* : حضيري أبو عزيز (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 20h47 - التاريخ: 17/12/2025)           »          خليفي أحمد (الكاتـب : ridha26 - آخر مشاركة : hamid faical - - الوقت: 19h53 - التاريخ: 17/12/2025)           »          رابح درياسة- 1 جويلية 1934 - 8 أكتوبر 2021 (الكاتـب : ridha26 - آخر مشاركة : hamid faical - - الوقت: 19h44 - التاريخ: 17/12/2025)           »          عبد الحليم حافظ- 21 يونيه 1929 - 30 مارس 1977 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : الكرملي - - الوقت: 15h29 - التاريخ: 17/12/2025)           »          رفــعــــت جــــــرانــة - اعمال و مؤلفات (الكاتـب : إســـلام جـُـبـّـه - آخر مشاركة : عبده عثمان حافظ - - الوقت: 01h29 - التاريخ: 17/12/2025)           »          ٣٠ اكتوبر ١٩٥٤ نادي الضباط *يا جمال يا مثال الوطنية الأولى*.ياظالمني* (الكاتـب : tarab - آخر مشاركة : ahmedusry - - الوقت: 13h46 - التاريخ: 16/12/2025)           »          ٢٩ مايو ١٩٥٢ * حديقة مسرح الازبكيه * الى عرفات(غير متوفره)*جددت حبك*اهل الهوى * (الكاتـب : ADEEBZI - آخر مشاركة : ahmedusry - - الوقت: 11h12 - التاريخ: 16/12/2025)           »          4 فبراير 1954 سينما ريفولي * سهران * ياظالمني اولى ( غير متوفره) * الرباعيات (الكاتـب : tarab - آخر مشاركة : ahmedusry - - الوقت: 11h09 - التاريخ: 16/12/2025)           »          ألحان زمان (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : Dr. Taha Mohammad - - الوقت: 09h25 - التاريخ: 16/12/2025)           »          شــاديــة- 8 فبراير 1931 - 28 نوفمبر 2017 (الكاتـب : الباشا - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 08h14 - التاريخ: 16/12/2025)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > أصحاب الريادة والأعلام > الأيكة الكلثومية (31 ديسمبر 1898- 3 فبراير 1975) > في ظلال الأيكة الكلثومية

في ظلال الأيكة الكلثومية مناقشات و اقتراحات

 


رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 24/05/2009, 22h25
أحمد شاكر محمود أحمد شاكر محمود غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:419193
 
تاريخ التسجيل: April 2009
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 61
افتراضي رد: محاولة لشرح بعض الأغراض في القصائد المغناة بالأيكة الكلثومية

البان هو الشجر المعروف الذي أشرت إليه
العلم هو الجبل
القاع هو السهل أو المكان الفاصل بين الشجر والجبل
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 25/05/2009, 12h01
osamaK osamaK غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:374649
 
تاريخ التسجيل: January 2009
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 114
افتراضي رد: محاولة لشرح بعض الأغراض في القصائد المغناة بالأيكة الكلثومية


أعتقد والله أعلم أن (البان ، والعلم، هما جبلان فى مكة ، والقاع هو السهل الفسيح ).. والمعنى أن الغزال كان شديد الجمال لدرجة أن الشاعر كاد أن يموت عشقا له رغم أنه فى الأشهر الحرم .
وقد اعتاد شعراء الجاهلية أن يبدأوا القصائد بالغزل ، وأراد شوقى أن ينهج نهجهم .
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 26/05/2009, 19h33
أحمد شاكر محمود أحمد شاكر محمود غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:419193
 
تاريخ التسجيل: April 2009
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 61
افتراضي رد: محاولة لشرح بعض الأغراض في القصائد المغناة بالأيكة الكلثومية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة osamaK مشاهدة المشاركة
أعتقد والله أعلم أن (البان ، والعلم، هما جبلان فى مكة ، والقاع هو السهل الفسيح ).. والمعنى أن الغزال كان شديد الجمال لدرجة أن الشاعر كاد أن يموت عشقا له رغم أنه فى الأشهر الحرم .
وقد اعتاد شعراء الجاهلية أن يبدأوا القصائد بالغزل ، وأراد شوقى أن ينهج نهجهم .
الأخosamaK
أنا مثلك كنت أعتقد ذلك ، وقد سمعت أخي وأبي وهما يقولان نفس رأيك ، ولكن من خلال عملي بالتربية والتعليم قرأت الشوقيات ولفت نظري اختلاف المعنى فيها عما هو سائد ، لأن الرأي الذي قلته حضرتك متداول أيضا بالإذاعة من خلال الذين يتحدثون عن أم كلثوم وشوقي
ولما قرأت تعليق سيادتك أمس ، رجعت اليوم إلى الشوقيات بمكتبة المدرسة ، وصورت الصفحة الأولى من نهج البردة وفيها المعنى وبعض التوضيحات الأخرى ، وهي الصفحة رقم 617 من الجزء الأول من ديوان شوقي طبعة نهضة مصر 1980 ، توثيق وتبويب وشرح وتعقيب الدكتور أحمد محمد الحوفي ، وأتمنى أن تكون الصورة المرفقة واضحة :
الصور المرفقة
نوع الملف: gif نهج البردة.GIF‏ (129.8 كيلوبايت, المشاهدات 506)
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 21/06/2009, 02h02
الصورة الرمزية عاشقة ام كلثوم
عاشقة ام كلثوم عاشقة ام كلثوم غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:384115
 
تاريخ التسجيل: February 2009
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 30
المشاركات: 61
افتراضي رد: محاولة لشرح بعض الأغراض في القصائد المغناة بالأيكة الكلثومية

انا عيزة شرح قصده هذه ليلتى لانى مش فهمه خااالص زى الاطرش فى الزفه اسمع الكلمه استطعمها ولا افهمها بالاخص المقطع الاخيرهل فى ليلتى خيال الندامى والنواسي عانق الخياما ؟
القصيده كلها انا طفصه فى الحاجات دى
ولكم جزيل الشكر
__________________
واذا الدنيا كما نعرفها --- واذا الاحباب كل فى طريق

التعديل الأخير تم بواسطة : امحمد شعبان بتاريخ 22/06/2009 الساعة 01h23
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 06/08/2009, 23h39
الصورة الرمزية ابوملاك
ابوملاك ابوملاك غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:439981
 
تاريخ التسجيل: June 2009
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 54
المشاركات: 70
افتراضي رد: محاولة لشرح بعض الأغراض في القصائد المغناة بالأيكة الكلثومية

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ............... أريد شرحا لبعض الأبيات من قصيد الجلاء لأمير الشعراء / أحمد شوقى فهى فى بدايتها صعبة الفهم على الجهال أمثالى فأرجو من الإخوة الأفاضل الخبراء فى اللغة العربية أن يشرحوا المعانى المقصودة من هذه الأبيات ،علما باأننى كنت قد سأ لت أاستاذا فى اللغة العربية للمرحلة الإعدادية لكنه لم يعرف عنها شيئا ، أما الأبيات المقصودة فهى : * بأ بــــــــى وروحـــــــــــــــــى النــــــــــــــاعمـات الغـــيـدا* البـــــــــــــاسمـــــــــــات عن اليتيــــــــــــم نضيـــــدا* الــــــــراو يـــات من الســـــــــــــــــــــلاف محــــــا جــرا* النـــــــــــا هــــــــلات ســــوالفـــــــا وخـــــــــــدودا* أقــبلــــــــن في ذهـــــــب الأصيـــــــــــــــــــل ووشيـــــــه * ملــــــلئ الغــــــلائــــل لـــؤ لـــــؤا وفريـــــــــــــــدا* حــــــــوت الجمـــــال فلــــو ذهبــــــــت تزيـــــــــــــــــدها * بالـــــــــــوهم حســــــــنا ما استطعــــــــــت مزيــــدا*. فأرجو من أحد الأعضاء الأفاضل الكرام أن يرد علي لكى أفهم هذه المعانى لأننى لم أكمل تعليمى لكننى أتذوق الفن الجميل الأصيل وخاصة قصائد أم كلثوم وعبد الوهاب وغيرهما، فلا تبخلوا علي بالمعرفة ، وأانا آسف جدا على الإطالة

التعديل الأخير تم بواسطة : امحمد شعبان بتاريخ 07/08/2009 الساعة 01h12
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 08/08/2009, 06h05
الصورة الرمزية بهاء الدين 7
بهاء الدين 7 بهاء الدين 7 غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:211974
 
تاريخ التسجيل: April 2008
الجنسية: فلسطينية
الإقامة: فلسطين
المشاركات: 90
افتراضي رد: محاولة لشرح بعض الأغراض في القصائد المغناة بالأيكة الكلثومية

هذه الابيات من قصيدة تكريم
لأمير الشعراء احمد شوقي
وأقطتف لك هذه المعاني من كتاب الشوقيات .
بابي وروحي الناعمات الغيدا الباسمات عن اليتيم نضيدا
بأبي وروحي : أي افتدي بهما
الغيد : جمع غيداء وهي الجارية اللينة الأعطاف
واليتيم : من كل شيء : ما لا نظير له , وهنا من الاسنان
والنضيد : المنضود المتسق

الراويات من السلاف محاجرا الناهلات سوالفا وخدودا
السلاف : اطيب الخمر : ويراد به هنا سحر العيون
الناهل : الريان
السوالف : صفحات الأعناق

اقبلن في ذهب الاصيل ووشيه ملء الغلائل لؤلؤا وفريدا
الوشي : النمنمه والتحسين
الغلائل : الأثواب الرقيقة
الفريد : الدر المنظوم


حوت الجمال فلو ذهبت تزيدها في الوهم حسنا ما استطعت مزيدا
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 08/08/2009, 18h27
الصورة الرمزية امحمد شعبان
امحمد شعبان امحمد شعبان غير متصل  
فقيد المنتدى
رقم العضوية:22891
 
تاريخ التسجيل: April 2007
الجنسية: تونسية
الإقامة: تونس
المشاركات: 1,629
افتراضي رد: محاولة لشرح بعض الأغراض في القصائد المغناة بالأيكة الكلثومية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بهاء الدين 7 مشاهدة المشاركة
هذه الابيات من قصيدة تكريم
لأمير الشعراء احمد شوقي
وأقطتف لك هذه المعاني من كتاب الشوقيات .
بابي وروحي الناعمات الغيدا الباسمات عن اليتيم نضيدا
بأبي وروحي : أي افتدي بهما
الغيد : جمع غيداء وهي الجارية اللينة الأعطاف
واليتيم : من كل شيء : ما لا نظير له , وهنا من الاسنان
والنضيد : المنضود المتسق

الراويات من السلاف محاجرا الناهلات سوالفا وخدودا
السلاف : اطيب الخمر : ويراد به هنا سحر العيون
الناهل : الريان
السوالف : صفحات الأعناق

اقبلن في ذهب الاصيل ووشيه ملء الغلائل لؤلؤا وفريدا
الوشي : النمنمه والتحسين
الغلائل : الأثواب الرقيقة
الفريد : الدر المنظوم


حوت الجمال فلو ذهبت تزيدها في الوهم حسنا ما استطعت مزيدا
أخانا الكريم / بهاء الدين :
مرحبا بك معنا هنا . أولا شكرا لك على هذا الشرح المنقول من كتاب الشوقيات .
ثانيا ما اقترح شرحَه الأخ أبو ملاك هو المعاني وليس المفردات فحسب .
وددت لو أنك بعد شرحك هذا ربطت بينهما في إيجاز كما فعل من قبلك أخونا العزيز أحمد شاكر .
على كلّ لم يفُتك بعدُ هذا .
مع فائق تقديري .
__________________


التعديل الأخير تم بواسطة : امحمد شعبان بتاريخ 08/08/2009 الساعة 20h08
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 11/08/2009, 00h56
الصورة الرمزية ابوملاك
ابوملاك ابوملاك غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:439981
 
تاريخ التسجيل: June 2009
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 54
المشاركات: 70
افتراضي رد: محاولة لشرح بعض الأغراض في القصائد المغناة بالأيكة الكلثومية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امحمد شعبان مشاهدة المشاركة
أخانا الكريم / بهاء الدين :
مرحبا بك معنا هنا . أولا شكرا لك على هذا الشرح المنقول من كتاب الشوقيات .
ثانيا ما اقترح شرحَه الأخ أبو ملاك هو المعاني وليس المفردات فحسب .
وددت لو أنك بعد شرحك هذا ربطت بينهما في إيجاز كما فعل من قبلك أخونا العزيز أحمد شاكر .
على كلّ لم يفُتك بعدُ هذا .
مع فائق تقديري .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته................. الف الف شكر لشيخنا الجليل / محمــــــــد شعبــــــــــــــــان على الاهتمام وتنسيق رسالتى المتواضعة والشكر كل الشكر للاستاذ الفاضل/ بهــــــــــــــــــاء الديـــــــــــــن على هذا الشرح الوافى لما صعب على فهمة فمعذرة فانا لم اكمل تعليمى وتوقفت عند الصف الثانى الاعدادى ...........واخيرا كل التحية والتقدير لكل من يعمل بهذا المنتدى المحترم الرقى الرائع
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 20/10/2011, 14h31
الصورة الرمزية خليفة البشير
خليفة البشير خليفة البشير غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:364820
 
تاريخ التسجيل: December 2008
الجنسية: جزائرية
الإقامة: الجزائر
العمر: 49
المشاركات: 364
افتراضي رد: محاولة لشرح بعض الأغراض في القصائد المغناة بالأيكة الكلثومية

[QUOTE=صلاح السويفي;320569]

حكاية سلوا كؤوس الطلا بين شوقي وأم كلثوم




...وقامت بغنائها، بعد أن تم تغييرالبيت الأخير، فقد كان في صياغته الأصلية وفقا لما كتبه شوقي:


يا أم كلثوم(استبدلت بـ ياجارة الأيك).. أيام الهوي ذهبتْ


كالحلم.. آهاً لأيام الهوي آها

أستسمحكم في أن أعقب رأيا، قد يكون صائبا..المعلوم لدى محبي شوقي رحمه الله وغفر له، والمتصفحين لدواوينه كلها أنه لا توجد إطلاقا عبارة يا أم كلثوم عوض يا جارة الأيك..فالقصيدة وردت أصلا بالجملة الأخيرة، وهذا ما أكده أيضا الشاعر الرقيق فاروق شوشة، في إحدى احتفاليات ذكرى وفاة كوكب الشرق منذ بضع سنين خلت، والأهم من كل هذا هو بأن القصيدة الأصلية، والتي كتبت بخط شوقي لا تزال موجودة في متحف أم كلثوم، فالرجاء لمن زار المتحف أن يأتي بالخبر اليقين.
ثم إنه حسب تسجيل لأم كلثوم ذكرت فيه بأن شوقي جاءها بشخصه ليسلمها الظرف، فلما استبانت بأنه ليس أجرا ماديا بل كما قال لها شوقي: هذا من وحيك.. إعتزت بها أيما اعتزاز، إلا أنها لم تقم بغنائها إلا بعد ذلك بسنوات من رحيله. وشكرا
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 21/05/2009, 22h01
الصورة الرمزية صلاح السويفي
صلاح السويفي صلاح السويفي غير متصل  
رحمة الله عليه
رقم العضوية:38061
 
تاريخ التسجيل: June 2007
الجنسية: مصـري - مغربي
الإقامة: مصر ولي روح بالمغرب
العمر: 79
المشاركات: 582
افتراضي رد: محاولة لشرح بعض الأغراض في القصائد المغناة بالأيكة الكلثومية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امحمد شعبان مشاهدة المشاركة

الثانية : هو أن ضمير التأنيث في *فغناها*يعود على - نغم -الذي مفرده نغمة . وبذلك يكون الشاعر قد أطلق الجمع وأراد المفرد بغرض التمجيد . وهذا مقصد بلاغي .


سيدنا وشيخنا وأستاذنا الجليل امحمد شعبان
تفسير سيادتكم الواضح والجلي والبليغ هو أقرب للصواب إن لم يكن الصواب عينه ..
ولكن ..إن سمحتم لي بالاستنارة بقبس من رأيكم فيما يجول بفكري حول (ها) الضمير
في كلمة (فغناها)..

تقوم القصيدة برمتها على وصف أم كلثوم و في التسعة أبيات المغناة جاءت هاء الضمير 13 مرة فيما بين صدر أو عجز للأبيات ..وكلها تعود لأم كلثوم
فاها..ثناياها..رياها...عِطفاها ...فغنّاها....
حتى ..طارحها.. تعود لأم كلثوم والتي استُبدلت بها حمامة الأيك ..
وقبل أن ننظر إلى هاء الضمير في غناها..ننظر قبلها إلى تاء التأنيث في ..جرت..
وإلى من تعود ...
في اعتقادي أن شوقي بعد مابدأ صدر البيت الخامس
"حديثها السحر إلا أنه نغم "....يصف حديث أم كلثوم..
أكمل في عجز نفس البيت بالحديث عن أم كلثوم بأنها أغنية على مزمار داوود
فتعود الهاء في ..فغناها..كما التاء في ..جرت..إلى أم كلثوم ..


سيدي شامخ المعرفة ومصيب الرأي ..لاأجرؤ على التبجح بالمعرفة في حضرتكم ..
فقط مارأيكم فيما اعتقدته من تفسير
ولكم كل تقديري واحترامي
__________________
مع تحــــــيات
صلاح الســويفي

"يا ايتها النفس المطمئنه ارجعي الي ربك راضية مرضية فادخلي في عبادي وادخلي جنتي."
(إن نظرت من الدنيا إلى حسن منذ غبتِ زوجتي عني فلا مُتعتُ بالنظر)

التعديل الأخير تم بواسطة : صلاح السويفي بتاريخ 21/05/2009 الساعة 22h59
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 2 ( الأعضاء 0 والزوار 2)
 

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 23h40.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd