؤثر على الاغنية ككل فهو اسخدمه كخلفية موسيقية فقط ثم ما هذه الاهمية العظيمة التي ستضيفها هذه الخلفية الى الاغنية ثم ان اغنية فريد الاطرش انا وانت ولا حد تالتنا اغنية خفيفة جدا ليست باهمية الربيع او اول همسة ماهذه السرقة او هذا الاقتباس الذي سنسجله على حساب فريد الاطرش هنا توجد شوية مبالغة

[أبوإلياس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة el kabbaj

وكفانا من فضلكم وجع دماغ ملف الاقتباسات هاؤلاء الفنانون العظماءأسعدونا فلهم كل الامتنان وجزيل الشكر ولا داعي لنبش القبور.

الأخ الكريم القباج ، أعتقد أن موضوع الاقتباس موضوع خلاق ومن صميم رسالة هذا المنتدى لأن الموسيقى تلاقح وتأثير وتأثروقبل أن ألتحق شخصيا بهذا المنتدى إبتدأ الإخوة موضوع إقتباسات محمد عبد الوهاب وإلتحقت بهم بإقتباسات فريد الأطرش وربما سيأتي غدا من يفتتح صفحة لإقتباسات السنباطي و بليغ والموجي وغيرهم ، وسيبقى فريد وعبد الوهاب عمالقة لن تنال من عبقريتهم جملة مقتبسة وللأسف نحن العرب لانرى الوجه الآخر للإقتباس فقد إقتبس من فريد نفسه مشاهير الغناء في العالم من أمثال إنريكو ماسياس وجاك بريل و تريو كنكستون وزكي موران وغيرهم .

[اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم

أغنيتان مختلفتان لفريد الأطرش واللحن واحد!
هل من مُفسِّر!؟

الأغنيه الأولى: "واحده واحده" من تأليف عبدالعزيز سلام.
الأغنيه الثانيه: "إنت واحشني" من تأليف فتحي قوره.

ملحوظتان :

1-صوت فريد الأطرش في الأغنيه الثانيه يبدو وبوضوح أكبر في السن مما هو عليه في الأغنيه الأولى.
2-سرعة تسجيل الأغنيه الثانيه أبطأ من سرعة الأغنيه الأولى.

[أبوإلياس]

فريد الأطرش وظاهرة الملحن الذي يقتبس من ألحانه السابقة

الأخ الكريم اليماني ما طرحته يبرز ظاهرة في فن فريد الأطرش يسميها البعض بظاهرة الملحن الذي يقتبس من ألحانه ، وهي غير ظاهرة التشابه التي يرمي بها البعض ألحان فريد الأطرش والتي تعود إلى الاستعمال الكثيف لبعض المقامات كمقام البياتي حتى وصف الموسيقار بأنه ملحن البياتي بجانب الشكلانية التي ميزت بناء اللحن الأطرشي منذ بدايات فريد حتى خاتمة مشواره حيث كان اللحن الأطرشي دوما يبتدأ بمقدمة موسيقية راقصة ثم يدخل في الغناء بجملة وجمل موسيقية متطورة موسيقيا سرعان ما ينصرف عنها إلى التطريب ثم إلى أداء الموال مع التركيز على إنهاء الجمل الموسيقية بقفلات حارقة هي بمثابة البصمة في اللحن الأطرشي لذا ذهب أحمد شفيق أبو عوف وغيره أنه يمكن بالسماع أن تميز ألحان فريد الأطرش ضمن ملايين الألحان الأخرى ، أما ظاهرة التكرار أو سميه الاقتباس من ألحان سابقة فهي معروفة عند فريد الأطرش فقد إستلهم أنت وحشني من أجواء واحدة واحدة و سنة سنتين من على الله تعود ووضع لحن خدني يا قلبي ع البحرين على لحن سنة وسنتين ولحن مبروك مبروك مائة مبروك على لحن مبروك ع الأمة العربية ووضع أغانيه للمغرب والإمارات العربية المتحدة والسودان على نفس اللحن وكررجمل لحنية في أغنيتي حبته لكن ما بقولش وأنا وأنت لوحدنا ويافرحة الميه والأمثلة كثيرة حتى قيل أن فريد الأطرش ملحن يكرر نفسه في ألحانه.
فريد وجه في حياته بهذه الحقيقة فأجاب أحسن أن أكرر ألحاني من أن أنقل من ألحان الأخرين ، ومن الناحية الأخلاقية ليس هناك ما يمنع المبدع من أن يكرر أجزاء من أعماله في أعمال أخرى ، لكن نقاد الشعرالقديم كثيرا ما كانوا يعيبون على الشاعر تكرار نفس المعاني أو الروي أو القافية أو الوزن ويعتبرونه دليل عدم المقدرة ... البعض إعتبروا ما فعله فريد في تكرار الألحان القومية مبررا بدواعي ضيق وقت إجابة دعوات الملوك والرؤساء العرب ومتطلبات المجاملة وما إلى ذلك ، لكن مع حبنا للموسيقار يجب الإقرار أن ظاهرة التكرار والإقتباس من الألحان السابقة واقع لا يرتفع في أسلوب فريد الأطرش التلحيني ، وأستدل هنا بمثل واحد وهي القصيدة الجبارة عش أنت التي لحنت سنة 1972 فرغم قيمة اللحن ومتانته وتماسكه أفقده فريد نقطة أهمية حين عاد إلى لحن يا منى روحي سلاما الذي لحن عام 1945 وأخد منه مقطعا كاملا ضمنه دون تغيير في الجملة الموسيقية التي تسبق أغضاضة ياروض في قصيدة عش أنت للتوقف على الاقتباس يرجى الاستماع إلى مقطع من يا منى روحي سلاما رفقته ، تحياتي .

[nazim57]

انا لا سمح الله لم اقصد الاهانه او التجريح انت معروف بذوقك الفني الكبير وبخدمة فن وعشاق ا لاستاذ فريد الاطرش وكل ما اريده من حضرتك هو التخفيف من موضوع الاقتباسات اشكرك على شعورك تجاهي وتقبل اعتذاري ومحبتي وكل ما ارجوه هو ان نفضل اصدقاء ومنصفين لموسيقارنا العربي فريد الاطرش ولا احد يمكنه ان ينكر ما تقدمه في سبيل فن حبيب الملايين فريد الاطرش وارجو ان لا تزعل من معجب مجنون بفريد الاطرش كتب اليك ملاحظه وتقبل ودي واعتذاري ايها الاخ الغالي

[أبوإلياس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nazim57

انا لا سمح الله لم اقصد الاهانه او التجريح انت معروف بذوقك الفني الكبير وبخدمة فن وعشاق ا لاستاذ فريد الاطرش وكل ما اريده من حضرتك هو التخفيف من موضوع الاقتباسات اشكرك على شعورك تجاهي وتقبل اعتذاري ومحبتي وكل ما ارجوه هو ان نفضل اصدقاء ومنصفين لموسيقارنا العربي فريد الاطرش ولا احد يمكنه ان ينكر ما تقدمه في سبيل فن حبيب الملايين فريد الاطرش وارجو ان لا تزعل من معجب مجنون بفريد الاطرش كتب اليك ملاحظه وتقبل ودي واعتذاري ايها الاخ الغالي

الأخ الأطرشي الراقي ناظم المشهود له بالأخلاق العالية في جميع أركان الشبكة العنكبوتية ، أغلب إقتباسات فريد طفيفة والذين توقفوا عليها هم كبار المستمعين للموسيقى الكلاسيكية الغربية أما أنا فلم أت بجديد من عندي ، فريد الأطرش خاض معركته الكبيرة في حياته بشهامة فلم تستطع المعاويل أن تهدمه كما قال هو نفسه ، ولن يستطيع شخص واحد ولا مليون شخص أن ينالوا من قمة فريد وهرميته أبدا فنرجو من عشاقه أن يدخروا مجهوداتهم للبحث في تراثه الموسيقي لا لخوض المعارك الوهمية مع طواحين الهواء ، ثم لماذا لاننظر إلى العملة من وجهتها الأخرى ، فريد إقتبس جمل موسيقية طفيفة ومحدودة ، أرجو أن تراجع موضوعي كل العالم يغني ألحان فريد الأطرش فهناك مطربين أتراك سلخوا ألحان كاملة لفريد الأطرش وركبوا عليها كلمات تركية ولم تقم لهم مقاصل في تركيا ولايزالون يحظون بالإعجاب والتقدير وأخص بالذكر :
فريدي أوزبكان/ حبينا
زكي موران / زنوبة
إيسيل غول / ساعة بقرب الحبيب
تقبل تحياتي أخي ناظم ولا عتاب بين الأحبة .

[aziz homam]

في موضوع : أغنية أول همسة
*********
السلام عليكم و رحمة الله تعالى

كان الدكتور سعد الله آغا القلعة في

برنامجه الشهير قد أشار لإحدى اللوازم

الموسيقية للأغنية الخالدة : أول همسة

فقال إنها أتت في جو تطريبي بديع

يذكرنا بروح الفنان زكريا أحمد، و قد

أتى بهذا المثال في سياق تفسيره لاتجاه

فريد الأطرش في التلحين في إطار ما سماه

بالسبك اللحني ،وهو ما يعرف عندنا

بدمج ألوان غنائية متعددة في عمل

موسيقي واحد، و يعتبر فريد الأطرش سيد

أسياد هذا الاتجاه ،إذ كان ينتقل في نفس

العمل مابين الجو التطريبي المعروف عن

الشيخ زكريا أحمد و الغناء الرومانسي

الحالم بفالساته و تانجوهاته و هو

اللون المعروف به الموسيقار محمد

القصبجي ،و ليس هناك شك أنه تفوق

على الاثنين معا. و قطعة أول همسة هي

قمة الإبداع في هذا الشكل الغنائي

الذي يجمع اللونين معا.

أما القول أن فريد اقتبس لوازما أو

جملا في أغنية أول همسة من الغرب فهذا

قمة التجني المجاني...

و السلام أخوكم : عزيز همام

[أبوإلياس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aziz homam

أما القول أن فريد اقتبس لوازما أو

جملا في أغنية أول همسة من الغرب فهذا

قمة التجني المجاني...

و السلام أخوكم : عزيز همام

أخي رأيك يحترم ، والإشارة إلى هذا الإقتباس تمت في بعض المصادر ورفعناه مسموعا على منتدى سماعي للتوثيق وللأكاديمين الحكم الفصل ، وعلى رأي الفقهاء ناقل الكفر ليس بكافر

هذه الاقتباسات تحتاج تمعن اكثر
واعتقد ان كل فنانينا اقتبسوا وهذا لايعيب اي احد منهم كان

[أبوإلياس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوإلياس

أخي رأيك يحترم ، والإشارة إلى هذا الإقتباس تمت في بعض المصادر ورفعناه مسموعا على منتدى سماعي للتوثيق وللأكاديمين الحكم الفصل ، وعلى رأي الفقهاء ناقل الكفر ليس بكافر

النقاش حول هذا الإقتباس ليس وليد اليوم فقد طرح العام 1953 حين إتهم فريد الأطرش على صفحات مجلة آخر ساعة التي يديرها الصحفي المعروف محمد التابعي بسرقة قصة فيلم لحن الخلود من قصة أمريكية فرد فريد برسالة للتابعي مما جاء فيها :
نعم يا صديقي . . . أطالبك بفتح الباب لا قليلا بل أفتحه على مصراعيه ليعرف الجميع الألحان المسروقة و أسماء الملحنين اللصوص . . أستحلفك يا سيدي أن تفتح هذا الباب بقوة حتى تظهر الحقيقة و يعرف الناس من هم ( المساقرة ) اللصوص ، و يوم تفتح هذا الباب ستجد جملة موسيقية لا تتعدى شطر بيت من الشعر في لحن وضعته في مستهل حياتي الفنية عام 1937 أخذت من لحن ( فيردالونا ) و لم أنكر ذات يوم انني أخذت هذة الجملة إعجابا بها ، و لم يكن من السهل أن أشير إلي أن هذة الجملة هي من قطعة فيردالونا التي ظهرت في فيلم ( دماء و رمال ) ، و إني أتحدى بعد ذلك من يذكر لي حرف واحد من ألحاني نقلته أو اقتبسته من الموسيقى الغربية .
التابعي ربما أثاره تحدي فريد له فأشار إلى اقتباس أول همسة من الفنتازيا المجرية 2 في رده عن رسالة الموسيقارالذي نشرته مجلة آخر ساعة في عددها 999 الصادر يوم الأربعاء 16 دجنبر 1953 .
وسيرا على نهجنا في منتدى سماعي في تدقيق تراث فريد الأطرش عرفنا بقضية هذا الإقتباس ، وطرحناه على الأكاديمين وأساتذة الموسيقى ، أما حكمي الشخصي فقلت فيه بكل تجرد :
يبقى مجرد إستلهام بسيط لاينقص من قيمة أول همسة كعمل كلاسيكي شرقي خالص وأصيل ، لذا فإن كلمة التجني المجاني التي كتبها أخونا همام هي قمة التجني بعينه إن كان يقصد كاتب هذه الكلمات الذي نقل النقاش معززا بالملف الصوتي بكل أمانة علمية ، أما إن كان يقصد محمد التابعي فهذا رأيه ويحترم.