* : صور الفنانين / تلوين (حديث) لأبو برهان .. (الكاتـب : أبو برهان - - الوقت: 12h01 - التاريخ: 28/10/2025)           »          نـــازك- 14 أكتوبر 1928 - 26 مارس 1999 (الكاتـب : Talab - آخر مشاركة : لؤي الصايم - - الوقت: 06h55 - التاريخ: 28/10/2025)           »          جمال سركيس (الكاتـب : غريب محمد - آخر مشاركة : لؤي الصايم - - الوقت: 06h52 - التاريخ: 28/10/2025)           »          آسيا غندور (وطفة) (الكاتـب : حماد مزيد - آخر مشاركة : غريب محمد - - الوقت: 05h27 - التاريخ: 28/10/2025)           »          سعاد مكاوي- 19 نوفمبر 1928 - 20 يناير 2008 (الكاتـب : Talab - آخر مشاركة : د.حسن - - الوقت: 02h22 - التاريخ: 28/10/2025)           »          آمال حسين (الكاتـب : الباشا - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 21h15 - التاريخ: 27/10/2025)           »          صـــبـــاح- 10 نوفمبر 1927 - 26 نوفمبر 2014 (الكاتـب : الباشا - آخر مشاركة : محمد الصباح - - الوقت: 21h03 - التاريخ: 27/10/2025)           »          محمد السيليني (الكاتـب : Sami Dorbez - آخر مشاركة : محمود نديم فتحي - - الوقت: 20h25 - التاريخ: 27/10/2025)           »          حكاية أغنية كانت من نصيبك واتقسمت لغيرك (الكاتـب : حازم فودة - - الوقت: 17h23 - التاريخ: 27/10/2025)           »          أغاني منوعة بأصوات سورية (الكاتـب : لؤي الصايم - - الوقت: 16h29 - التاريخ: 27/10/2025)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > أصحاب الريادة والأعلام > الأيكة الكلثومية (31 ديسمبر 1898- 3 فبراير 1975) > حفلات ام كلثوم > حفلات أم كلثوم قبل 1954

حفلات أم كلثوم قبل 1954 مرتبة حسب الأغنية

 


رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 29/12/2008, 09h46
fredlag fredlag غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:1467
 
تاريخ التسجيل: April 2006
الجنسية: فرنسية
الإقامة: فرنسا
المشاركات: 25
افتراضي رد: الأوله في الغرام ألمتداول

سؤالان موجهان إلى الدكتور صالح عبد الفتاح، بعد الشكر الواجب على مداخلاته القيمة والمعلومات التي أتى بها، والشكر المضاعف على المجهود الذي قام به في إذاعة الأغاني حتى صرنا نكتشف حفلات أفهمتنا أننا _ نحن الذين لم نعاصر هذه الحقبة_ لم نكن نعرف شيئا عن أم كلثوم

1/ كل الهواة يعتمدون حاليا على قائمة الحفلات التي صاغها عاطف المولد. مَن عاطف المولد هذا؟ ما هي المصادر التي اعتمد عليها؟ مِن أين أتى بالمدة المزعومة للحفلات ؟ لماذا نجد التواريخ التي ذكرها لما بعد 1954 في الغالب صحيحة، وإن أغفل بعض الحفلات وأتى بمعلومات غير دقيقة للبعض الآخر، ولماذا نجد ما ذكره عن حفلات ما قبل 1954 غير صحيح إطلاقا في الغالب ؟

2/ ظهرت حتى الآن ثلاث صِيَغ مختلفة للأولة في الغرام : المتداولة التجارية + حفلتان مجهولتا التاريخ، شأنهما في ذلك شأن المتداولة. هل سبق لإذاعة الأغاني أن أذاعت الحفلتين البديلتين اللتين يتبادلهما الهواة في تسجيلات تعيسة الجودة لا تفي هذه الأغنية العبقرية حقّها ؟ هل الحفلتان البديلتان أصلا في حوزة إذاعة الأغاني حتى تتحفنا بهما يوم تشاء ذلك ؟

3/ بصفة عامة، لماذا أُغفل عهد الأربعينات في عملية إعادة اكتشاف حفلات أم كلثوم الدائرة منذ 2000 في إذاعة الأغاني، مع أن الهواة يتبادلون تسجيلات سيئة الجودة لعدد من حفلات أواخر الثلاثينات والأربعينات، وهو الدليل على أن هذه التسجيلات موجودة وعلى أن الأصل لا بد أن يكون مطمورا في دولابٍ ما أسفل أطنان من التراب في ماسبيرو ؟

مع جزيل الشكر مسبقا
فريدريك لاجرانج

رد مع اقتباس
  #2  
قديم 29/12/2008, 19h07
الصورة الرمزية د.صالح عبد الفتاح
د.صالح عبد الفتاح د.صالح عبد الفتاح غير متصل  
مؤرخ الأيكة الكلثومية
رقم العضوية:343640
 
تاريخ التسجيل: November 2008
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 539
Post رد: الأوله في الغرام ألمتداول

سؤالان موجهان إلى الدكتور صالح عبد الفتاح، بعد الشكر الواجب على مداخلاته القيمة والمعلومات التي أتى بها، والشكر المضاعف على المجهود الذي قام به في إذاعة الأغاني حتى صرنا نكتشف حفلات أفهمتنا أننا _ نحن الذين لم نعاصر هذه الحقبة_ لم نكن نعرف شيئا عن أم كلثوم
الدكتور الفاضل...تحياتى الطيبة
ليس هناك أرشيف باسم المولد..ولكن ما علمته من صديقى الأخ محمود شامى أنه أعطاه بعض الأوراق فأعاد كتابتها ونسبها لنفسه ـليس هذا كلامي ـ وما أعرفه أن الأرشيف الأساسى منسوب للمرحوم مصطفى المدرس وقد وصلنى نسخة من هذا الأرشيف منذ 10سنوات تقريبا والحق يقال أنها ساعدتنى كثيرا فى أبحاثى فى تاريخ حفلات أم كلثوم وفى بحثى عن الحفلات المختلفة فى اذاعة الأغانى..صحيح أننى أضفت اليه حفلات غير موجودة به وصححت بعض التواريخ وأيضا ترتيب بعض الوصلات وكذلك أسماء مذيعى جميع حفلات أم كلثوم..ولكنه صحيحا فيما بعد 1954 بنسبة 80فى المائة تقريبا..أما ماقبل 54فمعظم تسجيلات الاذاعة اما مفقودة ..أو الموجود منها ليس عليه تاريخ..لذلك هذه الفترة ستظل مفتوحة للبحث والتدقيق وسيساعدنا فى ذلك المخطوطات والجرائد والمجلات وسيكون هذا هو هدفنا فى الفترة المقبلة مع الاخوة فى المنتدى وبالذات مع الصديق العزيز كمال عزمى مشرف الأيكه الذى يحتفظ بالكثير من الوثائق وسيكون هناك تعاون فيما بيننا فى المستقبل القريب ان شاء الله...
أما بالنسبة لأغنية الأوله فى الغرام فلا يوجد منها بالاذاعة الا التسجيل المعروف (بدون مقدمة موسيقبة)..أما التسجيلين الآخرين فقد كانا عندى أيضا من تبادل التسجيلات بين الهواة ولكنى اكتشفت أنهما تسجيلا واحدا أحدهما طبيعى والثانى مطول ...أرجو أن أكون قد أزلت بعض الغموض..لك تحياتى ..والى لقاء..د.صالح عبد الفتاح.
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 29/12/2008, 19h21
fredlag fredlag غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:1467
 
تاريخ التسجيل: April 2006
الجنسية: فرنسية
الإقامة: فرنسا
المشاركات: 25
افتراضي رد: الأوله في الغرام ألمتداول

شكرا لك على ردك، وعلى مقاسمتك إيانا المعلومات التي في حوزتك
غير أنني أؤكد لك أن للأولة في الغرام صيغتين بديلتين غير المتداولة، وأنه لا شك في وجود صيغة ثالثة غير مفبركة، لأن الفارق ليس في الطول بل في المسيرة اللحنية والمقامات التي تعرج بها أم كلثوم في قسم «حطيت على القلب إيدي وانا باودع وحيدي واقول يا عين اسعفيني يا عين».
يبقى سؤال : من أين أتت هذه التسجيلات التي يتبادلها الهواة إن لم تكن في أرشيف ماسبيرو ؟ أعترف أني لا يقنعني كثيرا فرضية كون بعض الهواة في الثلاثينات سجلوا مباشرة هذه الحفلات من جهاز الراديو، والسبب الأول أن الريل لم يظهر في الشرق الأوسط إلا في أوائل الخمسينات، وقبل ذلك كانت وسيلة التسجيل الوحيدة السلك المغنطيسي، المسمى بـ سلك ماركوني، ولا أتخيل أن جهاز سلك ماركوني كان في متناول الأفراد، لضخامته وغلائه، والأرجح أن الإذاعة كانت المؤسسة الوحيدة التي تمتلك هذا الجهاز...
فأين هذه الأسلاك أو الريلات التي نُقلت عليها مضمون الأسلاك ؟؟*
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 30/12/2008, 12h19
الصورة الرمزية د.صالح عبد الفتاح
د.صالح عبد الفتاح د.صالح عبد الفتاح غير متصل  
مؤرخ الأيكة الكلثومية
رقم العضوية:343640
 
تاريخ التسجيل: November 2008
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 539
Post رد: الأوله في الغرام ألمتداول

شكرا لك على ردك، وعلى مقاسمتك إيانا المعلومات التي في حوزتك
غير أنني أؤكد لك أن للأولة في الغرام صيغتين بديلتين غير المتداولة، وأنه لا شك في وجود صيغة ثالثة غير مفبركة، لأن الفارق ليس في الطول بل في المسيرة اللحنية والمقامات التي تعرج بها أم كلثوم في قسم «حطيت على القلب إيدي وانا باودع وحيدي واقول يا عين اسعفيني يا عين».
يبقى سؤال : من أين أتت هذه التسجيلات التي يتبادلها الهواة إن لم تكن في أرشيف ماسبيرو ؟ أعترف أني لا يقنعني كثيرا فرضية كون بعض الهواة في الثلاثينات سجلوا مباشرة هذه الحفلات من جهاز الراديو، والسبب الأول أن الريل لم يظهر في الشرق الأوسط إلا في أوائل الخمسينات، وقبل ذلك كانت وسيلة التسجيل الوحيدة السلك المغنطيسي، المسمى بـ سلك ماركوني، ولا أتخيل أن جهاز سلك ماركوني كان في متناول الأفراد، لضخامته وغلائه، والأرجح أن الإذاعة كانت المؤسسة الوحيدة التي تمتلك هذا الجهاز...
فأين هذه الأسلاك أو الريلات التي نُقلت عليها مضمون الأسلاك ؟؟*
أخى العزيز....ومن أين جاءت مقادير من جفنيك..وكيف مرت..وفاكر لما كنت جنبى (حفلتين)..وسلوا كئوس الطلا (1937)...وأتعجل العمر..وياقلبى بكرة السفر...إذكرينى...مبروك على سموك..وغيرها الكثير كل هذه النوادر ليست بالإذاعة وأنا على علم تام بما هو موجود بمكتبة الإذاعة..وعلى فكرة قال لى الصديق الراحل عبد القادر صبرى وهو كان من فطاحل عشاق أم كلثوم..أنه فى عام 49سجل قصيدة النيل من الحفل على الهواء ثم مسحها ولم يكن يدرى أنها ستصبح نادرة فى يوم من الأيام..وكان دائما يتحسر وينظر إلى كلتا يديه ويقول ’’ مسحتها بيدي هاتين’’..ولم يكن مليونيرا حتى يكون عنده تسجيل ريل فى تلك الفترة..وأيضا ربما بعض هذه الحفلات كان يذاع بالإذاعة حتى نهاية الخمسينيات واختفت بعد ذلك لأسباب كثيرة...وهناك السيدة عبدية عبدالله الصديقة المقربة من أم كلثوم أخيرا أفرجت عن بعض ماعندها من تسجيلات نادرة لبرنامج من تسجيلات الهواة وأعتقد أن عندها تسجيلات أخرى أبرزها زهر الربيع يرى..أخى الموضوع يطول شرحه..تحياتى وإلى لقاء...د.صالح عبد الفتاح



رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 13h22.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd