* : أحمد فؤاد (الكاتـب : ابو عوجان - آخر مشاركة : غريب محمد - - الوقت: 06h13 - التاريخ: 24/10/2025)           »          ابراهيم عبدالشفيع- 5 يونيو 1936 - 3 نوفمبر 2022 (الكاتـب : سويد - آخر مشاركة : غريب محمد - - الوقت: 05h45 - التاريخ: 24/10/2025)           »          كارم محمود- 16 مارس 1922 - 15 يناير 1995 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : غريب محمد - - الوقت: 05h41 - التاريخ: 24/10/2025)           »          صور الفنانين / تلوين (حديث) لأبو برهان .. (الكاتـب : أبو برهان - آخر مشاركة : محمد لؤي وكيل - - الوقت: 20h29 - التاريخ: 23/10/2025)           »          فتحية الحرازي (الكاتـب : Edriss - - الوقت: 20h23 - التاريخ: 23/10/2025)           »          حفل غنائى من إذاعة الأغانى (الكاتـب : د.حسن - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 20h16 - التاريخ: 23/10/2025)           »          صباح عطية (الكاتـب : Edriss - - الوقت: 19h48 - التاريخ: 23/10/2025)           »          حوريّه حسن- 9 أغسطس 1932 - 8 يونيو 1994 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 19h48 - التاريخ: 23/10/2025)           »          نجاة الصغيرة- 11 أغسطس 1938 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : د.حسن - - الوقت: 05h12 - التاريخ: 23/10/2025)           »          حفلات فريد الأطرش (الكاتـب : samirazek - آخر مشاركة : الفرساني - - الوقت: 15h46 - التاريخ: 22/10/2025)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > أصحاب الريادة والأعلام > الأيكة الكلثومية (31 ديسمبر 1898- 3 فبراير 1975) > في ظلال الأيكة الكلثومية

في ظلال الأيكة الكلثومية مناقشات و اقتراحات

 


رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 28/02/2010, 08h58
الصورة الرمزية محمد الحمد
محمد الحمد محمد الحمد غير متصل  
أميـر النغـم
رقم العضوية:1070
 
تاريخ التسجيل: April 2006
الجنسية: عربي
الإقامة: جدة
العمر: 50
المشاركات: 592
افتراضي رد: تاريخ ميلاد كوكب الشرق

اهلا بكم

أولا الإسم هي ّ

أم كلثوم إبراهيم البلتاجي وليس فاطمة

تاريخ الولادة ليس هناك تاريح محدد بعض المؤرخين قالوا على انه في العام 1898

وبعض آخر في العام 1902

أحب ان اشير إلى قول للمؤرخ والباحث الموسيقي فيكتور سحاب

على ان ام كلثوم كانت تحتفل بعيد ميلادها ليلة القدر ويقول ولو حسبنا كل التواريخ عن ولادة أم كلثوم

فلم نجد التوافق بين ليلة القدر وسنة الولادة إلا في مايو 1904

طبعا هذا إجتهاد


وحقيقة ارجح تاريخ ولادة الست إلى العام 1898 ويتفق معي في هذا الاخ كمال عزمي


وشكرا


__________________
ربي ارحمهما كما ربياني صغيرا
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 16/04/2012, 10h42
fahdj1 fahdj1 غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:486667
 
تاريخ التسجيل: December 2009
الجنسية: سعودية
الإقامة: السعودية
المشاركات: 19
افتراضي رد: تاريخ ميلاد كوكب الشرق

رياض السنباطي ذكر في مقابلتة اللتي بثها تلفزيون الكويت انة قابلها لاول مرة في محطة القطار وعمرة 12وهي في السابعة عشر او الثامنة عشر وهو من مواليد 1905اي قابلها عام 1917ماي انها فغلا من مواليد 1898م
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 01/04/2025, 00h29
الصورة الرمزية ابوملاك
ابوملاك ابوملاك غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:439981
 
تاريخ التسجيل: June 2009
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 54
المشاركات: 72
افتراضي رد: تاريخ ميلاد كوكب الشرق



عيد ميلاد كوكب الشرق
ام كلثوم
-------------------

الأصدقاء والأحباء عشاق كوكب الشرق ام كلثوم
كل عام وانتم بخير بمناسبة العام الجديد وان شاء الله يكون عاماً






جديداً سعيداً على الجميع

وايضاً كل عام وانت بخير بمناسبة عيد ميلاد ام كلثوم الثانى والعشرين بعد المائة
وهو يوافق اليوم الأحد ٣٠ ديسمبر

وانا قصدت ان اترك مكان العام فارغاً لان هناك لغط كثير حول


ميلاد كوكب الشرق ام كلثوم
فالتاريخ الشائع هو يوم الجمعة ٣٠ ديسمبر ١٨٩٨
ولكن اذا رجعنا الى الوراء الى الصحف القديمة سنجد مثلاً

١ - مجله المسرح عدد ٣١ مايو ١٩٢٦
تقول (( و الآن وهى فى الخامسة والعشرين من عمرها )) اذاً فحتى ان لم تحدد تاريخ ام كلثوم بدقة ولكن على الأقل نستطيع





أن نستنج ان ام كلثوم ولدت بعد عام ١٩٠٠

٢ - كتاب ام كلثوم عصر من الفن
تقول الكاتبة / دكتورة نعمات احمد فؤاد فى صفحة
٦٢ (( وابتسم شهر ديسمبر فقد ظفر بمسك الختام )) وفى نفس الصفحة تقول :
(( ان والد ام كلثوم رأى رؤيا اثناء تهجده فى مسجد القرية ، رأى السيدة أم كلثوم ابنة النبى واعطته لفافة خضراء ففتحها متهيباً فوجد بداخلها شيئ لامع له بريق يخطف الأبصار فسأل السيدة أم كلثوم فقالت له : هذه جوهرة وبشرى السعد فحفظ عليها ، ووافقت تلك الليلة ليلة ٢٧ من رمضان
فبحسبة بسيطة وبالإطلاع على التقويم الميلادى و الهجرى نجد التالى -

١ - الجمعة ٣٠ ديسمبر ١٨٩٨ ميلادى - الموافق ١٩ شعبان ١٣١٦ هجرى

٢ - السبت ٣٠ ديسمبر ١٨٩٩ ميلادى - الموافق ٢٧ شعبان ١٣١٧ هجرى

٣ - الأحد ٣٠ ديسمبر ١٩٠٠ - ميلادى - الموافق ١٩ رمضان ١٣١٨ هجرى

٤ - الإثنين ٣٠ ديسمبر ١٩٠١ ميلادى - الموافق ٢٠ رمضان ١٣١٩ هجرى

٥ - الثلاثاء ٣٠ ديسمبر ١٩٠٢ ميلادى- الموافق ٣٠ رمضان ١٣٢٠ هجرى

وبهذا نجد ان تاريخ الجمعة ٣٠ ديسمبر ١٨٩٨
لا يتوافق مع أواخر شهر رمضان بل الفارق اكثر من شهر كامل ، وكذلك بقية الاعوام الثلاثة التالية ولكن كل عام يقل الفارق بين التاريخ الميلادى و التاريخ الهجرى حتى نصل لعام ١٩٠٢
فنجده هو الأقرب للصواب ويتفق مع ما ذكرته دكتورة / نعمات احمد فؤاد من حيث توافق الرؤيا فى العشر الأواخر من شهر رمضان صحيح انه ليس فى نفس اليوم بالضبط و لكنه هو اقرب الأعوام لرؤيا والد ام كلثوم الشيخ / ابراهيم البلتاجى
وايضاً هنا يوجد دليل واضح على سبب تسمية أم كلثوم بهذا الإسم وهو اسم أم كلثوم ابنة النبى تيمناً وتبركاً من صاحبة الإسم وكونها ابنة النبى وأصر على هذا الإسم بالرغم من معارضة الاهل والجيران والاقارب من اهل القرية وان اسم ام كلثوم ليس فاطمة كما شائع بالخطأ

٣ - كذلك نهج الدكتور / فيكتور سحاب فى كتابه
السيدة الكبار نفس نهج الدكتورة / نعمات احمد فؤاد بل انه استشهد بما ذكرته فى كتابها

٤ - أيضاً دكتور / سعد الله الاغا سار على نفس الدرب واستشهد ما ذكره الإثنان السابق ذكرها فى كتابيهما وله فيديو عن تاريخ ميلاد كوكب الشرق ام كلثوم ولكنه توافق فى العام وانما اختلف معهما فى اليوم حيث يقول انها ولدت فى يوم ٢٦ من شهر رمضان ١٣٢٠ الموافق ٢٦ ديسمبر ١٩٠٢

https://www.agha-alkalaa.net/archives/17503


ولكن بعد ان راجعت كل ما قاله الدكتورة / نعمات احمد فؤاد و الدكتور / فيكتور سحاب و الدكتور / سعد الله الاغا ومراجعة التواريخ على التقويمين الميلادى والهجرى فلا ينبغى ان أخذ كلام احد كهذا كأمر مسلم به دون بحث وفحص وتدقيق وتمحيص ، طبعا مع احترامي الكامل لكل استاذ كبير من الاساتذة العظام الاكبر والاعلم منى بما لا يقاس ولكن البحث الدروب للوصول للحقيقة قدر الإمكان طبعاً ، خلُصت الى ان تاريخ ميلاد السيدة ام كلثوم هو

الثلاثاء ٣٠ ديسمبر ١٩٠٢ ميلادى- الموافق ٣٠ رمضان ١٣٢٠ هجرى


وهناك دليل آخر قاطع لا يحتمل الشك او الالتباس انه عندنا ذهبت السيدة أم كلثوم الى السودان واحيت حفلين لصالح المجهود الحربي ، وعلم بعض المرافقين لها او بعض السودانيين ان عيد ميلادها هو يوم ٣٠ ديسمبر احتفلوا به بعد حفل يوم ٣٠ ديسمبر ١٩٦٨ وتم احضار كعكة عيد الميلاد او (( تورتة )) وتم الإحتفال بهذه المناسبة السعيدة
ومن هنا نجد انه التاريخ الحقيقى لميلاد السيدة أم كلثوم هو

الثلاثاء ٣٠ ديسمبر ١٩٠٢ ميلادى - الموافق ٣٠ رمضان ١٣٢٠ هجرى

وطبعاً الله اعلم من الجميع

مرفق رابط صفحتى على موقع الفيس بوك
فيها المنشور بالتفاصيل والمصادر لصعوبة تحميلها هنا كلها

https://www.facebook.com/share/p/1ActzJWzFg/
__________________
صلاحُ امركَ للاخلاقٍ مرجعهُ قومٍ النفسَ بالاخلاق تستقم فالنفس من خيرها فى خير عافية والنفس من شرها فى مرتع وخم
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 07h49.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd