* : صور الفنانين / تلوين (حديث) لأبو برهان .. (الكاتـب : أبو برهان - - الوقت: 22h32 - التاريخ: 27/10/2025)           »          سعاد مكاوي- 19 نوفمبر 1928 - 20 يناير 2008 (الكاتـب : Talab - آخر مشاركة : محمد الصباح - - الوقت: 22h19 - التاريخ: 27/10/2025)           »          آمال حسين (الكاتـب : الباشا - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 21h15 - التاريخ: 27/10/2025)           »          صـــبـــاح- 10 نوفمبر 1927 - 26 نوفمبر 2014 (الكاتـب : الباشا - آخر مشاركة : محمد الصباح - - الوقت: 21h03 - التاريخ: 27/10/2025)           »          محمد السيليني (الكاتـب : Sami Dorbez - آخر مشاركة : محمود نديم فتحي - - الوقت: 20h25 - التاريخ: 27/10/2025)           »          حكاية أغنية كانت من نصيبك واتقسمت لغيرك (الكاتـب : حازم فودة - - الوقت: 17h23 - التاريخ: 27/10/2025)           »          أغاني منوعة بأصوات سورية (الكاتـب : لؤي الصايم - - الوقت: 16h29 - التاريخ: 27/10/2025)           »          أبوبكر سالم بلفقيه (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : علوي الكاف - - الوقت: 10h36 - التاريخ: 27/10/2025)           »          آسيا غندور (وطفة) (الكاتـب : حماد مزيد - آخر مشاركة : لؤي الصايم - - الوقت: 09h49 - التاريخ: 27/10/2025)           »          طليع حمدان (الكاتـب : لؤي الصايم - - الوقت: 09h30 - التاريخ: 27/10/2025)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > الموروث الشعبي والتراث الغنائي العربي > العراق > الدراسات و البحوث و المقالات

الدراسات و البحوث و المقالات المتعلقة بالغناء و الموسيقى العراقية و خصائصها

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 01/01/2011, 18h42
الصورة الرمزية وسام الشالجي
وسام الشالجي وسام الشالجي غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:109869
 
تاريخ التسجيل: November 2007
الجنسية: عراقية
الإقامة: الأردن
المشاركات: 771
افتراضي رد: موضوع خطير يجب التوقف عنده حول دور اليهود في الموسيقى العراقية

الاخت العزيزة كريمة عطار
اثار بي ما نقلتيه عن المؤتمر الذي عقد في لندن لبحث اوضاع الجالية اليهودية العراقية بعد هجرتها الى اسرائيل في نفسي بعض الشجون والحزن لما أل اليه وضع شخصيات كانت بارزة في سماء الفن العراقي .
هناك نقطتان اود التطرق اليهما في تعقيبي هذا , الاولى هي ان علينا ان نعترف وبشجاعة بان الدين الاسلامي لا يشجع الفن بكل اشكاله , وان هناط طروحات دينية عديدة في هذا المجال يثبتها واقع اليوم وما يحصل في العراق بالذات . بعض هذه الطروحات تقول بان الفن حرام وممتهنيه اناس خارجون عن الدين , وبعض الطروحات الاخرى تعتبره على اقل تقدير من المكروهات . بل ان الامر يزداد سوءا في بعض الاحيان حتى يعتبر البعض احتراف الفن هو من المهن والوضيعة والمبتذلة وحتى الساقطة , لذلك فأن معظم العوائل لا تحبذ ان يسلك ابنائها هذا المسلك ابدا . لقد جعل هذا الحال احتراف هذا المسلك في العراق مقصورة تقريبا على من يدينون بديانات اخرى . اما في مصر فقد كان الحال اقل وطأة لان مصر كانت تجتاز العراق في مقاييس التقدم بمسافات شاسعة منذ ان دخلها نابليون وجعلها على تماس بالحضارة الاوربية , لذلك فقد كان هناك الكثير من الفنانين المسلمين جنبا الى جنب مع غيرهم من الديانات الاخرى . لذلك علينا ان لا نستغرب بان يكون معظم الفنانين العراقيين في النصف الاول من القرن الماضي هم من اليهود او المسيحيون . كما اني اوافق تماما ما ذهب اليه الاستاذ حسقيل قوجمان في ان الفن الذي نتج عن الجالية اليهودية العراقية كان فنا عراقيا بحتا بدليل استمراره في العراق بعد هجرة هؤلاء واضمحلاله في اسرائيل بعد هجرتهم اليها . لذلك نحن نعتبر هنا في قسم العراق في منتدى سماعي كل نتاجات الفنانين اليهود قبل هجرتهم هي نتاجات فنية عراقية ونوثقها ونحافظ عليها كفن عراقي اصيل . الامر الثاني الذي اريد ان اتطرق اليه هو ان ما حدث للجالية اليهودية العراقية بعد هجرتها الى اسرائيل يشابه كثيرا ما حدث للعراقيين ككل في العقود الاخيرة بعد تشتتهم في شتى بقاع الارض . لقد فقد البلد خيرة ابنائه ما بين فنانين ومثقفين وعلماء بسبب هجرتهم الى الخارج نتيجة لسياسات القمع والترهيب والتصفية , حتى يكاد العراق يعتبر اليوم هو البلد رقم واحد في العالم في تشريد ابنائه خصوصا الشرائح المنتجة والمفيدة . لقد اضطر هؤلاء لامتهان شتى انواع المهن البعيدة عن حرفهم لمجرد كسبهم لقمة العيش في البلدان التي هاجروا اليها , وقد كتبت انا مقالين بهذا الشأن منشورة بجريدة الزمان العراقية . الا يشبه هذا حال اليهود العراقيين الذين هاجروا الى اسرائيل ؟ الا يجعل هذا الالم والحسرة تأخذنا على ماحل بابناء العراق من كل الاديان ؟ الا يجعلنا هذا نقول .... وا حسرتاه عليك يا بلاد الرافدين , ووا حسرتاه على ما حل بابنائك ؟
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 01/01/2011, 21h12
الصورة الرمزية محمد تميمي
محمد تميمي محمد تميمي غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:1453
 
تاريخ التسجيل: April 2006
الجنسية: فلسطينية
الإقامة: فلسطين
العمر: 60
المشاركات: 347
افتراضي رد: دور اليهود العراقيون في الموسيقى العراقية

السيده الفاضله كريمه عطار والاستاذ وسام الشالجي حياكم الله
اعتقد ان حال الفنان اليهودي الشرقي الذي هجر بلده طوعا قد آل الى ما صنعت يديه وهذا ما ينطبق على كل الفنانين
اليهود الذين قدموا الى "ارض الميعاد او "الوطن الام" وهي مغتصبة فلسطين.هنا لا اتكلم بالسياسه ولا عن اخلاق
الغزاه بقدر ما اعني ان الوردة هي من اختارت ان تغادر الارض الخصبه الى مزارع المستوطنات والخدمه العسكريه
في صفوف الجيش الاسرائيلي والتجنيد الاجباري...فكيف لعود ابراهام داوود وناي البير الياس وقانون ابراهام سلمان وكمان داوود اكرم من العراق ان تنتج فنا في مجتمع لا توحده هويه الا انه يدين بدين سيدنا موسى عليه السلام؟؟؟
بعد ان كان صالح الكويتي رحمه الله يتربع في مملكته وفنه العراقي بين ابناء جلدته من العراقيين اصبح مجبورا ان يلحن لمن حتى لا يجيدون العربيه من المهاجرين الجدد وحتى وصل به الحال ان غنى في اخر ايامه باللغه العبريه
اغان مخزيه فقط من اجل لقمة العيش؟
من خلال بحثي لسنوات طويله عن مفقودات الموسيقى والموسيقيين الفلسطينيين ما قبل النكبه وبعدها اقتربت كثيرا
من معظم هؤلاء الفنانين اليهود العراقيين والمصريين والسوريين محاولا ان اجد شيئا في مذكراتهم الشخصيه له علاقه باهل الارض التي قدموا اليها من الناحيه الفنيه فكانت الصوره كما يلي
لم يعرف احد منهم فنانا فلسطينيا واحدا يذكره لي على اعتبار ان هذه الارض البور لم تنتج فنا الا بعد قدومهم اليها؟
من كان منهم من اصل سوري بقي يغني قدودا حلبيه ويحيي حفلات خاصه للجاليه اليهوديه السوريه حتى وفاته واشهر الاسماء هنا موشي الياهو الحبي الاصل.
ومن كان منهم من اصل مصري لحن وغنى الادوار والموشحات التي تعلمها قبل هجرته وبقي يبكي على حاله تارة مع فرقة دار الاذاعه او في النوادي الليليه حتى وافته المنيه فقير الحال واكتفوا بنعيه من خلال الاذاعه ومنهم المرحوم يعقوب مراد وزكي سرور الذي لو ظل في مصر لكان ذا شان عظيم بين ملحني القرن العشرين.
واما العراقيون فكانوا الاكثر احترافا وابداعا في تقديمهم للفن لحنا وغناء على مر عقدين او اكثر بقليل من خلال فرقة دار الاذاعه ولكن ما قدموه لم يكن يهوديا ولا جديدا على الموسيقى الشرقيه عموما والعراقيه على وجه الخصوص.فقدم سليم شبث المقام العراقي كما كان يقدمه في العراق واعاد صالح الكويتي صياغة بعض الحانه لمطربين جدد برغم ندرتهم وهكذا ولكن الاهم والذي لا يعرفه الكثيرون ان كل هذا الجيل لم يتمكن من توريث هويته الفنيه لاي من ابنائه او من تلاميذه الا انهم خلفوا وراءهم رجال دوله وعسكريين لا يمتون الى الفن الشرقي بشيء ومنهم شلومو ابن صالح الكويتي ومنهم من مات ولا يملك حتى ثمن علبة السجاير مثل ابراهام داوود وانكر حتى ابنه
الغير شرعي ...واما عزوري افندي الذي قاد وفد العراق الى مؤتمر الموسيقى عام 1932 فقد حرف ما لذ له وطاب في التلحين والغناء والتاريخ الفني للعراق حتى حرمت زوجته الثانيه الجميع من ارثه المادي والفني واقفلت الباب في وجه من يبحث عن فن زوجها الراحل ومؤسس فرقة دار الاذاعه...اذكر انني عندما طلبت اللقاء بها قالت لي ان كل شيء عندها يمر عبر المحامي فيما يخص عزوري.
ربما كنت محظوظا يوما ما وقبل عدة سنوات عندما قدم لي صديق حميم بدون ذكر اسمه الارشيف الكامل لفرقة دار الاذاعه "1955-1991 "وهذا ما قاله لي بالحرف "خذها يا ابو ابراهيم قبل ان يرموها من الطابق الرابع الى هناك مشيرا باصبعه الى حاوية النفايات في اسفل الشارع".
واما النقطه الاهم استاذ وسام هي نكبة العراق في فنانيه ومبدعيه فقد بدات منذ العدوان الامريكي ولم تكن على الاطلاق بهجرة الفنانين اليهود في منتصف القرن الماضي صحيح انهم تركوا فراغا لفتره محدوده ولكن اعقبها نهضه
كبيره على صعيد الموسيقى الاليه من الدرجه الاولى ومعهد الفنون الجميله وخريجيه خير مثال على ذلك الذين لمعوا في سماء الموسيقى الشرقيه عزفا وغناء وابداعا لم يتكرر الى الان.والاهم والاميز في فن اهل العراق هو تمازج اعراق شرقيه متعدده من كلدان واشور وتركمان واكراد ومسلمون.
وختاما اقول في حق الفنانين اليهود الذين هجروا بلدهم طوعا وما ظلمناهم ولكن كانوا انفسهم يظلمون.
__________________
لوكانت غزه تخشى موج البحر
.......ما سكنت عنده
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 02/01/2011, 16h42
محمد مظاهر
Guest
رقم العضوية:
 
المشاركات: n/a
افتراضي رد: دور اليهود العراقيون في الموسيقى العراقية

كلامك صحيح جدا وهو يضع النقاط على الحروف يا أخ تميمي. نشكركم
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 02/01/2011, 17h44
الصورة الرمزية بشير عياد
بشير عياد بشير عياد غير متصل  
رحـمة الله عليه
رقم العضوية:58261
 
تاريخ التسجيل: August 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 2,219
افتراضي رد: دور اليهود العراقيون في الموسيقى العراقية

الموضوع رائع ، قرأتُهُ حرفًا حرفًا ، ونقلتُهُ عندي ، ففيهِ التاريخ ، وفيهِ " العِبَر " الكثيرة
أشكركم جميعًا
وأرجو من أحدِ الإخوةِ المشرفينَ أن يقومَ بتصويبِ العنوانِ إلى " دور اليهودِ العراقيينَ ....." بدلا من " العراقيّون " فالخطأ اللغوي هذا يشبهُ منْ يضعُ الترابَ على التورتة .
تحيّاتي وأمنياتي
وأرجو أن تواصلوا ، شريطةَ أنْ تكونَ الوقائعُ والمعلوماتُ صحيحةً كما لمستُ فيما سبق .
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 02/01/2011, 18h07
الصورة الرمزية محمد العمر
محمد العمر محمد العمر غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:372343
 
تاريخ التسجيل: January 2009
الجنسية: عراقية
الإقامة: كندا
المشاركات: 905
افتراضي رد: دور اليهود العراقيون في الموسيقى العراقية

الأخت الفاضلة كريمة عطار
تحية عطرة وبعد..
أن الرسالة التي يبعثها الأستاذ قوجمان واضحة
الموسيقى لا دين لها
فهم (اسرائيل) يجيرون هذه الأعمال لهم على أستناد أولاءك كانوا يهود الديانة ,نعم هذا صحيح لكنهم عراقيين ومصريين ومغاربة وتوانسة وو...(الأنتماء).
وعلى رأي الأخ الفاضل محمد تميمي هم من أختاروا الهجرة طوعاَ على أساس ماوعدوهم به أرض الميعاد (دولة أسرائيل) لكن المفاجأة كانت عكس توقعاتهم تماماَ بل أشبه بالفاجعة لهم.
__________________
الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ
الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 02/01/2011, 18h20
الصورة الرمزية وسام الشالجي
وسام الشالجي وسام الشالجي غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:109869
 
تاريخ التسجيل: November 2007
الجنسية: عراقية
الإقامة: الأردن
المشاركات: 771
افتراضي رد: دور اليهود العراقيين في الموسيقى العراقية

اولا اود احب ان أشكر الاخ العزيز محمد تميمي على تعقيبه المفيد والذي يبدوا منه بانه على بينة ايضا بأحوال الفنانين اليهود العراقيين بعد هجرتهم الى اسرائيل . وفي نفس الوقت اريد ان اقول له بان هجرة المثقفين والمبدعين العراقيين الى الخارج كانت بسبب ما اصابهم من ابناء جلدتهم وليس بتأثير مباشر من المحتل كما تظن لان هذه الهجرة بدأت قبل مجيء هذا المحتل بوقت طويل جدا . ليس هذا دفاعا عن المحتل لكني من العراق واعرف ما جرى به بالتفصيل خلال النصف قرن الماضي . كما ان هذه الهجرة لا علاقة لها بهجرة العراقيين اليهود لاسرائيل لان ذلك موضوع مختلف كليا . ان هجرة اليهود العراقيين لم تكن طوعا وبسبب رغبتهم بذلك فقط , بل لقد حصلت عوامل عديدة ساهمت بذلك ايضا , منها التفجيرات التي حصلت في احيائهم واعمال الفرهود التي استباحت دورهم وممتلكاتهم مما جعلتهم يشعرون بان البلد لم يعد امنا لهم , تماما كما يحصل بالضبط مع المسيحيين في العراق في الوقت الراهن , وانا لا استبعد ان يفرغ العراق كليا من المسيحيين بعد عدة سنوات كما فرغ من اليهود قبل ستين عاما .

كما اريد ان اشكر هنا اخينا الحبيب بشير عياد على مروره وتعقيبه الجميل , ونعده بالمواصلة بمثل هذه المواضيع القيمة . وبالمناسبة قمت بأصلاح الكلمة التي اشار اليها , فمع اني احرص كثيرا على عدم الوقوع بأغلاط نحوية لكن يبدوا باني مع ذلك اقترف مثل هذه الهفوات في بعض الاحيان .
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 22h34.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd