* : المغمورون من شعراء الجاهلية (الكاتـب : لؤي الصايم - - الوقت: 07h44 - التاريخ: 31/10/2025)           »          فن التوقيعات (الكاتـب : لؤي الصايم - - الوقت: 07h39 - التاريخ: 31/10/2025)           »          مايز البيّاع (الكاتـب : نور عسكر - آخر مشاركة : لؤي الصايم - - الوقت: 07h31 - التاريخ: 31/10/2025)           »          ياسر المظلوم (الكاتـب : anas2006 - آخر مشاركة : لؤي الصايم - - الوقت: 06h47 - التاريخ: 31/10/2025)           »          صور الفنانين / تلوين (حديث) لأبو برهان .. (الكاتـب : أبو برهان - - الوقت: 02h12 - التاريخ: 31/10/2025)           »          مها صبري- 22 مايو 1932 - 16 ديسمبر 1989 (الكاتـب : Talab - آخر مشاركة : محمد الصباح - - الوقت: 22h14 - التاريخ: 30/10/2025)           »          أحمد سامي- 29 نوفمبر 1929 - 12 يونيو 2005 (الكاتـب : الباشا - آخر مشاركة : محمد الصباح - - الوقت: 21h39 - التاريخ: 30/10/2025)           »          سالم أمواس (الكاتـب : Edriss - - الوقت: 21h09 - التاريخ: 30/10/2025)           »          حفل غنائى من إذاعة الأغانى (الكاتـب : د.حسن - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 19h37 - التاريخ: 30/10/2025)           »          شـــادي جميل (الكاتـب : لؤي الصايم - - الوقت: 15h22 - التاريخ: 30/10/2025)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > أصحاب الريادة والأعلام > رياض السنباطى (30 نوفمبر 1906 - 10 سبتمبر1981)

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 02/05/2010, 21h09
الصورة الرمزية بشير عياد
بشير عياد بشير عياد غير متصل  
رحـمة الله عليه
رقم العضوية:58261
 
تاريخ التسجيل: August 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 2,219
افتراضي رد: رياض السنباطي لحن أغاني لفيروز ولم يرو النور

في لقاءٍ جمعني بالشاعر الكبير جوزف حرب ( مسجّل ، 13 ساعة فقط ) ، أخبرني أن قصيدتيهِ تم تسجيلهما عام 1981 ، بصوت فيروز مرّتين ( كلّ مرّة باستديو ) حرصا على تحقيق أعلى درجة من الجودة ، وكان ذلك بحضورِ السنباطي ( قُبيلَ وفاته ، وربّما كان ذلك آخر عمل له قبل الوداع )
لكنّ شاعرنا الكبير لم يستطع أن يتكهّن بسبب عدم طرحها في الأسواق ، ولم يكن يعلم أن هناك قصيدة للشاعر عبد الوهاب محمّد ( إذ حضر تسجيل قصيدتيه فقط ، وهذا عُرفٌ نلتزمُ بهِ ـ كشعراء ـ ولا نحضرُ إلا تسجيلَ أعمالنا فقط ) .
وقد سألتُ الشاعرَ الكبير : هل توافقُ على أن يغني أي صوت آخر قصيدتيك ( أمشي إليك ـ بيني وبينك ) ؟؟
ردّ على الفور : من المستحيل أن يحدث هذا ، فيروز ، وليس بعدها أحدها
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 02/05/2010, 23h03
الصورة الرمزية هامو
هامو هامو غير متصل  
زهرة المنتدى
رقم العضوية:1941
 
تاريخ التسجيل: May 2006
الجنسية: .
الإقامة: .
المشاركات: 1,437
افتراضي رد: رياض السنباطي لحن أغاني لفيروز ولم يرو النور

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير عياد مشاهدة المشاركة
في لقاءٍ جمعني بالشاعر الكبير جوزف حرب
هل يحق للملحن ان يغير من كلمات الأغنية؟
وقد سألتُ الشاعرَ الكبير : هل توافقُ على أن يغني أي صوت آخر قصيدتيك ( أمشي إليك ـ بيني وبينك ) ؟؟
انا كوني لبنانية من منطلق لبنانيتي انا ضد تغير الكلام
ردّ على الفور : من المستحيل أن يحدث هذا ، فيروز ، وليس بعدها أحدها
شاعرنا الكريم بشير عياد انا لي سؤال كما سمعنا في التسجيل
ان الملحن احمد السنباطي يريد ان يغير في الكلام اذا اضطر الأمر هل من حقه؟
وفيما لو الشاعر اصر انه لا يغني الأغاني الا فيروز
بعد هذا هل يستطيع الملحن ان يغير في الكلام ؟


سمر كموج تقول انا كوني لبنانية من منطلق لبنانيتي انا ضد تغير الكلام!
وما علاقة لبنانيتها للمطربة سمر بموضوع اللحن وتغير الكلام؟!

هل يحق للملحن ان يغير من كلمات الأغنية؟
وشكرا لك


رد مع اقتباس
  #3  
قديم 03/05/2010, 02h57
الصورة الرمزية بشير عياد
بشير عياد بشير عياد غير متصل  
رحـمة الله عليه
رقم العضوية:58261
 
تاريخ التسجيل: August 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 2,219
افتراضي رد: رياض السنباطي لحن أغاني لفيروز ولم يرو النور

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هامو مشاهدة المشاركة
شاعرنا الكريم بشير عياد انا لي سؤال كما سمعنا في التسجيل

ان الملحن احمد السنباطي يريد ان يغير في الكلام اذا اضطر الأمر هل من حقه؟
وفيما لو الشاعر اصر انه لا يغني الأغاني الا فيروز
بعد هذا هل يستطيع الملحن ان يغير في الكلام ؟



سمر كموج تقول انا كوني لبنانية من منطلق لبنانيتي انا ضد تغير الكلام!

وما علاقة لبنانيتها للمطربة سمر بموضوع اللحن وتغير الكلام؟!

هل يحق للملحن ان يغير من كلمات الأغنية؟
وشكرا لك
أختنا هامو
صباحك ورد
سيحقّ لأحمد السنباطي أن يغيّر في الكلمات ، لأن قتل اللحن ( الألحان ) بعدم إذاعتها لا تبرره أية قوانين ، كما أن المصنف يظل ملكا للملحن ( ومن بعده ورثته ) ، ومن المستحيل أن يقبل أحد أن يظلّ حبيسا لمدة ثلاثين عاما .
* كنّا شرعنا في أن تغني مطربة مصريّة لحن " آه لو تدري بحالي " ( باعتباري المسؤول عن التركة الفنية للشاعر عبد الوهاب محمّد ) ، وكنّا سنحاولُ أن تغني لحني جوزف حرب أيضًا ، لكن بعد لقائي بالشاعر الكبير جوزف حرب ، وتأكيده أن الألحان تمّ تسجيلها تراجعنا عن الفكرة ، احتراما للسيدة فيروز ، وحتى لا نتسبب لها في أي جرح ، وفي آخر زيارة للشاعر الكبير جوزف حرب للقاهرة ( أول نوفمبر 2009 ) ، سألته ـ لمدة ثانية واحدة ـ قال : " لا جديد " ، وفي يقيني أنه حزين لعدم خروج الأعمال إلى الجمهور ، لكنه يكنّ محبّة وتقديرًا للسيدة فيروز يليقان بها ، وبه كشاعر فذ من ذوي الأخلاق العربيّة الأصيلة .
* سمر كموج ..... لو ذكرت رأيها مجرّدا من " كونها لبنانية " ، لاحترمتها وقدّرتها ، لكن جملة " كوني لبنانية " تجعلني أقول : وأنا ، لكوني مصريّا ، سأقوم بتأليف الأشعار الملائمة للألحان ، ونطرحها فورًا بأصوات مصرية ، ومن يستطع منعنا يتقدّم !!!!
نحن تراجعنا احترامًا للعظيمة فيروز بعد تأكيد الأستاذ جوزف أنهم سجّلوا الألحان ، وهنا ، لا محل للمصرية أو اللبنانية للكلام ، فالسنباطي قدم أهرامًا مع أم كلثوم ، وعبد الوهاب محمد كذلك ، وفيروز قامة متفرّدة ، وجوزف حرب أحد أعلام الشعر العربي ( بكلّ أشكاله ) في العقود الأربعة الأخيرة ، ولن يخسر أحدهم شيئا ، الخاسر الأول هو نحن ، هو الجمهور العربي في كل مكان .
وللأسف الشديد لم أتابع الحلقة ، ولم أسمع بها إلا هنا ، وعندما ألمّ بكلّ تفاصيلها قد يكون لنا كلام آخر ، لكن ـ أولا وأخيرًا ـ ينبغي على السيّدة فيروز ( وزياد ) أن يعلناها صراحة ، لأنهما بالفعل لا يفعلان ما يليق بالسنباطي ، ويتجاهلان كلّ نداءات أحمد السنباطي على مدار ربع القرن ، وهذا قد يؤدي إلى ما لا نريده ، ومن جانبي ... سيظل الجانب المتعلّق بالشاعر عبد الوهاب محمد بعيدا ، فلن تزيده هذه القصيدة شيئا ، وأعتقد أن أحمد السنباطي يمنعه الحياء من رفع الموضوع أمام القضاء ، فتعطيل هذه الألحان يضرّ به ـ ماليًّا ـ من حيث حق الأداء العلني الذي يضيع كل يوم جرّاء حبس هذه الأعمال ، ناهيكم عن الحق الأدبي الذي يتمثل في قتل ألحان عملاق كبير هو رياض السنباطي ، باعتباره نهرا عربيّا ، وليس مصريّا فقط .
ـ
قد نعود مرّة أخرى ، فالساعة تقترب من الخامسة صباحا ، واستحييتُ ألا أرد عليك .

رد مع اقتباس
  #4  
قديم 03/05/2010, 09h32
الصورة الرمزية هامو
هامو هامو غير متصل  
زهرة المنتدى
رقم العضوية:1941
 
تاريخ التسجيل: May 2006
الجنسية: .
الإقامة: .
المشاركات: 1,437
افتراضي رد: رياض السنباطي لحن أغاني لفيروز ولم يرو النور

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير عياد مشاهدة المشاركة
( ومن بعده ورثته )ماشي لكن السؤال نحنو نتكلم عن كلمات اغاني وليس بلحن وكما علمنا منك ان الشاعر جوزيف حرب وكما اشادة به سمر كموج انه رفض ان تغنيهم سوى فيروز فكيف له لن يغير بالكلمات هل هي من حقه او من حق الكاتب؟ ، وأنا ، لكوني مصريّا ،كلنا نعلم عندما نستمع لشعر او اغنية لا نميز ان هذا الشاعر من هذه البلد وهذا الشاعر من تلك البلد يكفي اننا نسمعه بلغتنا العربية ونترجمها بخيالينا اتعودنا ان الكلمة والشعر والفن العربي ليس لهم حدود بلاد لكنه يقتحم القلوب بدون اي جواز سفر
سأقوم بتأليف الأشعار الملائمة للألحان ، ونطرحها فورًا بأصوات مصرية ، ومن يستطع منعنا يتقدّم !!!!

لأنهما بالفعل لا يفعلان ما يليق بالسنباطي ، اكيد في سر وراء تلك الغموض ويتجاهلان كلّ نداءات أحمد السنباطي على مدار ربع القرن ، وهذا قد يؤدي إلى ما لا نريده ،

اخ بشير اشكرك على الرد
( ومن بعده ورثته )ماشي لكن السؤال نحنو نتكلم عن كلمات اغاني وليس بلحن وكما علمنا منك ان الشاعر جوزيف حرب وكما اشادة به سمر كموج انه رفض ان تغنيهم سوى فيروز فكيف له لن يغير بالكلمات هل الكلمات هي من حقه او من حق الكاتب؟


وأنا ، لكوني مصريّا كلنا نعلم عندما نستمع لشعر او اغنية لا نميز ان هذا الشاعر من هذه البلد وهذا الشاعر من تلك البلد يكفي اننا نسمعه بلغتنا العربية ونترجمها بخيالينا اتعودنا ان الكلمة والشعر والفن العربي ليس لهم حدود بلاد لكنه يقتحم القلوب بدون اي جواز سفر

لأنهما بالفعل لا يفعلان ما يليق بالسنباطي اكيد في سر وراء تلك الغموض
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 03/05/2010, 10h02
الصورة الرمزية غواص النغم
غواص النغم غواص النغم غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:88159
 
تاريخ التسجيل: October 2007
الجنسية: عوام"ليبي"
الإقامة: أويــــــ عروس البحر tripoli ـــــــا
المشاركات: 2,135
Lightbulb رد: رياض السنباطي لحن أغاني لفيروز ولم يرو النور

مدام هامو ..صباحك سعيد
ممكن اجيبك على قدر معلوماتي ومما فهمته من حديث الفنان احمد السنباطي وهو :
انه من الممكن أن يأخذ لحن ابيه بعد ان يجرِّده من الكلمات يعني يصبح موسيقى فقط ويركب عليها كلمات اخرى لشاعر اخر غير كلمات الشاعر جوزيف حرب
وبهذا ممكن ان يتصرف فيها لان اللحن لحن والده والكلمات لشاعر اخر وبهذا يمكن ان يستفيد من اللحن ومن حق الأداء العلني
لان الشاعر جوزيف حرب رفض ان تغني كلماته اي مطربة اخرى غير فيروز لانه واثق ان السيدة فيروز قد سجلت الاغاني بصوتها وستخرج يوما ما ..ولا يمكن ان تخرج الأغنية الا اذا وافق الشاعر على ذلك
المشكلة ان هناك من يستعجل ظهور اللحن "احمد السنباطي" واخر غير مستعجل وينتظر ان تخرج كلماته يوما ما "جوزيف حرب"

احمد السنباطي قال ان صوت فيروز الان لا يمكِّنها من اداء هذه الألحان الصعبة السنباطية "يعني انه يشك ان فيروز قد سجلت هذه الألحان " لان الالحان وضعت لصوت فيروز 1978 وليس لصوتها الان "لتقدم العمر"
وقال ان لديه 75 لحن من الحان والده لازالت في الادراج ..اذا لماذا يستعجل الألحان الثلاثة او الاربعة لفيروز مادام عنده 75 لحن اخر؟


استمعت للبروفة التي قيل انها لفيروز مع السنباطي بصراحة لم استطع ان أجزم ان هذا صوت فيروز لان التسجيل قصير جدا
ولكن لا اعتقد ان يكون هناك تلفيق للتسجيل خاصة ان السيدة فيروز لازالت على قيد الحياة
مع احترامي الشديد للأستاذ احمد السنباطي


الفنانة سمر تقصد انها تتمنى كلبنانية ان تقترن كلمات شاعر لبناني بلحن موسيقار كبير كرياض السنباطي وصوت السيدة فيروز
وهي لا تريد ان تغني الاغنية لو كانت ستظهر بصوت فيروز وانها من اول المشجعات في ان تستمع لفيروز مع السنباطي
وقالت ان اللحن مرسوم على كلمات القصيدة بطريقة ممتازة جدا فحرام ان تنزع الكلمات وتركب عليها كلمات اخرى قد لاتكون في مستوى اللحن البديع لان هناك فرق بين ان يقرأ الملحن القصيدة ويتأثر بها ثم يخرج لحنه متوافقا مع الكلمات
على ان يستمع الشاعر الي موسيقى ثم يركب كلمات عليها

تحية الي عاشق رياض السنباطي الاخ العزيز doctorluxorعلى اكتشافه واثبت فعلا انه عاشق لموسيقى السنباطي
الاغنية التي اعتقد ابن السنباطي انها لم تغن تبين انه قد تغني بها المطرب الكبير محمد قنديل
وهنا نعود لنسئل هل ابناء الفنانين ملمين بكل اعمال ابائهم ؟

رد مع اقتباس
  #6  
قديم 03/05/2010, 10h15
الصورة الرمزية غواص النغم
غواص النغم غواص النغم غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:88159
 
تاريخ التسجيل: October 2007
الجنسية: عوام"ليبي"
الإقامة: أويــــــ عروس البحر tripoli ـــــــا
المشاركات: 2,135
Lightbulb رد: رياض السنباطي لحن أغاني لفيروز ولم يرو النور

من الأجزاء الجميلة في الحلقة
ان الفنان احمد السنباطي ذكر ان والده الموسيقار رياض السنباطي قد قام بقيادة الفرقة الموسيقية على المسرح
للمرة الأولى والأخيرة
أثناء غناء كوكب الشرق للحن طوف وشوف وقال ان الاغنية مصورة تلفزيونيا

كنا نتمنى لو احضر جزء من هذه الحفلة النادرة اذا كانت موجودة لديه

انشودة ياربنا
موجودة بالمنتدى ايضا بصوت رياض السنباطي على هذا الرابط:
http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=70163

تحياتي


التعديل الأخير تم بواسطة : غواص النغم بتاريخ 03/05/2010 الساعة 11h06
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 03/05/2010, 18h46
الصورة الرمزية doctorluxor
doctorluxor doctorluxor غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:33615
 
تاريخ التسجيل: May 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 134
افتراضي رد: رياض السنباطي لحن أغاني لفيروز ولم يرو النور

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غواص النغم مشاهدة المشاركة
تحية الي عاشق رياض السنباطي الاخ العزيز doctorluxorعلى اكتشافه واثبت فعلا انه عاشق لموسيقى السنباطي
الاغنية التي اعتقد ابن السنباطي انها لم تغن تبين انه قد تغني بها المطرب الكبير محمد قنديل
وهنا نعود لنسئل هل ابناء الفنانين ملمين بكل اعمال ابائهم ؟

بل التحية كل التحية لك يا غواص على ما تمدنا به من معلومات في كل مداخلاتك بسماعي
والشكر موصول لأستاذنا الشاعر بشير عياد

__________________
عَجِبتُ لِـمَن لَهُ قَدٌّ وَحَدٌّ * وَيَنبو نَبوَةَ القَضِمِ الكَهامِ
وَمَن يَجِدُ الطَريقَ إِلى المَعالي * فَلا يَذَرُ المَطِيَّ بِلا سَنامِ
وَلَم أَرَ في عُيوبِ الناسِ شَيئاً * كَنَقصِ القادِرينَ عَلى التَمامِ
رب همة أحيت أمة
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 04/05/2010, 02h34
الصورة الرمزية بشير عياد
بشير عياد بشير عياد غير متصل  
رحـمة الله عليه
رقم العضوية:58261
 
تاريخ التسجيل: August 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 2,219
افتراضي رد: رياض السنباطي لحن أغاني لفيروز ولم يرو النور

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة doctorluxor مشاهدة المشاركة
والشكر موصول لأستاذنا الشاعر بشير عياد
على أيه ؟؟؟
أنتم الأحق بالشكر
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 04/05/2010, 02h28
الصورة الرمزية بشير عياد
بشير عياد بشير عياد غير متصل  
رحـمة الله عليه
رقم العضوية:58261
 
تاريخ التسجيل: August 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 2,219
افتراضي رد: رياض السنباطي لحن أغاني لفيروز ولم يرو النور

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غواص النغم مشاهدة المشاركة
مدام هامو ..صباحك سعيد

ممكن اجيبك على قدر معلوماتي ومما فهمته من حديث الفنان احمد السنباطي وهو :
انه من الممكن أن يأخذ لحن ابيه بعد ان يجرِّده من الكلمات يعني يصبح موسيقى فقط ويركب عليها كلمات اخرى لشاعر اخر غير كلمات الشاعر جوزيف حرب
وبهذا ممكن ان يتصرف فيها لان اللحن لحن والده والكلمات لشاعر اخر وبهذا يمكن ان يستفيد من اللحن ومن حق الأداء العلني
لان الشاعر جوزيف حرب رفض ان تغني كلماته اي مطربة اخرى غير فيروز لانه واثق ان السيدة فيروز قد سجلت الاغاني بصوتها وستخرج يوما ما ..ولا يمكن ان تخرج الأغنية الا اذا وافق الشاعر على ذلك
المشكلة ان هناك من يستعجل ظهور اللحن "احمد السنباطي" واخر غير مستعجل وينتظر ان تخرج كلماته يوما ما "جوزيف حرب"

احمد السنباطي قال ان صوت فيروز الان لا يمكِّنها من اداء هذه الألحان الصعبة السنباطية "يعني انه يشك ان فيروز قد سجلت هذه الألحان
*** أدركت ـ من اللقاء ـ أنه لا يعلم أصلا ، هو يتمسك بالبروفة ( المزعومة التي لا علاقة لها بصوت فيروز )
" لان الالحان وضعت لصوت فيروز 1978 وليس لصوتها الان "لتقدم العمر"
وقال ان لديه 75 لحن من الحان والده لازالت في الادراج ..اذا لماذا يستعجل الألحان الثلاثة او الاربعة لفيروز مادام عنده 75 لحن اخر؟
*** لو أن لديك مليون ولد ( أبناء ) وتركت الجميع وتمسكت باثنين ، فليس من حق أحد أن يلومك أو يسألك ، هو يريد أن يعرف ما وراء الموقف
أقول لك على جريمة ؟؟؟
أول مرّة خرجت فيها هذه الأعمال عقب وفاة السنباطي خرجت من إذاعة إسرائيل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

استمعت للبروفة التي قيل انها لفيروز مع السنباطي بصراحة لم استطع ان أجزم ان هذا صوت فيروز لان التسجيل قصير جدا
*** من المستحيل أن يكون صوتها
تحية الي عاشق رياض السنباطي الاخ العزيز doctorluxorعلى اكتشافه واثبت فعلا انه عاشق لموسيقى السنباطي
الاغنية التي اعتقد ابن السنباطي انها لم تغن تبين انه قد تغني بها المطرب الكبير محمد قنديل
وهنا نعود لنسئل هل ابناء الفنانين ملمين بكل اعمال ابائهم ؟
*** معظمهم لا يعرفون سوى الأعمال المشهورة ، باستثناء الموجي الصغير فقط ( ممن قابلتهم وتعاملت معهم على مدار ربع القرن )،، وهذا ليس عيبا ، لأنهم يعتمدون على ذاكرة مؤسسات الدولة باعتبار آبائهم من الأعلام ، أو باعتبارهم جزءا من حضارة الأمة .

أعتذر لك لو كانت ردودي نوعا من الإقحام ، لأنك لم توجّه الأسئلة لي
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 03/05/2010, 18h48
الصورة الرمزية معتز محمدي
معتز محمدي معتز محمدي غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:476221
 
تاريخ التسجيل: November 2009
الجنسية: مصري
الإقامة: مصر
العمر: 35
المشاركات: 215
افتراضي رد: رياض السنباطي لحن أغاني لفيروز ولم يرو النور

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير عياد مشاهدة المشاركة
وأعتقد أن أحمد السنباطي يمنعه الحياء من رفع الموضوع أمام القضاء

لكن بصراحة أحزنتني واقعيته عندما قال (وهل - معلش متأخزنيش - هل السيدة فيروز قادرة اليوم على آداء مثل هذه الألحان كما كان ينبغي من تلاتين سنة) ؟!!

وأشد ما أحزنني هو خروج الاستاذ احمد والفنانة سمر ع الهواء وشكي فيروز للجمهور بهذه الطريقة .


رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 08h54.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd