* : 45 عاما في كواليس ماسبيرو (الكاتـب : الكرملي - - الوقت: 18h38 - التاريخ: 12/09/2025)           »          مطرب مجهول الهوية .. من هو ؟ (الكاتـب : abo hamza - آخر مشاركة : Omar Saleh - - الوقت: 18h27 - التاريخ: 12/09/2025)           »          شهرزاد- 8 يناير 1928 - 6 إبريل 2013 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 17h36 - التاريخ: 12/09/2025)           »          الشيخ محمد سليم (الكاتـب : د أنس البن - آخر مشاركة : هادي العمارتلي - - الوقت: 16h12 - التاريخ: 12/09/2025)           »          اعمال غربية مقتبسة من عبد الوهاب (الكاتـب : أيمن مصطفى - - الوقت: 00h53 - التاريخ: 12/09/2025)           »          أصوات متفرقة (الكاتـب : د أنس البن - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 20h40 - التاريخ: 11/09/2025)           »          مديحة عبد الحليم (الكاتـب : الباشا - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 20h17 - التاريخ: 11/09/2025)           »          السيره الهلاليه بصوت الشاعر محمد اليمنى (الكاتـب : احمد عبدالهادى - آخر مشاركة : محمدابوضيف - - الوقت: 19h08 - التاريخ: 11/09/2025)           »          يوسف الرشيدي (الكاتـب : tarab - - الوقت: 18h15 - التاريخ: 11/09/2025)           »          أسطوانة " أغاني من اليمن" (الكاتـب : تيمورالجزائري - آخر مشاركة : ابن اليمن - - الوقت: 17h57 - التاريخ: 11/09/2025)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > مجلس العلوم > الدراسات الأكاديمية في الموسيقى العربية

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #41  
قديم 03/04/2013, 01h50
mohamed khalil mohamed khalil غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:687127
 
تاريخ التسجيل: March 2013
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 35
افتراضي رد: الجمل الموسيقية

استاذي العزيز المحترم


احمد الجودي


سلام الله عليك ورحمته وبركاته

كم اسعدني سرعة ردكم
واود اولا ان ادعو لك دعاء الطالب الي استاذه
اطال الله عمرك ومتعك بالصحة والعافية وجعلك معين لا ينضب ابدا وينبوعا للعلم تفيض به علينا
ثانيا اقدم اعتذاري لكوني لم اري ردكم الكريم الا في ساعة متاخرة لاني كما تعلم مشاركاتي كضيف في سماعي لا تري النور الا بعد موافقة الادارة
ثالثا وبخصوص والدكم الكريم رحمه الله فان من رحمه الله عليه ان جعل له ابن يتمتع بحب الناس له فيرد ذلك الي والده مره اخري عن طريق الدعاء له ولمن انجبه فالرجل حينما يكون له ولد مثلك يتلمس كل بصيص من طاقة تفتح له لخدمه الاخرين ومساعدتهم فان ذلك يرد اليه كما تعودنا نحن العرب في القول ( الله يفتح عليك وعلي والديك ) او ـ رحم الله من احسن تربيته وتعليمه حتي وصل الي هذا القدر ـ وقد تستغرب ان قلت لك ان عمل القاضي ليس بعيدا عن الموسيقي كثير فعمل القاضي يا سيدي ليس مجرد نص قانوني يطبقه فقط بل ان تطبيقه يرجع الي اطمئنان قلبه وهذه الطمأنينة تنبع من القلب والقلب عماده وقوامه الاحساس فليس غريبا ان يبدع في الموسيقي التي تقوم في الاصل علي الاحساس بالمقوله التي تعزف .
اذ ان المعزوفة ليست حروفا موسيقية فقط مجرده بل هي في الاصل احساس ترجم الي هذه الحروف انت لا تستطيع ان تبدأ بالحرف الموسيقي لتترجمه الي احساس ولكن تبدأ اولا بالاحساس .
وللعلم فعملي قريب من عمل والدكم رحمه الله عليه فانا اعمل محامي واهتم بالجانبب الحقوقي في مجال حقوق الانسان .
واخيرا وليس آخرا متعك الله بالصحه والعافية ورحم والدكم واسف علي الاطاله
رد مع اقتباس
  #42  
قديم 04/04/2013, 14h16
الصورة الرمزية عبد الهـادي
عبد الهـادي عبد الهـادي غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:685406
 
تاريخ التسجيل: March 2013
الجنسية: مغربية
الإقامة: تركيا
المشاركات: 256
Smile رد: الجمل الموسيقية

السلام عليكم
أستاد أحمد الجوادي
وينك من زمان و أنا عامل هدا السؤال عم بنتظر رد حظرتك ليكون في عند شي مشكلة
خوفتنا عليك ما عدنا بنشوفك
رد مع اقتباس
  #43  
قديم 05/04/2013, 00h50
الصورة الرمزية أحمد الجوادي
أحمد الجوادي أحمد الجوادي غير متصل  
رحمة الله عليه
رقم العضوية:625469
 
تاريخ التسجيل: February 2012
الجنسية: عربي
الإقامة: السويد
العمر: 73
المشاركات: 692
افتراضي رد: الجمل الموسيقية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة H.morad مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
أستاد أحمد الجوادي
وينك من زمان و أنا عامل هدا السؤال عم بنتظر رد حظرتك ليكون في عند شي مشكلة
خوفتنا عليك ما عدنا بنشوفك
صديقي العزيز أستاذ مراد المحترم

أرجو أن لا تنشغل علي فأنا بخير والحمد لله، سوف أرد على جميع الأسئلة حينما أجد الوقت لذلك بإذن الله.

خالص محبتي

أحمد الجوادي
رد مع اقتباس
  #44  
قديم 05/04/2013, 10h31
الصورة الرمزية عبد الهـادي
عبد الهـادي عبد الهـادي غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:685406
 
تاريخ التسجيل: March 2013
الجنسية: مغربية
الإقامة: تركيا
المشاركات: 256
Smile رد: الجمل الموسيقية

خد وقتك أستادي المهم أن تظل في صحة جيدة
مع تحياتي لك
رد مع اقتباس
  #45  
قديم 06/04/2013, 01h37
الصورة الرمزية أحمد الجوادي
أحمد الجوادي أحمد الجوادي غير متصل  
رحمة الله عليه
رقم العضوية:625469
 
تاريخ التسجيل: February 2012
الجنسية: عربي
الإقامة: السويد
العمر: 73
المشاركات: 692
افتراضي رد: الجمل الموسيقية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة H.morad مشاهدة المشاركة
السلام عليكم أستادي
لدي سؤالين لك أستادي
ادا سألتك عن الطريقة الممكنة لتعبير عن شيء بالموسيقى يعني كيف يمكن أن أضع موضوع و أصوغ عليه أفكار موسيقية
و سؤالي التاني
أتمنى أن تتحدت لنا بتوسع عن الأفكار الموسيقية و أنواعها و طريقة كتابتها و كيف يمكن أن نصوغ أعمالا منها
مع تحياتي لك أستادي دائما
صديقي العزيز أستاذ مراد المحترم

بالنسبة للتعبير الموسيقي فهذا شيء قديم، مثلا فيفالدي لديه كونشيرتو الفصول الأربعة والذي هو عبارة عن أربع كونشيرتات، كل كونشيرتو يمثل فصل من فصول السنة.
وهناك أمثلة أخرى كثيرة مثل عمل ترعيدة الشيطان لترتيني.
وبيتهوفن في سيمفونيته الثالثة التي أسماها بونابرت، وبعد أن اكتشف أن بونابرت هو دكتاتور غير الاسم ليصبح سيمفونية البطولة، وكتب الحركة الثانية والتي هي مارش جنائزي كناية عن موت البطل "في نظر بيتهوفن". وسيمفونيته السادسة. كانت عملا يكاد أن يكون عملا يمثل الطبيعة بالموسيقى، تسمع العاصفة وإلى غير ذلك.
بعد ذلك كانت البداية الحقيقية على يد فرانز ليست الذي ابتكر القصيد السيمفوني والذي هو عمل موسيقي يقص فيه إما قصيدة أو قصة، أو غير ذلك. ومن أشهر القصائد السيمفونية هي متتابعة شهرزاد والتي هي عبارة عن سلسلة من القصائد السيمفونية، وهي موسيقى يعبر فيها عن شهريار وشهرزاد. والأمثلة كثيرة للغاية على ذلك.
أنا لدي ثلاث قصائد سيمفونية، وأخرى قصيرة جدا لا أستطيع تسميتها قصيد سيمفوني. كل واحدة تحكي قصة أو حدث معين.
تكون القصيد السيمفوني عادة من حركة واحدة، هذه مثلا القصيد السيمفوني (البجعة) لسيبيلوس، البجعة ممثلة بآلة الهور الإنجليزي أو الكورانجلي:

Sibelius - The Swan of Tuonela. AVI OSTROWSKY - Conductor, Norwegian Radio Orchestra - YouTube

والأمثلة تكاد لا تحصى. هذه تسمى الموسيقى البروجرامية.

وهذه العاصفة وهي من سيمفونية بيتهوفن السادسة، قبل ظهور شيء اسمه الموسيقى البروجرامية:

Beethoven: Symphony No 6, 4th movement (Bernard Haitink, London Symphony Orchestra) - YouTube

بالنسبة للأفكار الموسيقية، فقد أعطيت هنا مثالا حيث أنني استعرت العبارة الأولى من موتسارت من عمله المارش التركي وأكملته بطريقة مغايرة "أرجو المعذرة من كل الموسيقيين ومعذرة كبيرة من موتسارت ومحبيه"، موجود في المشاركة رقم 8 في هذا الرابط:

http://www.sama3y.net/forum/showthre...506#post610506

هناك مواضيع كثيرة تنتظر النشر منها الكثير من مواضيع التحليل بإذن الله.

لك مني خالص محبتي

أحمد الجوادي

التعديل الأخير تم بواسطة : أحمد الجوادي بتاريخ 06/04/2013 الساعة 01h48
رد مع اقتباس
  #46  
قديم 06/04/2013, 01h42
الصورة الرمزية أحمد الجوادي
أحمد الجوادي أحمد الجوادي غير متصل  
رحمة الله عليه
رقم العضوية:625469
 
تاريخ التسجيل: February 2012
الجنسية: عربي
الإقامة: السويد
العمر: 73
المشاركات: 692
افتراضي رد: الجمل الموسيقية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed khalil مشاهدة المشاركة
استاذي العزيز المحترم


احمد الجودي


سلام الله عليك ورحمته وبركاته

كم اسعدني سرعة ردكم
واود اولا ان ادعو لك دعاء الطالب الي استاذه
اطال الله عمرك ومتعك بالصحة والعافية وجعلك معين لا ينضب ابدا وينبوعا للعلم تفيض به علينا
ثانيا اقدم اعتذاري لكوني لم اري ردكم الكريم الا في ساعة متاخرة لاني كما تعلم مشاركاتي كضيف في سماعي لا تري النور الا بعد موافقة الادارة
ثالثا وبخصوص والدكم الكريم رحمه الله فان من رحمه الله عليه ان جعل له ابن يتمتع بحب الناس له فيرد ذلك الي والده مره اخري عن طريق الدعاء له ولمن انجبه فالرجل حينما يكون له ولد مثلك يتلمس كل بصيص من طاقة تفتح له لخدمه الاخرين ومساعدتهم فان ذلك يرد اليه كما تعودنا نحن العرب في القول ( الله يفتح عليك وعلي والديك ) او ـ رحم الله من احسن تربيته وتعليمه حتي وصل الي هذا القدر ـ وقد تستغرب ان قلت لك ان عمل القاضي ليس بعيدا عن الموسيقي كثير فعمل القاضي يا سيدي ليس مجرد نص قانوني يطبقه فقط بل ان تطبيقه يرجع الي اطمئنان قلبه وهذه الطمأنينة تنبع من القلب والقلب عماده وقوامه الاحساس فليس غريبا ان يبدع في الموسيقي التي تقوم في الاصل علي الاحساس بالمقوله التي تعزف .
اذ ان المعزوفة ليست حروفا موسيقية فقط مجرده بل هي في الاصل احساس ترجم الي هذه الحروف انت لا تستطيع ان تبدأ بالحرف الموسيقي لتترجمه الي احساس ولكن تبدأ اولا بالاحساس .
وللعلم فعملي قريب من عمل والدكم رحمه الله عليه فانا اعمل محامي واهتم بالجانبب الحقوقي في مجال حقوق الانسان .
واخيرا وليس آخرا متعك الله بالصحه والعافية ورحم والدكم واسف علي الاطاله
صديقي العزيز أستاذ محمد المحترمم

لقد أغرقتني بكلماتك الجميلة، وأنا بصراحة عاجز عن الرد بعد كل ما كتبته.

بالضبط كما تفضلت فإن الحرف الموسيقي ليس مجرد حرف بل يحتاج إلى ترجمة صحيحة، وهذا السبب أنك حينما تسمع عملا كأن يكون كونشيرتو بيتهوفن للكمان والأوركسترا من أكثر من عازف تجد فروقات، وهذه الفروقات هي رؤية السولويست.
بالمناسبة فعائلتي أيضا مليئة بالحقوقيين وأنا الوحيد الذي احترفت الموسيقى من كل العائلة.

لك مني خالص محبتي

أحمد الجوادي
رد مع اقتباس
  #47  
قديم 06/04/2013, 02h01
الصورة الرمزية عبد الهـادي
عبد الهـادي عبد الهـادي غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:685406
 
تاريخ التسجيل: March 2013
الجنسية: مغربية
الإقامة: تركيا
المشاركات: 256
Smile رد: الجمل الموسيقية

شكرا أستادي على اجابتك الرائعة
و بصراحة الكتابة التي كتبتها لمقطوعة متسارت المارش التركي أيضا جميلة
نعم أستادي و نحن طبعا نقوم بتلحين على الصيغ متلا AABA . ABA و غيرها
طبعا لا يمكن أن نلحن على صيغة واحدة فنعلم أن العبارة في هده الصيغ تتكون من 4 حقول فادا اعتبرنا دالك فيكون اللحن به تقريبا 44 حقلا فهل نستطيع عند الناية من صيغة معينة الدخول في صيغة أخرى و ما هي القاعدة التي يمكن أن نعيد بها صيغة مرة سابقا
مع تحياتي لك أستادي العزيز
رد مع اقتباس
  #48  
قديم 06/04/2013, 02h13
الصورة الرمزية عبد الهـادي
عبد الهـادي عبد الهـادي غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:685406
 
تاريخ التسجيل: March 2013
الجنسية: مغربية
الإقامة: تركيا
المشاركات: 256
Smile رد: الجمل الموسيقية

نعم أستادي أنا أسف
و ادا كان ممكن تحدت لنا أيضا على تكوين العبارة الموسيقية من فضلك
مع تحياتي
وسامحني فأضن أني أزعجتك هده الأيام بأسئلتي
رد مع اقتباس
  #49  
قديم 07/04/2013, 01h49
الصورة الرمزية أحمد الجوادي
أحمد الجوادي أحمد الجوادي غير متصل  
رحمة الله عليه
رقم العضوية:625469
 
تاريخ التسجيل: February 2012
الجنسية: عربي
الإقامة: السويد
العمر: 73
المشاركات: 692
افتراضي رد: الجمل الموسيقية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة H.morad مشاهدة المشاركة
شكرا أستادي على اجابتك الرائعة
و بصراحة الكتابة التي كتبتها لمقطوعة متسارت المارش التركي أيضا جميلة
نعم أستادي و نحن طبعا نقوم بتلحين على الصيغ متلا AABA . ABA و غيرها
طبعا لا يمكن أن نلحن على صيغة واحدة فنعلم أن العبارة في هده الصيغ تتكون من 4 حقول فادا اعتبرنا دالك فيكون اللحن به تقريبا 44 حقلا فهل نستطيع عند الناية من صيغة معينة الدخول في صيغة أخرى و ما هي القاعدة التي يمكن أن نعيد بها صيغة مرة سابقا
مع تحياتي لك أستادي العزيز
صديقي العزيز أستاذ مراد المحترم

شكرا جزيلا لك، بالنسبة لاستخدام ABA أو AABA أو ABACADA هذه هي فورمات موسيقية، إنشاء الله سوف أتطرق لها، لأن عندي مواضيع متقدمة عن هذه لكنني لا أستطيع أن أنشرها قبل أن أتطرق لهذه المواضيع قبل ذلك لأن من غير الحكمة أن أضع شرحا عن قالب السوناتة قبل أن أدخل في القوالب الأصغر.
بالنسبة لسؤالك الثاني إنشاء الله سوف أكتب عن ذلك حينما أبدا في الكتابة عن التحليل الموسيقي، لكن لا أستطيع أن أعطي وعد متى أفعل ذلك لأن الأمر يتطلب لوقت لإعداد هذه المواضيع الهامة.
بالمناسبة فالدكتور هشام خلف قد كتب كثيرا حول هذا الموضوع تستطيع أن تقرأ ما كتب، وهي أشياء ومواضيع جميلة للغاية حقا. وهو بالرغم من أنه طبيب أخصائي لكنه أيضا موسيقي ممتاز وموسيقي أكاديمي قد درس الموسيقى في كونسيرفتورا القاهرة.

خالص محبتي

أحمد الجوادي
رد مع اقتباس
  #50  
قديم 07/04/2013, 08h08
الصورة الرمزية عبد الهـادي
عبد الهـادي عبد الهـادي غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:685406
 
تاريخ التسجيل: March 2013
الجنسية: مغربية
الإقامة: تركيا
المشاركات: 256
Smile رد: الجمل الموسيقية

نعم شكرا لك
و أنتظر هدا الموضوع بفارغ الصبر
و بصراحة محتاج لجوابك عن ادا كان ممكن نعمل صيغة و بعدها صيغة أخرى في عمل واحد لأني محتاجها في تأليفي
الله يخليك ممكن تجاوبني ولو على الخاص ازا كان ممكن
مع تحياتي لك مرة أخرى أستادي العزيز
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 20h40.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd