الآلات الوترية ذات القوس/ عائلة الكمان. بقلم أحمد الجوادي

[أحمد الجوادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة H.morad

السلام عليكم
أستاذي العزيز كما أقول دائما أنت تتحفنا بهده المواضيع الرائعة
و صراحة عندما أقرأ مواضيعك و دروسك و كأنني أشاهدك و أتحدت معك
و الأكثر من دلك أني أجد أجوبة كثيرة لأسئلتي في مواضيعك و كأنك تعرف ما نحتاج اليه
أستاذي بالنسبة لما قلته عن الآلات الوترية كان رائع و شافي و ممتع أيضا
و أريد أن أسألك بعد إذنك بالنسبة للأصوات أنت قلت حسب ما فهمت ممكن نزيح الأصوات عند التوزيع للآلات و تكون الإزاحة بوحدة الأوكتاف فيا أستاذي هل ممكن أن نطبق هدا على البيانو أيضا
و بالنسبة لهده الإزاحة ألن تخل بالهرموني قليلا حيت ستصبح مثلا المسافة بين الآلتو و السوبرانو أكتر من أوكتاف
و إدا أعطينا صوت السوبرانو ليعزف من طرف الكونترباص و لكن بعد إزاحته إلى درجة مناسبة فسكون على الأغلب في بعض المناطق تحت صوت الباص أليس كذلك
طبعا هده كلها أفكار خطرت في بالي عند قراءتي لهدا الموضوع الرائع و إدا كنت قد أخطأت في الفهم فأتمنى أن تصلح لي خطئي و تعطيني الصواب
بالنسبة لطريقة التي تمسك بها آلة الكمان في منطقة المغرب العربي حيت تنزل على القدم فهدا يستعمل خاصة في الموسيقى الأندلسية المغربية
مع تحياتي و خالص محبتي لك أستاذي العزيز
و ننتظر دروسك و مواضيعك الرائعة بفارغ الصبر و خاصة دروس القوالب و الفورمات

صديقي العزيز أستاذ مراد المحترم

شكرا جزيلا على متابعتك ومثابرتك.
عزيزي الأمور لا تقاس هكذا، أنت تتكلم عن الكتابة للأصوات البشرية الأربعة، والكتابة للأوكسترا هي شيء مختلف، وفيما يخص الكتابة للوتريات فهناك احتمالات كثيرة جدا.
مثلا ممكن أن يعزف كلا من الكمان الأول والثاني والفيولا وحتى الشيللو صوتين، ما يعني سيصدر من الأوركسترا الوتري تسعة أصوات، وممكن أن تزيد، مثلا ممكن أن يكتب للكمان الأول ثلاثة أصوات أو أربعة، وكذلك الكمان الثاني وكذلك الفيولا.

اخترت لك هذه القصاصة من افتتاحية كريولان لبيتهوفن، لاحظ في البار الثاني مثلا المسافة بين الفيولا والكمان الأول هي خامسة مركبة.



أما ما تسميه زحف، فاسمه تصوير أي Transposition، ولآلة الكونتراباص نوع مبسط جدا من التصوير، حيث أنك تشاهد في هذه القصاصة أن الشيللو والكونتراباص يعزفون نفس البارت، لكن واقع الأمر أنك تسمع بينهم أوكتاف.

توجد أنواع كثيرة من التصوير أحدها تلك التي أخبرتك عنها في موضوع النظريات، والتي هي مفتاح صول الذي تحته الرقم 8، حيث أن الأصوات تصدر أوكتاف أوطأ من مفتاح صول العادي، لكن ذلك بسبب المفتاح ولا يعتبر تصوير. وهناك أنواع كثيرة جدا من التصوير، سآتي على ذكرها في موضوع النظريات لكن بالتدريج حيث يجب أن أرفع المواضيع تباعا إلى أن أصل التصوير.

بالنسبة للبيانو فهو لا يقرأ تصوير أبدا، إلى في حالات بعض دروس الصولفيج حينما يتطلب العزف تصوير بالنظر.

أتمنى أن تكون الصورة قد اتضحت

خالص محبتي

أحمد الجوادي

[عبد الهـادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الجوادي

صديقي العزيز أستاذ مراد المحترم

شكرا جزيلا على متابعتك ومثابرتك.
عزيزي الأمور لا تقاس هكذا، أنت تتكلم عن الكتابة للأصوات البشرية الأربعة، والكتابة للأوكسترا هي شيء مختلف، وفيما يخص الكتابة للوتريات فهناك احتمالات كثيرة جدا.
مثلا ممكن أن يعزف كلا من الكمان الأول والثاني والفيولا وحتى الشيللو صوتين، ما يعني سيصدر من الأوركسترا الوتري تسعة أصوات، وممكن أن تزيد، مثلا ممكن أن يكتب للكمان الأول ثلاثة أصوات أو أربعة، وكذلك الكمان الثاني وكذلك الفيولا.

اخترت لك هذه القصاصة من افتتاحية كريولان لبيتهوفن، لاحظ في البار الثاني مثلا المسافة بين الفيولا والكمان الأول هي خامسة مركبة.



أما ما تسميه زحف، فاسمه تصوير أي Transposition، ولآلة الكونتراباص نوع مبسط جدا من التصوير، حيث أنك تشاهد في هذه القصاصة أن الشيللو والكونتراباص يعزفون نفس البارت، لكن واقع الأمر أنك تسمع بينهم أوكتاف.

توجد أنواع كثيرة من التصوير أحدها تلك التي أخبرتك عنها في موضوع النظريات، والتي هي مفتاح صول الذي تحته الرقم 8، حيث أن الأصوات تصدر أوكتاف أوطأ من مفتاح صول العادي، لكن ذلك بسبب المفتاح ولا يعتبر تصوير. وهناك أنواع كثيرة جدا من التصوير، سآتي على ذكرها في موضوع النظريات لكن بالتدريج حيث يجب أن أرفع المواضيع تباعا إلى أن أصل التصوير.

بالنسبة للبيانو فهو لا يقرأ تصوير أبدا، إلى في حالات بعض دروس الصولفيج حينما يتطلب العزف تصوير بالنظر.

أتمنى أن تكون الصورة قد اتضحت

خالص محبتي

أحمد الجوادي

السلام عليكم
شكرا لك أستادي على هدا الشرح الجميل و أيضا على النوتة الخاص ببتهوفن
و حسب ما فهمت يمكن القيام بعملية التصوير عند التوزيع للأوركسترا
شكرا جزيلا أستادي
مع تحياتي و خالص محبتي لك أستادي العزيز

[Hisham Khala]

موضوع اكثر من رائع
و ننتظر المزيد عن تكنيك العزف لهذه العائلة

عن الكونترباص يمكن ضبط أوتاره كالاتي:
الوتر رقم 1: C1 او E1
الوتر رقم 2: A1
الوتر رقم 3: D2
الوتر رقم 3: G2

الكونترباص يتشابه مداه الصوتي لآلة التوبا النحاسية
و التمباني

تحياتي الي أستاذنا الفاضل احمد بك الجوادي

[أحمد الجوادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hisham Khala

موضوع اكثر من رائع
و ننتظر المزيد عن تكنيك العزف لهذه العائلة

عن الكونترباص يمكن ضبط أوتاره كالاتي:
الوتر رقم 1: C1 او E1
الوتر رقم 2: A1
الوتر رقم 3: D2
الوتر رقم 3: G2

الكونترباص يتشابه مداه الصوتي لآلة التوبا النحاسية
و التمباني

تحياتي الي أستاذنا الفاضل احمد بك الجوادي

صديقي الحبيب الدكتور هشام بيك المحترم

ألف شكر على تعليقك الجميل والمعلومة الرائعة حول الكونتراباص. وأحيانا بعض المؤلفين يطلبون أن يكون دوزان الوتر الغليظ ري للحصول على مجال صوتي أوسع بثانية كبيرة هابطة.

فعلا الشبه كبير بين الكونتراباص والتيمباني والتوبا، أنا في أحيان كثيرة أكتب نفس الخط للكوتراباص وللتيمباني. أحب هذا النوع من التزاوج خصوصا حينما يعزف الكونتراباص البيزيكاتو.

بالمناسبة فموضوعي القادم والذي كنت ق كتبته قبل هذا الموضوع يشبه ملاحظتك عن دوزان الكونتراباص، لكن للكمان. قريبا جدا بإذن الله تعالى. كان من الفروض أن أنشر الثاني قبل هذا لكن هذا ما حصل.

خالص محبتي لك

أخوك الكبير/ أحمد الجوادي

[عبد الهـادي]

السلام عليكم
لو سمحت ممكن تساعدني
لقد وجدت تركيبة أركيسترالية جديدة و لكن وجدت بعض الآلات التي لا أعرف مداها الصوتي و بحت كتيرا في الكتب و للأسف لم أجد
فادا كان ممكن تساعدني في هدا الموضوع
الآلات هي
flauto
fagotti
corno
هي تلات آلات كما ترى أتمنى أن تعطيني مساحتها الصوتية و خاصة المساحة التي تستخدمها غالبا
مع تحياتي و خالص محبيتي لك أستادي
سامحني على الازعاج و شكرا

[Hisham Khala]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة H.morad

السلام عليكم
لو سمحت ممكن تساعدني
لقد وجدت تركيبة أركيسترالية جديدة و لكن وجدت بعض الآلات التي لا أعرف مداها الصوتي و بحت كتيرا في الكتب و للأسف لم أجد
فادا كان ممكن تساعدني في هدا الموضوع
الآلات هي
flauto
fagotti
corno
هي تلات آلات كما ترى أتمنى أن تعطيني مساحتها الصوتية و خاصة المساحة التي تستخدمها غالبا
مع تحياتي و خالص محبيتي لك أستادي
سامحني على الازعاج و شكرا

الاستاذ مراد
لقد رسمت البسمة علي شفاي بهذا السؤال
اسماء هذه الالات:
فلوت flute
فاجوت fagot or Basson
كورنو Corneo
و لقد كتبتها انت بالأيطالية
و الفلوت و الفاجوت من عائلة النفخ الخشبي
و الكورنو من الالات النفخ النحاسي
و الفلوت انواع و هناك أيضاً البيكولو Piccolo
و مدي الفلوت من C4 to C7 و لكن ممكن يمتد من B3 to F7
اما الفاجوت فمداه من Bb1 to G4 و احمد الحناوي قالي F#4
اما عن Horn in F فيكتب له من D2 to C6 و لكن الصوت الصادر من الآلة يكون خامسة تامة هابطة عما هو مكتوب بمعني من G1 to F5

و لأستاذي أحمد بك الجوادي الإضافة و التعديل

تحياتي و تقديري

[أحمد الجوادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hisham Khala

الاستاذ مراد
لقد رسمت البسمة علي شفاي بهذا السؤال
اسماء هذه الالات:
فلوت flute
فاجوت fagot or Basson
كورنو Corneo
و لقد كتبتها انت بالأيطالية
و الفلوت و الفاجوت من عائلة النفخ الخشبي
و الكورنو من الالات النفخ النحاسي
و الفلوت انواع و هناك أيضاً البيكولو Piccolo
و مدي الفلوت من C4 to C7 و لكن ممكن يمتد من B3 to F7
اما الفاجوت فمداه من Bb1 to G4 و احمد الحناوي قالي F#4
اما عن Horn in F فيكتب له من D2 to C6 و لكن الصوت الصادر من الآلة يكون خامسة تامة هابطة عما هو مكتوب بمعني من G1 to F5

و لأستاذي أحمد بك الجوادي الإضافة و التعديل

تحياتي و تقديري

صديقي الحيبيب دكتور هشام المحترم

ألف شكر لك على المعلومات الجميلة التي كتبتها.

خالص محبتي

أحمد الجوادي

[عبد الهـادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hisham Khala

الاستاذ مراد
لقد رسمت البسمة علي شفاي بهذا السؤال
اسماء هذه الالات:
فلوت flute
فاجوت fagot or Basson
كورنو Corneo
و لقد كتبتها انت بالأيطالية
و الفلوت و الفاجوت من عائلة النفخ الخشبي
و الكورنو من الالات النفخ النحاسي
و الفلوت انواع و هناك أيضاً البيكولو Piccolo
و مدي الفلوت من C4 to C7 و لكن ممكن يمتد من B3 to F7
اما الفاجوت فمداه من Bb1 to G4 و احمد الحناوي قالي F#4
اما عن Horn in F فيكتب له من D2 to C6 و لكن الصوت الصادر من الآلة يكون خامسة تامة هابطة عما هو مكتوب بمعني من G1 to F5

و لأستاذي أحمد بك الجوادي الإضافة و التعديل

تحياتي و تقديري

شكرا أستاد هشام على هده المعلومات الجميلة
مع تحياتي و خالص محبتي

[أحمد الجوادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة H.morad

السلام عليكم
لو سمحت ممكن تساعدني
لقد وجدت تركيبة أركيسترالية جديدة و لكن وجدت بعض الآلات التي لا أعرف مداها الصوتي و بحت كتيرا في الكتب و للأسف لم أجد
فادا كان ممكن تساعدني في هدا الموضوع
الآلات هي
flauto
fagotti
corno
هي تلات آلات كما ترى أتمنى أن تعطيني مساحتها الصوتية و خاصة المساحة التي تستخدمها غالبا
مع تحياتي و خالص محبيتي لك أستادي
سامحني على الازعاج و شكرا

صديقي العزيز أستاذ مراد المحترم

هذه هي مساحة أصوات الآلات المطلوبة.
لكي تكتب بشكل مريح أكثر للعازف حاول تجنب الكتابة للنوتات الأخيرة في الرينج، أي ممكن أن تترك نوتة أو نوتتين من الأعلى ونوتة من الأسفل.



ملاحظة: في بعض الكتب تمتد المساحات لعدة نوتات أعلى، وأحيانا أوطأ. خصوصا في الهورن الفرنسي والباسسون أو الفاجوت.

الفلوت والباسسون هي آلات غير تصويرية، أما الهورن الفرنسي أو الكورنو كما في الإيطالية فهي آلة تصويرية ولها العديد من أنواع التصوير، أكثرها شيوعا هورن فا.

في بعض آلات الفلوت توجد نوتة سي التي تحت دو الوسطى.

ولكل آلة اسم آخر قد يختلف عن الإنجليزية، قد يبعد كثيرا وقد يقترب، مثلا الباسسون Bassoon بالألمانية Fagott وبالإيطالية fagotto والهورن French Horn بالإنجليزية وبالإيطالية Corno والكلمة تعني قرن، وكما تلاحظ أن كلا الكلمتين الإنجليزية والإيطالية مأخوذة من اللغة العربية. والفلوت Flute بالإنجليزية، وبالإيطالية Flauto ومجموعها Flauti وبالألمانية Flöt وبالسويدية Flöjt.

خالص محبتي

أحمد الجوادي

[عبد الهـادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الجوادي

صديقي العزيز أستاذ مراد المحترم

هذه هي مساحة أصوات الآلات المطلوبة.
لكي تكتب بشكل مريح أكثر للعازف حاول تجنب الكتابة للنوتات الأخيرة في الرينج، أي ممكن أن تترك نوتة أو نوتتين من الأعلى ونوتة من الأسفل.



ملاحظة: في بعض الكتب تمتد المساحات لعدة نوتات أعلى، وأحيانا أوطأ. خصوصا في الهورن الفرنسي والباسسون أو الفاجوت.

الفلوت والباسسون هي آلات غير تصويرية، أما الهورن الفرنسي أو الكورنو كما في الإيطالية فهي آلة تصويرية ولها العديد من أنواع التصوير، أكثرها شيوعا هورن فا.

في بعض آلات الفلوت توجد نوتة سي التي تحت دو الوسطى.

ولكل آلة اسم آخر قد يختلف عن الإنجليزية، قد يبعد كثيرا وقد يقترب، مثلا الباسسون Bassoon بالألمانية Fagott وبالإيطالية fagotto والهورن French Horn بالإنجليزية وبالإيطالية Corno والكلمة تعني قرن، وكما تلاحظ أن كلا الكلمتين الإنجليزية والإيطالية مأخوذة من اللغة العربية. والفلوت Flute بالإنجليزية، وبالإيطالية Flauto ومجموعها Flauti وبالألمانية Flöt وبالسويدية Flöjt.

خالص محبتي

أحمد الجوادي

السلام عليكم
معلومات مهمة في طراز رفيع يا أستادي
شكرا لك كتيرا على اهتمامك
لو سمحت لدي استفسار صغير
بالنسبة لتركيبات الأوركسترالية
متلا نجد تركيبة كتالي
فلوت , كلارينيت , باصون , أوبوا
لو سمحت كما تعلم لا توجد ألة كلارينيت بل توجد كلارينيت اما سي بيمول و العديد
فهل كل ملحن يختار كلارينيت حسب ما يريد أو يجب أن تفرض في التركيبة نوع الكلارينيت
و هدا السؤال مطروح أيضا بالنسبة للهورن فهناك الهون الفرنسي و الهورن الانجليزي
فهل تضل لك حرية اختيار واحد منهم أم يجب أن تختار متلا الهورن الفرنسي
و لدي في مجموعة كبير أجد آلة الباص فما هي هل يقصد بها الكونتر باص فسراحة لا أعرف
و أريد استفسار صغير
هل يمكن أن نستعمل عدة تركيبات أوركيسترالية في عمل واحد
فمتلا تبدأ تريكيبة بالعزف متلا الموضوع الأول و عندما تنهيه تدخل تركيبة جديدة لتعرف الموضوع التاني فما رأيك هل هدا ممكن أم لا
هل فهمت قصدي
و في الأخير
شكرا جزيلا على هده المعلومات القيمة و رائعة و الجميلة في هدا الشكل الراقي
و شكرا على اهتمامك
مع تحياتي و خالص محبتي لك أستادي العزيز