هل صحيح ان هذا هو اللحن الأصلي لأغنية " يا مسافر وحدك " ؟؟؟

[المهندالربيع]

استغرب عندما اقرأ علي أشخاص يقولون هل عبدالوهاب هو الذي سرق ام سرق منه . والغريب في الوهابيين الذين يجرون وراء التاريخ فيقولون ان عبدالوهاب كان عمله سنة كذا والاخري سنة كذا ليؤكدوا ان عبدالوهاب هو السابق . وهذه فيها الكثير من السخف والاعتقاد بجهل المستمع . عبدالوهاب سارق وقالها بنفسه واعترف بها في برنامج نجوم علي الارض عندما قالت له ليلي رستم اقتباس فقال لا هي سرقة واقر بأنها سرقة بلسانه وأضاف انها كانت بايخة حسب تعبيره حيث قال من ناحية انها بايخة فهي بايخة ) ..من اراد ان يعرف من اين سرق عبدالوهاب لحن يامسافر وحدك فليطلع علي مقال الأستاذ د. سعدالله آغا القلعة حيث اشار الي ان اللحن مسروق من ملحن اجنبي ومن الموسيقار فريد الأطرش وجزء بسيط فقط هو لعبد الوهاب . وقد عارض الكاتب الليبي عبدالله احمد عبدالله جانبا من ذلك عندما اشار الي ان مقطع آخر في اغنية عبدالوهاب مسروق من اغنية فريد ( قوليلي ايه اقولك) في مقطع مثلا (وبكلمة منك تراضيني ياحياتي وقلبي ونور عيني ) في قول عبدالوهاب (علي نار الشوق انا حاستني واصبر قلبي واتمني) وهي تتكرر في كل الكوبليهات . ولكن د. سعد الله يشير الي انه يري ان عبدالوهاب استعمل نهاية الجملة في العالي بينما فريد استعمل المنخفض . ولكن الكاتب الليبي اشار الي ان ذلك من بين وسائل عبدالوهاب في تحوير مايأخذ قدر الامكان حتى يخفي الاصل . ويمكن الاطلاع على مقال الدكتور في صفحته علي الفيس بوك .

[el kabbaj]

يامسافر وحدك هي من فيلم ممنوع الحب اللذي ظهر سنة ١٩٤٢ أما أغنية قوليلي أقولك فهي من فيلم
حبيب العمر بتاريخ ١٧ مارس ١٩٤٧ ٠ والآن بلا شك اطلعنا على السارق الأصلي والحجة قبل
التهمة ٠ ثم الواجب يفرض علينا جميعا الحفاظ على جدية المنتدى ومصداقيته ٠

[jamal67]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة el kabbaj

يامسافر وحدك هي من فيلم ممنوع الحب اللذي ظهر سنة 1942 أما أغنية قوليلي أقولك فهي من فيلم
حبيب العمر بتاريخ 17 مارس 1947 0 والآن بلا شك اطلعنا على السارق الأصلي والحجة قبل
التهمة 0 ثم الواجب يفرض علينا جميعا الحفاظ على جدية المنتدى ومصداقيته 0

عشك يابلبل ليست من أنتاج 1947 بل هي أدرجت في الفلم كما أدرجت يارتني طير

[عصام الغنيمى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندالربيع

استغرب عندما اقرأ علي أشخاص يقولون هل عبدالوهاب هو الذي سرق ام سرق منه . والغريب في الوهابيين الذين يجرون وراء التاريخ فيقولون ان عبدالوهاب كان عمله سنة كذا والاخري سنة كذا ليؤكدوا ان عبدالوهاب هو السابق . وهذه فيها الكثير من السخف والاعتقاد بجهل المستمع . عبدالوهاب سارق وقالها بنفسه واعترف بها في برنامج نجوم علي الارض عندما قالت له ليلي رستم اقتباس فقال لا هي سرقة واقر بأنها سرقة بلسانه وأضاف انها كانت بايخة حسب تعبيره حيث قال من ناحية انها بايخة فهي بايخة ) ..من اراد ان يعرف من اين سرق عبدالوهاب لحن يامسافر وحدك فليطلع علي مقال الأستاذ د. سعدالله آغا القلعة حيث اشار الي ان اللحن مسروق من ملحن اجنبي ومن الموسيقار فريد الأطرش وجزء بسيط فقط هو لعبد الوهاب . وقد عارض الكاتب الليبي عبدالله احمد عبدالله جانبا من ذلك عندما اشار الي ان مقطع آخر في اغنية عبدالوهاب مسروق من اغنية فريد ( قوليلي ايه اقولك) في مقطع مثلا (وبكلمة منك تراضيني ياحياتي وقلبي ونور عيني ) في قول عبدالوهاب (علي نار الشوق انا حاستني واصبر قلبي واتمني) وهي تتكرر في كل الكوبليهات . ولكن د. سعد الله يشير الي انه يري ان عبدالوهاب استعمل نهاية الجملة في العالي بينما فريد استعمل المنخفض . ولكن الكاتب الليبي اشار الي ان ذلك من بين وسائل عبدالوهاب في تحوير مايأخذ قدر الامكان حتى يخفي الاصل . ويمكن الاطلاع على مقال الدكتور في صفحته علي الفيس بوك .

د. سعد الله آغا القلعة يزعم أن جزءا من لحن يا مسافر وحدك فيلم ممنوع الحب عام 42 قد اقتبسه عبدالوهاب من أغنية فريد الأطرش "عشك يا بلبل"، التى يقول أنها من اعمال عام 41 ، بينما الصحيح أن أغنية فريد من أغانى فيلم حبيب العمر انتاج عام 47 ، وبذلك يكون فريد هو المقتبس وليس عبدالوهاب ، وقد ذكر اسم الفيلم الذى تضمن أغنية عبدالوهاب ولكنه لم يذكر اسم الفيلم الذى غنى فيه فريد أغنيته !!! يبدو أن الدكتور يخونه الإنصاف وتجانبه الأمانة احيانا تعصبا منه لابن بلده ،لأنه من غير المعقول أن الباحث الكبير والمؤرخ الموسيقى المتخصص لا يعرف في أى فيلم غنى فريد هذه الأغنية ،ولا أدري من أين جاء بأن تاريخها يعود لعام 41 .
https://www.youtube.com/watch?v=vlD6o2JWOp8
http://www.elcinema.com/work/wk1664547/
https://www.youtube.com/watch?v=d5zLA7sIwM0

[NAMUR]

بعد سماعي لاغنية "عشك يا بلبل" التي وضعها الاخ عصام الغنيمى

" لاحظت انه فيها جمل لحنية مسروقة من اغنية عبدالوهاب "ايه انكتبلي


(لما سلمتي عليا)

نفس اللحن بالضبط استخدمها او سرقها فريد في مقطع

(غرد يا بلبل على غصنك)

https://www.youtube.com/watch?v=PDv6_Bq_I80


https://www.youtube.com/watch?v=d5zLA7sIwM0

[عصام الغنيمى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة NAMUR

بعد سماعي لاغنية "عشك يا بلبل" التي وضعها الاخ عصام الغنيمى

" لاحظت انه فيها جمل لحنية مسروقة من اغنية عبدالوهاب "ايه انكتبلي


(لما سلمتي عليا)

نفس اللحن بالضبط استخدمها او سرقها فريد في مقطع

(غرد يا بلبل على غصنك)

https://www.youtube.com/watch?v=PDv6_Bq_I80


https://www.youtube.com/watch?v=d5zLA7sIwM0

صحيح أخى أ. نمور الإقتباس واضح وبهذا يكون فريد قد اقتبس لحنين من أغنيتين مختلفتين لعبدالوهاب ووضعهما في أغنيته عشك يابلبل

[عصام الغنيمى]

شكرا للأستاذ القلعة الذى لولاه لما انتبنا الى اقتباسات فريد من عبدالوهاب

[jamal67]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصام الغنيمى

د. سعد الله آغا القلعة يزعم أن جزءا من لحن يا مسافر وحدك فيلم ممنوع الحب عام 42 قد اقتبسه عبدالوهاب من أغنية فريد الأطرش "عشك يا بلبل"، التى يقول أنها من اعمال عام 41 ، بينما الصحيح أن أغنية فريد من أغانى فيلم حبيب العمر انتاج عام 47 ، وبذلك يكون فريد هو المقتبس وليس عبدالوهاب ، وقد ذكر اسم الفيلم الذى تضمن أغنية عبدالوهاب ولكنه لم يذكر اسم الفيلم الذى غنى فيه فريد أغنيته !!! يبدو أن الدكتور يخونه الإنصاف وتجانبه الأمانة احيانا تعصبا منه لابن بلده ،لأنه من غير المعقول أن الباحث الكبير والمؤرخ الموسيقى المتخصص لا يعرف في أى فيلم غنى فريد هذه الأغنية ،ولا أدري من أين جاء بأن تاريخها يعود لعام 41 .
https://www.youtube.com/watch?v=vlD6o2JWOp8
http://www.elcinema.com/work/wk1664547/
https://www.youtube.com/watch?v=d5zLA7sIwM0

اخي أغنية يارتني طير أدرجت في فلم حبيب العمر من أنتاج 1947 فهل تاريخ إصدار اول أغنية لفريد الأطرش هو 1947 ؟ ان عشك يابلبل أدرجت في الفلم كما أدرجت يارتني طير والأغنيتين ليستا من انتاج 1947

[aziz homam]

خصوص موضوع: هل صحيح ان هذا هو اللحن الأصلي لأغنية يا مسافر وحدك

أستاذ، خليل زيدان المحترم، سرني كثيرا كلام حضرتك و أثلج صدري لأنني مؤمن من أن رموز الغناء الشرقي هم بمثابة خطوط حمراء لا يجوز التطاول عليها أو الانتقاص من قيمتها ،و ينتابني إحساس بالألم الشديد عندما أجد من يتطاول على موسيقار الأجيال الأستاذ محمد عبد الوهاب أو على سيدة الغناء العربي أو على الموسيقار فريد الأطرش أو على العندليب عبد الحليم حافظ...
و بالرغم من أنني لم أتطاول على موسيقار الأجيال بقدر ما كنت أصوب بعض وجهات النظر التي لم تكن صائبة إلا أنني سأحذف هذا الرد حالا عربونا مني على حسن نيتي و صفاء طويتي، فانا لست مع الذين يتهمون المقتبس في الموسيقى باللص لان الاقتباس أمر طبيعي و سليم و جرت به العادة حتى عند الكلاسيكين الغربيين ما دام الهدف هو تطوير الموسيقى الشرقية و تنويع مشاربها....و لكن ردي هنا كان ساعة انفعالي لما وجدت احد الأعضاء الجدد يدشن رده الأول في المنتدى بالتطاول على فريد الأطرش و القذف به تعسفا خارج مجموعة المبدعين و الذين سماهم بأساطين الطرب و استثنى منهم الموسيقار فريد الأطرش ثم رتبهم ترتيبا حسب معيار تافه هو رؤيتهم لمقدمة الأغنية و كيف يجب أن تكون .... و بمجرد انتهائي من الرد شاءت الأقدار أن يكون موضوع حديثنا هذا هو الأول الذي تصادفه عيني، فآثرت أن أرد بالرغم من أنني لم أساهم بأي رد منذ زمن بعيد....
و انا في رأيي المتواضع أن طرح مواضيع من قبيل، ما أصل هذا اللحن ؟ أو من اقتبس ممن؟ كلها مواضيع ملغومة تجلب من الصراعات أكثر مما تجلبه من معلومات مفيدة للأعضاء ، و هي مواضيع تافهة تستهل التصدي لها و حذفها من جذورها لتفادي نتائجها...و حتى مواضيع المقارنة بين رموز الغناء الشرقي لا تجوز لأنه لولا الاختلاف و التنوع لما تقدمت الموسيقى الشرقية و لما وصلت إلى ما وصلت إليه في عصرها الذهبي
و حيت أنني وجدتكم حاضرين و مراقبين عن قرب و متربصين بتصويب الخلل بحيادية و بموضوعية فانه لا يسعني إلا أن أشكركم جزيل الشكر و أن أكون ممتنا و مثمنا لجهودكم القيمة..... و تقبلوا فائق احترامي و تقديري...
ملحوظة : لم استطع الرفع و لا الحذف و أتوخي أن ينوب عني من له هذه الامكانية ليحذف ردي السابق و يضع مكانه هذا الرد....مع جزيل الشكر
الموضوع: هل صحيح ان هذا هو اللحن الاصلي لاغنية يا مسافر وحدك

[خليـل زيـدان]

ح نقول حاجة .. زي ما كان فيه مشاكل بين حليم وفريد
كان فيه مناوشات بسيطة بين فريد وعبد الوهاب .. وعندي الأدلة بالوثائق
ـــــــــــــــــ
في الفترة التي ذكرتموها كان عبد الوهاب عايش وأيضاً فريد ..
ولو حد اقتبس من التاني كانت قامت حريقة ومعركة وفضح للمقتبس

لكننا لم نر أي خبر أو شئ يدل على اقتباس أيهما من الآخر في أي صحف

وعند البحث في صحف عام 1963 وجدت أعتراف من فريد بأنه كان يقتبس
وبالطبع كانت إقتباساته اللحنية من موسيقى غير مصرية وإلا فضحه صاحب اللحن الأصلي
ــــــــــــــــــــــــ