* : سهير فهمي (الكاتـب : غريب محمد - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 00h51 - التاريخ: 14/06/2024)           »          إبراهيم حمودة- 12 يناير 1912 - 16 يناير 1986 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 00h45 - التاريخ: 14/06/2024)           »          أصوات متفرقة (الكاتـب : د أنس البن - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 00h37 - التاريخ: 14/06/2024)           »          عادل مأمون- 23 نوفمبر 1932 - 25 نوفمبر 1990 (الكاتـب : MOHAMED ALY - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 00h31 - التاريخ: 14/06/2024)           »          فايدة كامل- 12 يوليو 1932 - 21 أكتوبر 2011 (الكاتـب : Talab - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 00h23 - التاريخ: 14/06/2024)           »          عبدالسيد عبدالخالق الصابري (الكاتـب : عبدالباسط اقلاش - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 00h11 - التاريخ: 14/06/2024)           »          جلال فكرى (الكاتـب : hossamabousalem - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 00h00 - التاريخ: 14/06/2024)           »          العربي سلطان (الكاتـب : د.حسن - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 23h44 - التاريخ: 13/06/2024)           »          محمد القبانجي 1901-1989م (الكاتـب : مكارم - آخر مشاركة : جواد كاظم سعيد - - الوقت: 20h13 - التاريخ: 13/06/2024)           »          رابح درياسة- 1 جويلية 1934 - 8 أكتوبر 2021 (الكاتـب : ridha26 - آخر مشاركة : علي أبوناجي - - الوقت: 16h24 - التاريخ: 13/06/2024)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > مجلس العلوم > الدراسات الأكاديمية في الموسيقى العربية

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #141  
قديم 06/07/2013, 23h13
الصورة الرمزية أحمد الجوادي
أحمد الجوادي أحمد الجوادي غير متصل  
رحمة الله عليه
رقم العضوية:625469
 
تاريخ التسجيل: février 2012
الجنسية: عربي
الإقامة: السويد
العمر: 72
المشاركات: 695
افتراضي رد: الجمل الموسيقية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة H.morad مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
أستادي الغالي أحمد الجوادي
سامحني أريد أن أسئلك سؤال ادا ممكن
هل لعملية تلحين الكلمات يعني تلحين أغنية قواعد مضبوطة أم يكون الملحن حر في تلحينه و هل يجب أن تكون الجملة اللحنية تمشي على نفس قواعد الجملة الموسيقية الموضوعة هنا و هل يجب أن تلحن الأغنية على قوالب أيضا
و أتمنى أن تكون فهمت قصدي
مع تحياتي و خالص محبتي لك أستادي الغالي
صديقي العزيز

قلت لك عدة مرات أن الأمر متروك تماما للملحن.
لو أعطيت كلمات أغنية لعشرة ملحنين لسمعت عشرة ألحان مختلفة عن بعضها.

خالص محبتي

أحمد الجوادي
رد مع اقتباس
  #142  
قديم 06/07/2013, 23h44
الصورة الرمزية عبد الهـادي
عبد الهـادي عبد الهـادي غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:685406
 
تاريخ التسجيل: mars 2013
الجنسية: مغربية
الإقامة: تركيا
المشاركات: 256
Smile رد: الجمل الموسيقية

شكرا لك أستادي العزيز على اجابتك الجميلة و الوافية
لقد فهمت قصدك جيدا جدا
مع تحياتي و خالص محبتي لك أستادي
رد مع اقتباس
  #143  
قديم 21/07/2013, 02h32
سلمان سلطان سلمان سلطان غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:688786
 
تاريخ التسجيل: avril 2013
الجنسية: قطرية
الإقامة: السعودية
المشاركات: 2
افتراضي رد: الجمل الموسيقية

السادة اساتذة و اعضاء هذا الصرح الفني الشامخ السلام عليكم


كل سنة وانتم طيبين

الاستاذ الفاضل احمد شكرا على هذه المعلومات القيمة

ولدي استفسار ممكن تشرح لنا تقنية (السينكوبيشن) syncopation في الموسيقى

وما اسمها في اللغة العربية؟ وشكرا
رد مع اقتباس
  #144  
قديم 24/07/2013, 00h46
الصورة الرمزية أحمد الجوادي
أحمد الجوادي أحمد الجوادي غير متصل  
رحمة الله عليه
رقم العضوية:625469
 
تاريخ التسجيل: février 2012
الجنسية: عربي
الإقامة: السويد
العمر: 72
المشاركات: 695
افتراضي رد: الجمل الموسيقية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان سلطان مشاهدة المشاركة
السادة اساتذة و اعضاء هذا الصرح الفني الشامخ السلام عليكم


كل سنة وانتم طيبين

الاستاذ الفاضل احمد شكرا على هذه المعلومات القيمة

ولدي استفسار ممكن تشرح لنا تقنية (السينكوبيشن) syncopation في الموسيقى

وما اسمها في اللغة العربية؟ وشكرا
الأستاذ العزيز سلمان المحترم

شكرا جزيلا لك على كلماتك الجميلة، وأشكرك على سؤالك الجميل جدا.
بصراحة هذا السؤال يحتاج لبعض الشرح المطول وأنا أفضل لو أنك أعدت وضعه في موضوعي عن النظريات، لأنه هناك هو المكان الأنسب له، هذا هو الموضوع، وستجد هناك الكثير من المواضيع التي تهمك.

أسئلة حول نظريات الموسيقى العالمية، يرد عليها أحمد الجوادي

سوف أرد على سؤالك ربما بعد أكثر من أسبوع بإذن الله لأن الموضوع عميق ويحتاج للكثير من الأمثلة والشرح.

خالص محبتي

أحمد الجوادي
رد مع اقتباس
  #145  
قديم 27/09/2013, 08h21
الصورة الرمزية عبد الهـادي
عبد الهـادي عبد الهـادي غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:685406
 
تاريخ التسجيل: mars 2013
الجنسية: مغربية
الإقامة: تركيا
المشاركات: 256
Smile رد: الجمل الموسيقية

السلام عليكم
أستادي الغالي أحمد الجوادي
أتمنى أن تكون بخير و بصحة جيدة
فقط كنت أقرأ هدا الموضوع الجميل و أجوبتك الرائعة على أسئلتي في هدا الموضوع
و ادا بي أجد هده النوتة

فلاحظت ملاحظة صغيرة
في البار التالت أستادي الغالي كتبت أن به الائتلاف الخامس أي الدومينانت (دو-مي-صول) ولكن نلاحظ في السوبرانوا أنه في الضربة القوية توجد نوتة غير ائتلافية وهي اللا
أنا أعتقد أن موتسارت وضع الائتلاف الأول في هدا البار
و لكن طبعا لن أعرف أكتر من أستادي
فأرجوا أن تشرحلي كيف دلك
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري
__________________
تحياتي
[/CENTER]
رد مع اقتباس
  #146  
قديم 28/09/2013, 02h03
الصورة الرمزية أحمد الجوادي
أحمد الجوادي أحمد الجوادي غير متصل  
رحمة الله عليه
رقم العضوية:625469
 
تاريخ التسجيل: février 2012
الجنسية: عربي
الإقامة: السويد
العمر: 72
المشاركات: 695
افتراضي رد: الجمل الموسيقية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الهـادي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
أستادي الغالي أحمد الجوادي
أتمنى أن تكون بخير و بصحة جيدة
فقط كنت أقرأ هدا الموضوع الجميل و أجوبتك الرائعة على أسئلتي في هدا الموضوع
و ادا بي أجد هده النوتة

فلاحظت ملاحظة صغيرة
في البار التالت أستادي الغالي كتبت أن به الائتلاف الخامس أي الدومينانت (دو-مي-صول) ولكن نلاحظ في السوبرانوا أنه في الضربة القوية توجد نوتة غير ائتلافية وهي اللا
أنا أعتقد أن موتسارت وضع الائتلاف الأول في هدا البار
و لكن طبعا لن أعرف أكتر من أستادي
فأرجوا أن تشرحلي كيف دلك
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري
صديقي العزيز أستاذ عبد الهادي المحترم

أنا لا أذكر هذه النوتة ولكن اسمي مكتوب عليها.
معك حق، ففي هذا البار أي البار الثالث ممكن أن يقبل احتمالين، إما أن يكون دومينانت، وفي هذه الحالة ستكون النوتة الأولى هي NCT لكنها على الضربة القوية وتسمى accented لأنها على النبر القوي، والاحتمال الثاني والذي لا أفضله هو الانقلاب الثاني للتونيك، وفي هذه الحالة ستكون نوتة فا هي NCT، أنا لا أذكر هذا التحليل وأين وضعته وماذا كنت قد كتبت عليه، أنا لا أذكر إن كان هذا التحليل الهارموني لي أم لشخص ثاني، خصوصا وضع علامة * على بعض نوتات ال NCT.
الغريب أيضا في هذه الموسيقى أن موتسارت قد استخدم في القسم الثاني كورد الدرجة السابعة، عادة يفضل استخدام هذا الكورد على شكل انقلاب أول، لكنه استخدم الوضع الأساسي وذلك في البار رقم 9، والشيء الجميل في هذا الكورد أنه استعار نوتة مي بيمول من سلم صول ماينر، ليصبح الكورد ناقص بسابعته Diminished Seventh ولولا أنه استعار هذه النوتة لأصبح الكورد أضعف حيث أنه سيكون كورد ناقص بسابعة صغيرة وليست ناقصة، أي Half diminished seventh، والذي يكون تأثيرة أقل بكثير من تأثير الناقص بسابعته الناقصة، ومثل هذا الكورد يستخدم عادة كبديل للدومينانت، لكن ليس في القفلات النهائية. ويستخدم كثيرا في اللمس أيضا.

لاحظ أنني رقمت نفس المكان حينما يعاد وذلك في البار ما قبل الأخير ترقيما آخر، وهو أقرب للصحة، وهذه تسمى:
Cadential six four وهذا النوع من الانقلاب الثاني يسبق الدومينانت وهو يعتبر للتزيين، وليست له وظيفة أخرى. وهذا هو من صلب سؤالك عن الهارموني الذي سألتني عنه. تمعن في البار ما قبل الأخير والترقيم.

ربما أنني كنت قد كتبت على هذه الموسيقى أنها ثلاثية أو قالب ثلاثي بسبب أن القسم الأول يعاد مرة أخرى، لكن في الحقيقة وبتفصيل أكثر هي ليست ثلاثي، بل ثنائي وله تسمية خاصة لأن الإعادة ليست مثل البداية، والقسم الأول ينتهي بالدومينانت، ولاحظ الاختلاف بين الجزء الثاني من القسم الأول وإعادته.

هذا القالب اسمه
Sectional Rounded Binary Form
سبب أنه ثنائي هو أنه مكون من قسمين، ولهذا أخذ اسم Binary ولو لم يتم إعادة القسم الأول مرة ثانية لأصبح اسمه ثنائي فقط أي بدون Rounded. وسبب أن اسمه Sectional هو أن القسم الأول انتهى على الدومينانت، ولم ينتهي على التونيك، وحين الإعادة كان مختلفا بحث أنه انتهى على التونيك.
أتمنى أن أجد الوقت للبدء في كتابة بعض أنواع الفورمات الموسيقية الشهيرة، أنا بدأت بالسوناتة وكان علي أن أؤجل ذلك لما بعد أن أشرح القوالب الثنائية والثالثة بأنواعها وقالب الروندو بأنواعه، ثم بعد ذلك أنشر السوناتة، لكنني رأيت أن أنشر السوناتة لسبب أنها تنتظر في كومبيوتري منذ أكثر من سنة.

على ما أذكر أن هذه الموسيقى كان موتسارت قد ألفها وهو طفل في السادسة من عمره.

هذا هو الفيديو للعمل

Mozart - Minuet in F maj K2 - YouTube

بالنسبة لنوتات ال NCT لاحظ وجود المزيد من هذه النوتات على الضغوط القوية، مثلا البار رقم 4، ورقم 8.

الموضوع الذي أفكر بالكتابة عنه والذي سيسبق موضوع الانقلاب الثاني والذي سألتني عنه هو موضوع ال NCT، لكن هذا الموضوع يحتاج لوقت وخصوصا وأنني مشغول بأشياء أخرى لذا لا أستطيع أن أوعدك متى ينتهى، وربما يأخذ وقتا طويلا بسبب التشعبات الكثيرة فيه واختلافات التسميات فيه.

لك مني خالص محبتي

أحمد الجوادي

التعديل الأخير تم بواسطة : أحمد الجوادي بتاريخ 28/09/2013 الساعة 02h35
رد مع اقتباس
  #147  
قديم 29/09/2013, 10h57
الصورة الرمزية عبد الهـادي
عبد الهـادي عبد الهـادي غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:685406
 
تاريخ التسجيل: mars 2013
الجنسية: مغربية
الإقامة: تركيا
المشاركات: 256
Smile رد: الجمل الموسيقية

شكرا لك أستادي العزيز أحمد الجوادي على توضيحاتك الجميلة
بالنسبة لموضوع NCT فنحن في انتظاره . خد وقتك الكافي في كتابته و أهم شيء هي راحتك أستادي الغالي
و بالمناسبة ادا سمحتلي أريد أن أستفسرك استفسار صغير
لقد قرأت في أحد المواضيع
أن هرمنة المقامات العربية تتم بنفس قواعد هرمنة المينور
فهل هدا صحيح
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري أستادي الغالي
__________________
تحياتي
[/CENTER]
رد مع اقتباس
  #148  
قديم 06/10/2013, 00h44
الصورة الرمزية أحمد الجوادي
أحمد الجوادي أحمد الجوادي غير متصل  
رحمة الله عليه
رقم العضوية:625469
 
تاريخ التسجيل: février 2012
الجنسية: عربي
الإقامة: السويد
العمر: 72
المشاركات: 695
افتراضي رد: الجمل الموسيقية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الهـادي مشاهدة المشاركة
شكرا لك أستادي العزيز أحمد الجوادي على توضيحاتك الجميلة
بالنسبة لموضوع NCT فنحن في انتظاره . خد وقتك الكافي في كتابته و أهم شيء هي راحتك أستادي الغالي
و بالمناسبة ادا سمحتلي أريد أن أستفسرك استفسار صغير
لقد قرأت في أحد المواضيع
أن هرمنة المقامات العربية تتم بنفس قواعد هرمنة المينور
فهل هدا صحيح
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري أستادي الغالي
صديقي العزيز أستاذ عبد الهادي المحترم

بالنسبة للمقامات العربية وأخص المقامات التي لا تحوي على ربع التون، فلا يمكن أن يطبق عليها قواعد الهارموني التقليدي لأن هذه القواعد مبنية على سلمي الميجر والماينر، حيث أن لهذين السلمين يوجد حساس، والعلاقة قوية بين التونيك والدومينانت، وهذه العلاقة مفقودة في السلالم الشرقية، مثلا سلم الحجاز كار، أو الزنجران (زينجولاه) فلا توجد علاقة بين الدومينانت والتونيك، إن صح الكلام أن هناك دومينانت. حيث أن الدومينانت هو كورد كبير وبسابعته يصبح كورد كبير يحوي على سابعة صغيرة وهذا الكورد يحوي على نوع من عدم الاستقرار بسبب وجود مسافة التريتون والتي تقع بين ثالثة وسابعة الكورد، وهذه المسافة بطبيعتها يجب أن تتصرف وتصريفها في القفلة التامة الحقيقية APC يكون من الدومينانت للتونيك، لكن طبعا هذا لا يعني أن الدومينانت لا يذهب إلا إلى التونيك، فممكن أن يذهب إلى أي كورد آخر.

سيأتيك الرد عن سؤالك حول مصاحبة الأوركسترا قريبا بإذن الله تعالى.

خالص محبتي لك

أحمد الجوادي
رد مع اقتباس
  #149  
قديم 06/10/2013, 14h34
الصورة الرمزية عبد الهـادي
عبد الهـادي عبد الهـادي غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:685406
 
تاريخ التسجيل: mars 2013
الجنسية: مغربية
الإقامة: تركيا
المشاركات: 256
Smile رد: الجمل الموسيقية

شكرا جزيلا لك أستادي العزيز أحمد الجوادي على شرحك الوافي و الجميل
و أنا في انتظار ردك و مواضيعك الجميلة دائما
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري
__________________
تحياتي
[/CENTER]
رد مع اقتباس
  #150  
قديم 15/11/2013, 22h53
الصورة الرمزية أحمد الجوادي
أحمد الجوادي أحمد الجوادي غير متصل  
رحمة الله عليه
رقم العضوية:625469
 
تاريخ التسجيل: février 2012
الجنسية: عربي
الإقامة: السويد
العمر: 72
المشاركات: 695
افتراضي رد: الجمل الموسيقية


أرجو الإحاطة بالعلم بأنني أرفض رفضاً باتاً أن يقوم أحدا ما بجمع كل مواضيعي وجعلها في كتاب واحد على شكل PDF أو Word document ومن ثم نشرها.
وأحيط علما بأن كل ما أكتبه في المنتدى وفي أي مكان آخر تعود ملكيته لي أنا وليس للمكان الذي أنشر فيه، وهذه قاعدة معروفة ولدي كل الحقوق فيما نشرت وأنشر.


طبعا غير مقصود بذلك صديقنا العزيز الأستاذ محمد خليل حيث أنه قام بأرشفة جميع مواضيعي مشكورا.

لكن لو أحب شخصا ما أن ينشر شيئا من مواضيعي في موقع آخر فلا مانع عندي لكن بعد أخذ إذني.

أحمد الجوادي
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 03h16.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd