النوتة الموسيقية العربية والطرق المقترحة....

**لؤي الشريف** · #1 06/07/2009, 05h16

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ العزيز محمد الألآتى .. أبو حسام
تحية طيبة وبعد...
أقصد هجوم فكري مبني على النقد
الموسيقا فعلا لغة عالمية ولكن إلى الاّن لا يستطيع
العازف الغربي عزف المعزوفات الشرقية حتى لو دونتها
بالنوتة الموسيقية فهذا يدل على أن الموسيقة الشرقية
موسيقى شبه خصوصية ماذا نفعل بنظريات الفارابي وزرياب
في الموسيقا الشرقية هل نقول أنها غربية وقام زرياب بتعريبها
موضوع التعريب موضوع شرقي بحت .......
بالنسبة لعلمات التحويل والميزان والإشارات نستخدم عبارات زرياب
والفارابي المتداولة والمعروفة حتى لا نقوم بتعريب مخترعات الآخرين ؟
أرى من كلامك أخي أبو حسام أنه لا فائدة من تعريب النوتات الشرقية..!!!
وشكرا على هذا النقد البناء
الأستاذ:-لؤي عبد العليم الشريف

**الألآتى** · #2 06/07/2009, 13h52

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لؤي الشريف

ولكن إلى الاّن لا يستطيع
العازف الغربي عزف المعزوفات الشرقية حتى لو دونتها
بالنوتة الموسيقية

يستطيع العازف الغربى عزف الربع تون .. وأنظر لأوركسترا الأوبرا .. ستجد بعض العازفين الأجانب يعزفون مقطوعات شرقية .. وهناك بعض الأغانى والمقطوعات تم تنفيذها بواسطة فرق غربية .. لا تحضرنى الأمثلة حالياً .. لكنى أتذكر جيداً أنها مرت عليا ..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لؤي الشريف

أرى من كلامك أخي أبو حسام أنه لا فائدة من تعريب النوتات الشرقية..!!!

وحتى لو نجحنا فى تعريبها .. ستظل المشكلة موجودة .. لن يستطيع العازف الغربى قراءتها .. وسنحصر نوتتنا العربية فى حيز المنطقة العربية ..

ويحضرنى مثال مشابه .. عندما نادى البعض بتعريب مناهج كليات الطب .. فكان الرفض مسبباً .. لأن كل الأبحاث والدراسات والدوريات العلمية الطبية باللغة الإنجليزية .. ولو عربنا مناهج الطب .. سنظل ساكنين والعالم يتقدم من حولنا ..

المسألة ليست نزعة إقليمية ..

هل تعرف أنهم حاولوا مراراً أن يختصروا عدد المقامات الشرقية .. وأقاموا المؤتمرات وشكلوا اللجان .. ولم يفلحوا برغم المحاولات المتعددة ..

المسألة ليست رغبتك أو رغبتى .. وإنما يجب أن نأخذ الموضوع من كافة جوانبه ..

إن إقتراحك هذا .. سيسعد بالتأكيد الكثير ممن لا يعرفون النوتة .. لأنهم يعتبرون أن النوتة عبارة عن طلاسم ورموز لا يفهمونها .. والتعريب سيحل لهم المشكلة .. أو يعتقدون ذلك ..

أما من يعرفون النوتة .. فلن يوافقك أحد منهم ..

**Islam Eidrisha** · #3 06/07/2009, 17h37

الأستاذ الآلاتي أبو حسام
د. هشام خلف
الأستاذ لؤي الشريف
تحية تقدير وإجلال لكم جميعا
على هذا الحوار الممتع وهذا الأسلوب الراقي

**لؤي الشريف** · #4 06/07/2009, 23h38

بسم الله الرحمن الرحيم
إلى الأخ المحترم محمد الألآتى .. أبو حسام
الرجاء الأجابة بشكل واضح
هل أغلق الموضوع أم لا
وشكرا

الأستاذ:-لؤي عبد العليم الشريف

**لؤي الشريف** · #5 07/07/2009, 01h20

بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الكريم محمد الألآتى .. أبو حسام
هناك فكرة تحل موضوع التعريب
وهي تعريب برنامج النوتة الشهير ‎PTEditor
وهو يحمل الإصدار 1.7.0.80
لقد قمت بتعريبه كامل وسوف أضع لك الملف قريبا
فما رأيك بالنسبة لموضوع تعريب برنامج النوتة
هل هذا أفضل....

وشكرا
الأستاذ:-لؤي عبد العليم الشريف

**الألآتى** · #6 07/07/2009, 04h44

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لؤي الشريف

بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الكريم محمد الألآتى .. أبو حسام
هناك فكرة تحل موضوع التعريب
وهي تعريب برنامج النوتة الشهير ‎PTEditor
وهو يحمل الإصدار 1.7.0.80
لقد قمت بتعريبه كامل وسوف أضع لك الملف قريبا
فما رأيك بالنسبة لموضوع تعريب برنامج النوتة
هل هذا أفضل....

وشكرا
الأستاذ:-لؤي عبد العليم الشريف

دعنا ياصديقى نعود بالأمور لبدايتها .. حتى لا تتشعب بنا المناقشات لمواضيع أخرى .

إقتراحك كان بخصوص محاولة تعريب النوتة .. أليس كذلك .. حسناً .

لنعود الأن للبداية ..

هذه نوتة أمامنا ..

ماذا نريد أن نعرب فيها ؟ هذا هو السؤال

هل نكتب مثلاً إسم العمل وسرعته وإسم المقام وطريقة العمل باللغة العربية ..

هذا شئ سهل وميسور .. لكن ..

هل هذا هو التعريب الذى نبغيه ؟

أما بخصوص تعريب برنامج كتابة النوتة .. فهذا شئ عادى جداً ..

لأننا سنعرب القوائم والأيقونات كأى برنامج يتم تعريبه ..

فهل تعريب البرنامج سينتج لنا نوتة عربية ؟

عموماً .. أرجو أن تضع لنا محاولتك لتعريب البرنامج ونرى بعدها النتيجة ..

**عثمان دلباني** · #7 07/07/2009, 02h23

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لؤي الشريف

بسم الله الرحمن الرحيم
إلى الأخ المحترم محمد الألآتى .. أبو حسام
الرجاء الأجابة بشكل واضح
هل أغلق الموضوع أم لا
وشكرا

الأستاذ:-لؤي عبد العليم الشريف

لماذا تغلق الموضوع يا اخ لؤي نحن مستمتعون بهذا الحوار الجميل و البناء انا اتمنى ان نفتح مواضيع أخرى في نفس السياق

**الألآتى** · #8 07/07/2009, 04h26

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لؤي الشريف

بسم الله الرحمن الرحيم
إلى الأخ المحترم محمد الألآتى .. أبو حسام
الرجاء الأجابة بشكل واضح
هل أغلق الموضوع أم لا
وشكرا

الأستاذ:-لؤي عبد العليم الشريف

بالتأكيد الموضوع لم ولن يغلق .. فأنا سعيد بحماسك .. ومناقشتى معك لتوضيح بعض الأمور .. وليس لإحباطك ..

**عثمان دلباني** · #9 07/07/2009, 02h47

اخي الكريم تحية طيبة و شكرا على تحمسك لمناقشة هذا الموضوع الشائك و المتعب يا اخي لان لكل رأيه و حزبه في تناوله و مبرراته ....
عزيزي ساكون صريحا معك ان منظومة القوانين التي تتحكم في الموسيقى (العربية) فيها الكثير مما يجدر اعادة النظر فيه ابتداء من اسماء النغمات . وبالمناسبة تاريخيا هناك بعض التجارب لكتابة الموسيقى عندالعرب و لكن لم يعنى بها و انت تعرف ان العرب اهتموا بعلوم على حساب علوم أخرى من منظور العلوم النافعة و العلوم غير النافعة .....

و اذا اردت ان تفتح بابا لحوارات في هذا الباب فهاك السؤال التالي :

لماذا يكتب العرب الموسيقى من اليسار الى اليمين و لما العكس ؟؟؟؟؟

**الألآتى** · #10 07/07/2009, 04h55

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان دلباني

لماذا يكتب العرب الموسيقى من اليسار الى اليمين و لما العكس ؟؟؟؟؟

الرد بسيط جداً أخى عثمان ..

لأننا نقرأ ونكتب نوتة إخترعها لنا الأخرون .. وليست نوتة عربية ..

كما أن ( وهذا هو المهم ) الألآت الموسيقية الرئيسية مثل البيانو والوتريات .. يتم العزف عليها من اليسار إلى اليمين .. فلابد أن تكون النوتة مكتوبة بنفس الطريقة ..

لأننا إذا كتبنا النوتة من اليمين إلى اليسار .. ينبغى علينا أولاً أن نصنع بيانو وألآت وترية .. يتم العزف عليها من اليمين .. أى يكون الصعود من اليمين لليسار ..

هل تتخيل وأنت تقود سيارة .. أن تدير عجلة القيادة لليمين .. فتدور السيارة لليسار .

إن هذا سيحدث بلبلة وتشتيت للمخ البشرى .. وسينتج عن هذا حوادث كثيرة .