* : خليفي أحمد (الكاتـب : ridha26 - آخر مشاركة : hamid faical - - الوقت: 02h51 - التاريخ: 21/12/2025)           »          نـعـمـة- 27 فبراير 1934 - 18 أكتوبر 2020 (الكاتـب : صالح الحرباوي - آخر مشاركة : سماعي - - الوقت: 23h54 - التاريخ: 20/12/2025)           »          صالح الكويتي وداود الكويتي (الكاتـب : عمر كامل - آخر مشاركة : غريب محمد - - الوقت: 19h28 - التاريخ: 20/12/2025)           »          فايزة رشدى (الكاتـب : غريب محمد - - الوقت: 18h45 - التاريخ: 20/12/2025)           »          محمد عثمان- 1854 - 19 ديسمبر 1900 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : يحي قباني - - الوقت: 18h34 - التاريخ: 20/12/2025)           »          لقاءات مع رياض السنباطي (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : Marouane El Baz - - الوقت: 15h46 - التاريخ: 20/12/2025)           »          مريم الجربي- 30 ماي 1949- (الكاتـب : سماعي - - الوقت: 15h13 - التاريخ: 20/12/2025)           »          برلنتي حسن- 1932 - 5 مايو 1959 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : benarbi - - الوقت: 13h50 - التاريخ: 20/12/2025)           »          أغاني بأصوات الفنانين غير المطربين (الكاتـب : د أنس البن - آخر مشاركة : Dr. Taha Mohammad - - الوقت: 13h48 - التاريخ: 20/12/2025)           »          فايزة أحمد- 5 ديسمبر 1930 - 21 سبتمبر 1983 (الكاتـب : الباشا - آخر مشاركة : Dr. Taha Mohammad - - الوقت: 13h45 - التاريخ: 20/12/2025)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > مجلس العلوم > الدراسات الأكاديمية في الموسيقى العربية

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 14/11/2008, 09h34
الصورة الرمزية محمد علي الزوالي
محمد علي الزوالي محمد علي الزوالي غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:19774
 
تاريخ التسجيل: March 2007
الجنسية: ......
الإقامة: جدة الذنيا
المشاركات: 365
افتراضي رد: الهرمنة في الموسيقى العربية

يا سامي الموضوع حلو بجد
ولكن اريد ان اعطي رايي فيه

للموسيقى الغربية هرمنة قلما نجدها في الموسقى الشرقية
ولكن في موسيقانا طرب قلما وجدناه في الموسيقى الغربية

في الواقع انا اريد ان ابين مدى اختلاف موسيقانا والموسيقى الغربية فاذا كان هنالك اختلاف كبير فلقد حسم الامر لاننا لا يمكن لنا مقارنة قط مع كلب

الموسيقى الشرقية نجد فيها نغمات غربية واهمها الناهوند وهو المينور والعجم وهو الماجور
والرجاء الانتباه للاسم العربي للماجور
فكلنا يعرف معنى كلمة عجم
شايفين مدى احترام العرب الاقدمين للغير؟

ويجوز للشرقي ان يعمل هرمنة في هذين المقامين وتطلع حلوة
ليه؟

لان لهتين المقامين خاصية وهي كونهم مبنيين على الكوردات يعني تناسق كامل مع النوتات
فانت لو عزفت دو على البيانوستحصل على دو ولكن بامكانك ان تعزف في نفس الوقت على دو ومي وصول لتحصل على نفس الشيء ومن هنا يفتح لنا باب الهرمنة
فهذه الكوردات هي اساس الهرمنة
اما بالنسبة لموسيقانا فاذا استعملنا الكوردات راح منها الطرب فهي اذا مبنية على النوتات البسيطة والمفتوحة اذ يمكن لنا ان نظفي تغيير بسيك nuance على النوتة بينما البيانو يعطينا دائما نفس الصوت
ضف على ذلك الارباع واختلاف الاوزان
لا يجوز للغربي ان يعزف غالب بقية النغمات العربية
لانه ليس لديه ارباع النوتات
ويصعب اخراج كوردات منها


فخلاصة قولي ان الموسيقتان فيهما اختلاف كبير
ويمكن للموسيقى الشرقية استخدام الهرمنة ولكنها تلبس بذالك ثوب الموسيقى الغربية
والاجدى بنا ان نحافظ على طربنا فاين الراست اليوم والسيكاه و البيات
وفي الختام لماذا لا نناقش موضوع ال transposition في الموسيقى العربية

هذا رايي وانا مسؤول عنه وقد استخلصته من خبرتي المتواضعة





رد مع اقتباس
  #2  
قديم 14/11/2008, 10h33
محمد عماري محمد عماري غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:312094
 
تاريخ التسجيل: October 2008
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 21
افتراضي رد: الهرمنة في الموسيقى العربية

رغم أنني بعيد شيئا ما عن قواعد الموسيقى ما دام مجالي هو كتابة الشعر،لكن مع ذلك تبقى العلاقة قائمة بين الجنسين في مجالات كثيرة منها الأذن الموسيقية والايقاع وماشابه ذلك... وعليه أجدني متفقا مع الأستاذ محمد علي الزروالي في موقفه الذي عبر عنه في نهاية تدخله حينما قال:"والاجدى بنا ان نحافظ على طربنا فاين الراست اليوم والسيكاه و البيات
" .فاذا قمنا بمقارنة بسيطة بين فن السماع العربي القديم، وحتى الى حدود الستينيات نجد الايقاع صافيا يعتمد على أدوات موسيقية عربية أو محلية وخاصة فيما يتعلق بالأغنية الشعبية التي أعتبرها بيت القصيد...فعنما نستمع لناس الغيوان في المغرب مثلا أو لمشاهب أو فن العيطة نحس بتجاوب عميق بين الا يقاع والكلمات...وهذا مرده في اعتقادي للطابع المحلي والتراثي لعناصر الأغنية، لكن للأسف الشديد أمام انفتاح الكل على الغرب كدنا نفقد هويتنا وأصبح البديل هو العودة لهذا المخزون العربي التقليدي

مودتي للجميع
محمد عماري
شاعر من المغرب
__________________
لو أن العالم كله نورس يقتات من زبد البحر
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 10h03.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd