انا شفت سؤالك عن ايقاع مقدمة رسالة من تحت الماء
احنا فى الفرقة الماسية عزفناها 4/4 مش 6/8 زى ما انت عملت ولما انت سألتنى حبيت آخد رأى الاستاذ محمد الآلاتى لأنه خبير فى الإيقاع
وهو انسان ممتاز جدا يعنى بيسعد لما حد يسأله فرد مش بس بالكلام لكن تعب نفسه وعمل ملف صوتى يشرح الموضوع
ومرفق سطرين انا كتبتهم زى ما كانت مكتوبة امامنا فى الفرقة الماسية ياريت انت تصلح النوتة بتاعتك وتنزلها تانى
----------------------------------------------
الاستاذ الغالي و الحبيب عادل صموئيل المحترم
اي كلمة شكر حتكون قليلة بحقك بجد. انا بعد مارفعت الملف و النوتة ,, حصلت على نوتة (رسالة من تحت الماء) كاملة من موقع (زرياب) ,, و هي قديمة و مكتوبة بخط اليد. الغريب ان هذا الجزء الذي دونتة كان على تقسيم 4/4 في هذه النوتة؟,, و هذا يعني ان النوتة اللتي كتبنها كلها خاظئة, و هنالك (زوايا) لم انتبه اليها و تحتاج الى تقييم اعمق و اكثر دقة
,, بصراحة لم احب ان ارفع الى المنتدى مشاركة خاطئة,,
ولهذا حذفت الموضوع بالكامل. اشكرك جدا على الملف الصوتي و النوتة المرفقة. سوف اعيد كتابة النوتة بعد الاستماع الى الملف الصوتي و استناذا الى النموذج الذي رفعة مشكورا,,, ومن ثم اعيد رفعها الى المنتدى,, مقارنة مع الملف الاول الخاطيء للمقارنة, و لكن احتاج الى بعظ الوقت لالاطلاع الدقيق و اعادة كتابة النوتة.
اقدم اليك خالص امتناني و شكري و كذالك خالص امتناني الى الاخ العزيز استاذ محمد الالاتي المحترم و اشكركم على تعبكم معاي......
المخلص
وسام اكرم
اخى العزيز وسام
عايز اقول لك ملحوظة انا لمستها ايام الزمن الجميل
زمان كان اهم شىء الحب بين الناس يعنى الاستاذ والتلميذ كان بينهم احترام وحب والاستاذ يحي يعطى تلميذه كل ما يعرفه وكان التلميذ بالتالى يذكر استاذه بالخير فى كل مناسبة ولولا ذلك لم وجدنا اصلا فن الزمن الجميل الذى ازدهر من عبقريات وامتدادها وتطويرها , يعنى استاذ عبقرة يعطى كل ما يعرف لتلميذه والتلميذ يطور ثم يعطى كل ماعنده لتلاميذه ومن هنا ظهر عبد الوهاب والسنباطى وكلهم , اما اليوم الاستاذ يعطى مقابل المال لذلك لن يعطى كل شىء فهو كالطبيب الذى يعالج المريض على قدر نقوده , يعنى ممكن يتركه يموت وفى استطاعته علاجه لكن يريد النقود اولا , ومن هنا اليوم لاتجد نجوما حقيقيين , ومن اهم مزايا منتدانا الحب يعنى كلنا بنستفيد من بعض , فيه كمان ملحوظة مهمة : اعمال العمالقة لابد ان يكون فى كل اغنية شىء مش موجود فى سواها , يعنى فى رسالة من تحت الماء انت لما تسمع المقدمة تعطيط الانطباع انها 6/8 ولكنها فعلا 4 / 4 ولكن معمولة بحرفية عالية تعطيك احساس ال 6/8 , عموما خذ وقتك على راحتك
مع اطيب تحياتى عادل صموئيل
----------------------------------------------------
حبيبي و أستاذي الغالي عادل صموئيل المحترم
اشكرك جدا على سرعة الرد و التعب الذي عملته معايا و من الاستاذ محمد ايضا. و لكن للعلم فقط انا طبيب بسيط مع كل الناس و لا اترك مريض يموت و انا اتفرج؟
عزيزي استاذ عادل
رفعت اليك النوتة الاولى على مقياس 6/8 مرفقة مع الملف الصوتي,, و النوتة الثانية اللتي كتبنها حظرتك اليوم صباحاعلى مقياس 4/4 و اللتي تشبهة النوتة الموجودة في موقع زرياب, و ايضا مع الملف الصوتي. بصراحة بعد الاستماع الى كلا النموذجين انا اصبت بحيرة شديدة و ذهول تام. يعنى اذا احد ما سمعني النموذج الاول,, اقول انه صحيح,, و بعد فترة اسمعني شخص اخر النموذج الثاني اقول انه صحيح ايضا؟ بصراحة انا لم افهم اين الخطاء الذي وقعت فيه و على الارجح انا و بدون قصد (حورت) النوتة لكي تلائم ايقاع (فالتس) 3/4 و اذى ذالك الى كتابة نوتة خاطئة, و الله اعلم. اول خطاء في التدوين هوا اني لم استطيع تمميز الميزان الايقاعي في المقدمة, على الرغم من ان هذه الاغنية اسمعها و بشكل منتظم منذ اكثر من 30 سنة. الخطاء الثاني اني لم استطيع تمييز تقسيم الثلثية في المعزوفة.
على اي حال انا سوف يسعدني جدا سماع رائيكم الكريم حول النموذجين , و كيقية تجنب الاخطاء اللتي حدثت وكيفية تفاديها مستقبلا و انا تحت امرك في اي طلب .... مع ارق امنياتي
وسام
التعديل الأخير تم بواسطة : tarak766 بتاريخ 09/02/2019 الساعة 23h18
أعزائي وسام أكرم والأستاذ عادل صموئيل
سلام المحبة والعطاء لكما وللجميع
إسمحوا لي أن أبدي رأيا ثالثا حول وزن مقدّمة رسالة من تحت الماء .
ألوزن الإيقاعي عند سماعي أنا للمقدمة الموسيقية هو حتما 8/6 وهو وزن غربي ليس له تعريف بالإسم ضمن الإيقاعات الشرقية , وهو ليس لإيقاع 4/4 البتة , والتدوين المرفق على وزن 4/4 هو خطأ من أساسه , لأن النغمة الأولى هي ثلاثية (نوار منقوط) وليست زوجية (نوار فقط) , وأنا شخصيا أدوّن تدويناتي على أساس الإيقاع وليس على أساس الموسيقى نفسها .
كامل محبتي لكم جميعا .
أخوكم نقولا مرجية
-------------------------------------------------------
الاخ العزيز و الرقيق استاذ نقولا المحترم
اشكرك جدا على رائيك و مشاركتك في النقاش. مرفق مع هذا الرد نوتة قديمة ( بخط اليد ) حصلت عليها امس مساء من موقع زرياب. اذا دققت في المقدمة فهي مكتوبة على ميزان 4/4 . بصراحة انا لا اعرف من كتبها و لكن التدوين مطابق للنموذج الذي رفعة الينا الاستاذ القدير عادل صموئيل, و لهذا السبب انا حذفت المشاركة الاصلية حيث دونت المقدمة اطول من المرفوعة اعلاه. على اي حال ارجوا منك الاطلاع عليها ( المقدمة فقط ) و تعطينا رائيك الكريم مرة ثانية...
مع ارق و اطيب امنياتي
المخلص
وسام
شكرا لردك الكريم استاذ عادل الحقيقة يشرفني محبتك لسوريا وأهلها وانشاء الله قلوبنا واحدة
في الحقيقة لم أجد تسجيل لرقصة ستي لفرقة موسيقية ملحنها مجهول وقديمة وكانت تتناقل عبر عزف العود وقد طور بها عمر النقشبندي وعزفها على أكثر من مقام
لكن هناك نوتة لها لكني مبتدئة بالنوت لذالك طلبت منك تدوينها لأن تدوينك سهل ويعطي روح اللحن وهذه ميزة لا توجد عند غيرك وهذا هو السبب الذي يجعلنا نغلبك معانا ونكثر من الطلبات
والله يديمك ألنا
كانت بالأمس أمسية رائعة .....نشكر فيها كل الأحبة....الذين حضروا والذين أتصلوا من خارج "مصر".......دعونى أشكر الأستاذ/أحمد "نور الصباح"وهو كان أول الحاضرين....والصديق الزميل المرشد السياحى/عرفة عثمان.....وما أن جاء الأستاذ...حتى انهمرت المكالمات التليفونية ....(كما فى الصورة المرفقة)تبارك له بعيد ميلاد سعيد....وتتمنى له دوام الصحة والعافية....كانت مكالمات تنم عن حب عظيم...وتقدير هائل لمجهوداته الكثيرة....بدأت بالأستاذ/وليد 100 ثم تبعه الفنان التونسى الجميل الأستاذ/ هيثم صالحى....والذى اتصل اكثر من مرة وانى اعتذر له وللأستاذ الرقيق الفنان/عمرو"وائل علوى " لعدم البث على الهواء مباشرة....لأن الكاميرا عندى فى اللاب توب عطلانة...وانت عارف السى أن أن بتحاربنى فى كل مكان خايفين من المنافسة.الدكتور الجراح الفنان /وسام أكرم....رغم مافيه من مشغوليات الا أنه اصر على المشاركة تليفونيا.من العراق الجريح....,كذا الدكتور الصيدلى الموسيقار الرائع الفنان /نقولا مرجيه.....من فلسطين الحبيبة.......أما الصديق الرقيق والمعطاء دائما وصاحب الكنوز الغنائية الأستاذ/أحمد أبوزيد"ارمندو"....شفاه الله وعفاه ....واعاده الى محبيه متألقا دائما...فقد اثرت موجة الحر اللعينة على قلبه الرقيق فلم يستطع الحضور......المعروف ان الأستاذ احمد مغير خمس شرايين فى قلبه....وقد وعدنا هو بترتيب اللقاء القادم انشاءالله...سلامة قلبك يافنان....
اما الأستاذ...فقد امتعنا بعزفه الرومانسى الحالم ....من كمنجته...والتى عزف عليها انور منسى من قبل ...كمنجة عمرها 275 سنة ....هل تتخيل ان شخصا ما عرض على الفنان مليون جنيه ثمنا لها...انها آثرية ...توضع فى المتاحف...بموسيقى تصاعدت انغامها وترددت فى ارجاء الفندق ...اجبرت النزلاء على الصمت والتأمل والأستمتاع.....ولأنه برج الأسد....برج الكرم والعطاء....فقد اعطى لكل منا هدية....-العكس هو اللى مفروض يحصل ان احنا اللى نجيب هدية-...سى دى به 140 اغنية من عزف انامله الساحرة....
وفى الحادية عشرة قام بيانيست الفندق بالخروج عن البرنامج وعزف مقطوعات يحيى بها الأستاذ...ثم ختمها بعزف هابى بيرث داى تو يو...(كما فى الصورة المرفقة)
وانسابت الذكريات الجميلة معه.....وحكى لنا الكثير والكثير من الأسرار التى نجهلها عن العمالفة .....عن فايزة وصباح وعبد الحليم...عن عبد الوهاب وأم كلثوم...وعن وردة ....ذكريات لو كتبت لأمتلأت الكتب بها....وساد جو من المرح والقفشات والدعابات المتبادلة.....مثلا ..لضيق المساحة....هل تعلم ياعزيزى ان الفنانة "وردة " كانت مثلا كل حفلة تركب سيارة الأستاذ /عادل.....هربا من جمهور المعجبين....الذين ينتظرونها امام باب المسرح ...بجوار سيارتها الفاخرة ...بينما هى الى جوار الأستاذ فى سيارته الفيات موديل 1976 ....من وراء الكواليس
الأستاذ/ عادل ....بأسم كل جمهورك وتلاميذك ومحبيك ...كل سنة وانت قادر على العطاء واسعاد محبيك...كل سنة وانت طيب.
الأصدقاء
لاننسى ان عيد ميلاد الدكتور الفنان وسام أكرم غدا الموافق 6أغسطس....حبيت اكون أول واحد يقوللك "سنة حلوة ياجميل"......وعايز هديتى منك ......أغنية فايزة ..."بنتى الأمورة"......عشان نغنيها ل بنتى ولبنت حضرتك ربنا يرجعهالنا بالسلامة من فرنسا...فى تليفزيون سماعى الأغنية صوتها احسن والسرعة أبطأ....عن المرفوعة.
التعديل الأخير تم بواسطة : الألآتى بتاريخ 05/08/2010 الساعة 20h49
السبب: إدراج الصور فى الموضوع
شكرا لردك الكريم استاذ عادل الحقيقة يشرفني محبتك لسوريا وأهلها وانشاء الله قلوبنا واحدة
في الحقيقة لم أجد تسجيل لرقصة ستي لفرقة موسيقية ملحنها مجهول وقديمة وكانت تتناقل عبر عزف العود وقد طور بها عمر النقشبندي وعزفها على أكثر من مقام
لكن هناك نوتة لها لكني مبتدئة بالنوت لذالك طلبت منك تدوينها لأن تدوينك سهل ويعطي روح اللحن وهذه ميزة لا توجد عند غيرك وهذا هو السبب الذي يجعلنا نغلبك معانا ونكثر من الطلبات
والله يديمك ألنا
وشكرا جزيلا لك و كل عام وانت بخير ياسمين الشام
--------------------------------------------------------
الاخت العزيزة ياسمين المحترمة
تحية طيبة و ارجوا ان تكوني بالف خير انشاء الله. بعد الاستماع الى معزوفة ( رقصة ستي) لمدة اسبوع و مقارنتها مع النوتة المكتوية بخط اليد اللتي قمت برفعها, انا اعدت كتابتها مرة ثانية و بشكل مبسط اكثر. اولا حذفت كل النوتات الصغيرة( Grace notes) و اللتي لاحظت انها تشوهة المعزوفة عند كتابتها. بصراحة انا لم اعرف من دون هذه المعزوفة و لكنه مدون دقيق و ادرك ان 90 % من هذه المعزوفة هي ارتجال او ( خروج عن النص الاصلي) للمعزوفة الاصلية. و لذالك قام بحذف الكثير من اجزائها و دونها بدون ان يخرج عن اللحن الاساسي للمعزوفة. وردت بعض الاخطاء الصغيرة في تدوينه بالقيم الزمنية للنوتات و كذالك قيمها على السلم الموسيقي. كم انه حذف النهاية, واضفت من عندي مازورتين بدون تغير الاساس.
على اي حال اعدت تدوينها بشكل مبسط و معتمدا كليا على النوتة اللتي قمت برفعها مع ملاحظة ان هذه المعزوفة صعبة جدا و تحتاج الى عازف ماهر جدا على الة العود لعزفها, ارجوا ان اكون وفقت في تسهيل تدوينها مع خالص امتناني
المخلص
وسام
اشكرك اخى العزيز وسام لكن ممكن اطلب منك طلب؟
عايزك تستفيد من اللى بتتعلموه منى النوتة مازالت صعبة جدا على المبتدين
اعد كتابتها ميزان 4/4 وضاف العلامات يعنى خلى الدوبل كروش كروش وهكذا مش حتاخد منك عشر دقائق بس حتكون شكلها حتى اسهل كتير ومريحة اكتر ممكن تجرب ؟
مع اطيب تحياتى عادل صموئيل
-----------------------------------
صباخ الخير استااذ عادل
ممكن جدا اعادة كتابتها على ميزان 4/4 و باستعمال نوتات مضاعفة ,, سوف أرفعها اليوم انشاء الله اليوم مساء, مع أطيب امنياتي
وسام اكرم
التعديل الأخير تم بواسطة : وسام اكرم بتاريخ 08/08/2010 الساعة 01h03
--------------------------------------------------------
الاخت العزيزة ياسمين المحترمة
تحية طيبة و ارجوا ان تكوني بالف خير انشاء الله. بعد الاستماع الى معزوفة ( رقصة ستي) لمدة اسبوع و مقارنتها مع النوتة المكتوية بخط اليد اللتي قمت برفعها, انا اعدت كتابتها مرة ثانية و بشكل مبسط اكثر. اولا حذفت كل النوتات الصغيرة( Grace notes) و اللتي لاحظت انها تشوهة المعزوفة عند كتابتها. بصراحة انا لم اعرف من دون هذه المعزوفة و لكنه مدون دقيق و ادرك ان 90 % من هذه المعزوفة هي ارتجال او ( خروج عن النص الاصلي) للمعزوفة الاصلية. و لذالك قام بحذف الكثير من اجزائها و دونها بدون ان يخرج عن اللحن الاساسي للمعزوفة. وردت بعض الاخطاء الصغيرة في تدوينه بالقيم الزمنية للنوتات و كذالك قيمها على السلم الموسيقي. كم انه حذف النهاية, واضفت من عندي مازورتين بدون تغير الاساس.
على اي حال اعدت تدوينها بشكل مبسط و معتمدا كليا على النوتة اللتي قمت برفعها مع ملاحظة ان هذه المعزوفة صعبة جدا و تحتاج الى عازف ماهر جدا على الة العود لعزفها, ارجوا ان اكون وفقت في تسهيل تدوينها مع خالص امتناني
المخلص
وسام
اشكرك اخى العزيز وسام لكن ممكن اطلب منك طلب؟
عايزك تستفيد من اللى بتتعلموه منى النوتة مازالت صعبة جدا على المبتدين
اعد كتابتها ميزان 4/4 وضاف العلامات يعنى خلى الدوبل كروش كروش وهكذا مش حتاخد منك عشر دقائق بس حتكون شكلها حتى اسهل كتير ومريحة اكتر ممكن تجرب ؟
مع اطيب تحياتى عادل صموئيل
-----------------------------------
صباخ الخير استااذ عادل
ممكن جدا اعادة كتابتها على ميزان 4/4 و باستعمال نوتات مضاعفة ,, سوف أرفعها اليوم انشاء الله اليوم مساء, مع أطيب امنياتي
وسام اكرم
------------------------------------------------------
الاستاذ العزيز عادل صموئيل المحترم
الاخت العزيزة ياسمين المحترمة
تحية طيبة و ارجوا لكم و للجميع كل خير انشاء الله. اسنادا الى نصيحة الاستاذ العزيز عادل حول اعادة كتابة نوتة ( رقصة ستي) على تقسم 4/4 , ارفع اليكم نفس المعزوفة و على الميزان الجديد, تم اختيار السرعة حوالي 40 % ابطاء من النموذج السابق لكي يسهل قرائتها. الايقاع المستعمل هنا هوا ( عدني) من تقسيم 4/4 و هوا ايقاع خليجي و لكنه يطابق ايقاع ( لف) في المعزوفة الاصلية. اتمنى لكم جميعا كل الخير و التوفيق و النجاح الدائم انشاء الله.....
مع اطيب تحياتي
وسام اكرم
شكرا لتعاونكم مع طلبي في تدوين معزوفة رقصة ستي لكني أخ وسام وجدت أن النوتة المبسطة أفقدت اللحن كثيرا من
روحه هناك عدة جمل رئيسية في المقطوعة هي روح اللحن أما الزخرفات فهي كثيرة لو تدون هذه الجمل الرئيسية تفي بالغرض
بدنا نسأل الأستاذ عادل عن رأيه في النوتة المعدلة ممكن تكون المعزوفة صعبة التدوين
أستاذ أكرم وجدت نوتة أخرى للمعزوفة نفسها يمكن تفيد في عملية المقارنة وأنا تعبتك معاي وأسفة لـتأخري على الرد
الأصدقاء
بمناسبة بدء شهر رمضان1431الموافق 10اغسطس2010
نتذكر دائما ابداع بليغ حمدى فى تيمة بسيطة جدا ..لأبتهال "مولاى" كلمات عبد الفتاح مصطفى وتضرعات : الشيخ سيد النقشبندى....عام 1972وحتى الآن...
مولاى انى ببابك قد مددت يدى........من لى ألوذ به ...ألاك ياسندى
آسف على رداءة النسخة ولكن كما قلت...انت محتاج السكة ,وحتلاقى نفسك بتعزفها كويس ...لو حد عنده برنامج كتابة نوتة ممكن انه ينقحها...
لكل السادة اعضاء مجلس ادارة المنتدى...كل سنة وحضراتكم بخير
رد: طلبات نوتة
رد: طلبات نوتة
الحقيقة يشرفني محبتك لسوريا وأهلها وانشاء الله قلوبنا واحدة
العرض العادي
