* : طلبات نوتة أ / عادل صموئيل الجزء الثانى (الكاتـب : عادل صموئيل - آخر مشاركة : بكر محمد دحدولي - - الوقت: 12h53 - التاريخ: 14/09/2025)           »          بدريه السيد (بداره) (الكاتـب : samirazek - آخر مشاركة : ذكي محمود - - الوقت: 12h50 - التاريخ: 14/09/2025)           »          حفل غنائى من إذاعة الأغانى (الكاتـب : د.حسن - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 10h38 - التاريخ: 14/09/2025)           »          محمّد أفندي نور (الكاتـب : auditt05 - آخر مشاركة : هادي العمارتلي - - الوقت: 10h07 - التاريخ: 14/09/2025)           »          أحمد الحفناوي - 14 جوان 2016- 1 أوت 1990 (الكاتـب : mokhtar haider - آخر مشاركة : لؤي الصايم - - الوقت: 10h07 - التاريخ: 14/09/2025)           »          قاسم كافي- 5 أوت 1945 - 15 نوفمبر 2018 (الكاتـب : رضا المحمدي - آخر مشاركة : غريب محمد - - الوقت: 09h02 - التاريخ: 14/09/2025)           »          الذكري الخمسون [50] لرحيل سيده الغناء العربي (الكاتـب : عبدالرحيم رضوان - آخر مشاركة : محمد عمر الجحش - - الوقت: 07h55 - التاريخ: 14/09/2025)           »          مطرب مجهول الهوية .. من هو ؟ (الكاتـب : abo hamza - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 04h46 - التاريخ: 14/09/2025)           »          45 عاما في كواليس ماسبيرو (الكاتـب : الكرملي - آخر مشاركة : رضا المحمدي - - الوقت: 19h53 - التاريخ: 13/09/2025)           »          مؤلفات عبد الوهاب الموسيقية و توزيعات منها (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : محمد عمر الجحش - - الوقت: 16h40 - التاريخ: 13/09/2025)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > أصحاب الريادة والأعلام > الأيكة الكلثومية (31 ديسمبر 1898- 3 فبراير 1975) > مقالات ودراسات ولقاءات لكوكب الشرق

 


رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 05/05/2008, 19h26
الصورة الرمزية بهاء الدين 7
بهاء الدين 7 بهاء الدين 7 غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:211974
 
تاريخ التسجيل: April 2008
الجنسية: فلسطينية
الإقامة: فلسطين
المشاركات: 91
Post ام كلثوم الدور الذي لعبته والدور الذي لم تلعبه

يجب ان لا نمل من التكرار قائلين ان كل ما كتب ويكتب الان من عجالات صحفية عن ام كلثوم
يجب , ان لا يكون بديلا لولادة ونمو الدراسات العلمية الدقيقة المستندة الى المعلومات شاملة
ووثائق , حول كل الظواهر الفنية في حياتنا الثقافية , فقد ان الاوان ان تكف الصحافة الفنية
المبنية على العلاقات العامة والمبالغة في المديح او الهجاء , عن ان تكون المنبر الوحيد
الذي تتلقى منه جماهير القراء عندنا ثقافتها الفنية ومعلوماتها الفنية... يجب - مثلا -
ان لا يمر القول بان ام كلثوم قد اقتربت من اميكروفون وهي تغني فانكسر لقوة ذبذبات صوتها.
يجب ان لا يمر القول دون تمحيص ومحاسبة على صدقه او عدم صدقه .. بمعنى اخر يجب
ان ينتهي عصر الاساطير والخرافات والحواديت في النقد عندنا , ليبدأ عصر الحقائق
والمعلومات الثابتة الاكيدة , والتحليل العلمي الواضح الموضوعي...

ولكن هذا لا يمنع طبعا سيل الخواطر..... ساتابع (الدور الذي لعبته)الياس سحاب
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 07/05/2008, 17h53
الصورة الرمزية بهاء الدين 7
بهاء الدين 7 بهاء الدين 7 غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:211974
 
تاريخ التسجيل: April 2008
الجنسية: فلسطينية
الإقامة: فلسطين
المشاركات: 91
Post رد: ام كلثوم الدور الذي لعبته والدور الذي لم تلعبه

ولكن هذا لن يمنع طبعا سيل الخواطر الذي تدفق حول ظاهرة ام كلثوم من

التدفق , لسد بعض الفراغ , واذا كان صوت ام كلثوم بما له من مزايا

خارقة قد اصبح - ومنذ زمن بعيد - مسألة فوق النقاش والجدل ,

فان المسالة الاخرى التي ظلت تثير النقاش في اثناء حياة ام كلثوم وبعد

موتها , هي الدور الاجتماعي والحضاري الذي لعبه صوت ام كلثوم :

- البعض يعتبر صوتها رمزا من رموز الوحدة العربية والارتباط

بأرض الوطن .

- والبعض الاخر يعتبر صوتها رمزا للتخلف وحجر عثرة امام اي

تطور فني في الوطن العربي , وسببا مباشرا من اسباب النكسة .....

(اليلس سحاب)
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 07/05/2008, 18h09
الصورة الرمزية بهاء الدين 7
بهاء الدين 7 بهاء الدين 7 غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:211974
 
تاريخ التسجيل: April 2008
الجنسية: فلسطينية
الإقامة: فلسطين
المشاركات: 91
Post رد: ام كلثوم الدور الذي لعبته والدور الذي لم تلعبه

وعلى صغر حجم هذا البعض الاخير فان صوته كان يعلو من وقت لاخر بالنقد المر ,

والتهجم على ما تمثله ام كلثوم وفنها .

ولمناقشة هذا الموضوع نضطر مرة اخرى للعودة الى تاكيد بديهة اساسية هي

ان الذي يريد ان يصدر حكما اجتماعيا او سياسيا او حضاريا على فنان ما

( خاصة اذا كان فنانا كبيرا في وزن ام كلثوم ) فان ذلك لا يعفيه ابدا من التعرف

الكامل على اثار هذا الفنان وعلى عصره . وعلى العصر الذي سبقه , والا فقد

حكمه اية قيمة حقيقية , وتحول الى مجرد ثرثرة او تخمين في احسن الاحوال .

قبل ام كلثوم كان هناك نوعان من الغناء , يقف بينهما سيد درويش ظاهرة

جديدة كانت في ذلك الوقت تشكل شيا قائما بذاته مستقلا عن سياق الحياة

الموسيقية والغنائية .....
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 07/05/2008, 21h39
الصورة الرمزية احمدعلى
احمدعلى احمدعلى غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:13006
 
تاريخ التسجيل: January 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 212
افتراضي رد: ام كلثوم الدور الذي لعبته والدور الذي لم تلعبه

فين الجديد فاللى حضرتك قدمته مع احترامى ليك أم كلثوم صوت فوق مستوى الكلام واذا اضافوا ليها ألقاب متهيئلى اسم أم كلثوم هو اللى هيضيف للقب مش اللقب اللى هيضيف لام كلثوم وأم كلثوم أسطورة وفوق مستوى الكلام بكل المقاييس وأما عن القلة اللى حضرتك سميتهم قسم ان الناس انقسموا لقسمين قسم مع انها كانت سبب من اسباب تخدير الناس والنكسه فدا كلام مش صحيح دا كان مجرد كلام قله من الناس والعرب اختلفوا على كل شئ الا أم كلثوم وتقدر تقول ام كلثوم كانت سبب من اسباب انها خرجت الناس من الحزن واليأس بعد النكسة بأيمانها بالله وقضايا وطنها وعملت دور مش ممكن أنكاره وبس مش ف 67 قبل النكسة كان لها اعمال كتيرة وخدمات لوطنها وقدمت للفن العربى كثيرا أم كلثوم لو نظرنا لها بعين الدارسين للفن او المتأملين او حتى الناقدين سنجدها مؤسسة فنية ليست مجرد صوت جميل وشخصيه لها دور اجتماعى أم كلثوم نقدر نقول فليسوفه نقدر نقول معلمة لغة عربية من الدرجة الاولى ان كلثوم غنت الروحانيات والمعانى الاخلاقيه التى لها بعد كبير فى نفوس الكثيرين وهو مابقى بعد ان رحلت ام كلثوم الفن الراقى وانتهت الادوار الاجتماعية وغيرها وأما عن موضوع الميكرفون دا كلام ناس كتير بتردده بس الصحيح للموضوع دا انها ألقت بالميكرفون فى اول مرة قدموا لها الميكرفون لتغنى فيها واعتبرت ذلك اهانة لها لانها كانت تغنى بدون ميكرفون واستخدمت الميكرفون بعد مرضها واولا واخيرا رحم الله أم كلثوم واى حزن او فرح بيمر بالناس والأوطان هو قدر من عند الله ولا دخل لانسان به
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 08/05/2008, 06h31
الصورة الرمزية حسين جمعة
حسين جمعة حسين جمعة غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:25780
 
تاريخ التسجيل: April 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 233
افتراضي رد: ام كلثوم الدور الذي لعبته والدور الذي لم تلعبه

الاستاذ / بهاء الدين أخوانى عشاق كرستالة مصر ثوما الخرافية عندى مجموعة من الاسئلة إن سمحتولى وهى مجرد إستفسارات لاأكثر ولا أقل تتلخص فى الآتى:

1. ما سر المرض المتأصل لدى العرب فى حب البعض منهم لتقليل وتشويه أحد أكبر أعاجيب الله فى خلقه وهى أم كلثوم وغيرها من الرموز مثل أن يقول أحدهم أيه المعجزة يعنى فى هرم خوفو وهو لايزيد عن مجموعة حجارة متراصة فوق بعضها البعض؟

2. كيف يصل بنا الأمر الى هذه المراحل المتقدمة جداً من التخلف ونخلط الحق بالباطل والباطل بالحق ونجد بيننا من يقارن أغنية كوز المحبة إتخرم لمؤلفها عبد ستمونى وبين الاطلال للشاعر إبراهيم ناجى وتجد بيننا من يريد المقارنة والمفاضلة؟

3. لماذا نكره أن يكون بيينا أمور خارقة معجزات خلقها الله ولا نصدق أنفسنا أننا نملك هذه الكنوز بينما قام الغرب بتمجيد دافنشى لأنه رسم مجرد لوحة أو بعض الرسومات الأخرى هل يعرف أحد منا أسم المهندس الذى صمم الهرم أو معبد الكرنك؟

4. كيف أصحبت عقول العرب بهذا المستوى ويمكنهم أن يكونوا خير أمة أخرجت للناس وأصبحت تقرأ فى الصحف والمجلات من يجرأ على مقارنة هذا الشئ الذى يسمى عمرو دياب بموهبة عبد الحليم حافظ بل أقسم أن الأمر وصل الى أن يعتقد الكثيرين أنه أفضل من فريد الأطرش هل هذا معقول والعيب ليس فى أن يقول أحدهم هذا الكلام ولكن العيب كل العيب أن تجد صحفى متعلم ويحمل مشعل الصحافة وينشر هذا السخف؟

5. كيف يمكن أن تشبه أعمال الخير بالجرائم وتجد صحفى لا يعلم عن الصحافة غير الأسم وينشر أن تامر حسنى يقول أن حفلاته أهم من حفلات أم كلثوم للمجهود الحربى أنا لا أجد صفة أو أسم يليق بهذا النكرات ونجد من ينشر هذا الكلام ويشبه حفلات المتهربين من الجيش والضرائب وأصحاب محاضر الأداب فى أقسام الشرطة ليل نهار مع القيم الخالدة التى قامت بالمساهمات الكبرى لتسليح الجيش المصرى وإنشاء عشرات المشروعات الخيرية ( هل هذا معقول هل هذا معقول هل هذا معقول أننا والله فى زمن العجب العجاب ولله الأمر من قبل ومن بعد ).

أسف جداً للإطالة ولكننى لم أتمالك نفسنى وأنا أقرأ تعليق أ. بهاء الدين رغم إحترامى الشديد لكل عضو من أعضاء المنتدى وخصوصا أهل فلسطين الحبيبة أما أم كلثوم فحدث ولاحرج عن العظمة والأبهة والمستوى الخرافى الغير معقول والغير مسبوق و لا أعتقد أنه سيأتى مرة أخرى فهى يا أخوانى والله تحلق بعيداً بعيداً بعيداً بملايين السنين الضوئية ولو جمعنا كل أصوات مطربى الدنيا فلن تزيد عن كونها قطرة فى محيط أم كلثوم.

وتقبلوا تحياتى وإحترامى.







رد مع اقتباس
  #6  
قديم 08/05/2008, 08h23
بشيرالأنس بشيرالأنس غير متصل  
banned
رقم العضوية:141336
 
تاريخ التسجيل: January 2008
الجنسية: مغربية
الإقامة: فرنسا
المشاركات: 1,445
افتراضي رد: ام كلثوم الدور الذي لعبته والدور الذي لم تلعبه

إخواني بعد ما قرأت ـ ام كلثوم الدور الذي لعبته والدور الذي لم تلعبه ـ تعصبت فترددت عن الكتابة.أ م كلثوم بالنسبة لي لاتقارن ولاتمس. وأطلب من الإدارة الحدف الفوري لأي مو ضوع أو رد يمس بعبقريتها. فاإذا كنا لانفتخر بكوكب الشرق فبمن نفتخر في هذه الأيام ياعباد الله. أنا أحترم رأي كل واحد وفي نفس الوقت أطلب ممن لايحب الست أن لايدخل الأيكة الكلثومية ويبقى على راحته في الإستماع لضجيج أصوات هذه الأيام. ونحن في إ نتظار أن يقدم لنا البديل من شعر تلحين وأداء حتى نقول نحن محب الست والله فعلا شيء جميل. أحبائي لا يستمع للست من يشاء. وقد سبق لشيخ المنتذى أن فتح بابا في هذا الموضوع. أطلب المعذرة إن كنت قاسيا في كلامي لكن والله كتبت تعبيرا لغيرتي عن فننا العربي الآصيل.
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 08/05/2008, 13h06
alffy74 alffy74 غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:109461
 
تاريخ التسجيل: November 2007
الجنسية: لبنانية
الإقامة: Canada
المشاركات: 41
افتراضي Re: ام كلثوم الدور الذي لعبته والدور الذي لم تلعبه

I personally don't find anything wrong at all in Baha2 Eddine's posts. He was actually quoting Elias Sa7ab, who is a great admirer of Umm Kulthum. Sa7ab's point was that we need to study Umm Kulthum's phenomenon from a very analytical and scientific approach, and not merely from a gossip, superficial approach. He acknoweldges Umm Kulthum as not only a legendary voice, but also as a pillar of 20th century Arabic identity and culture, and calls for a deeper analysis of who she was and what she represented.

SALAM!

Alfred
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 08/05/2008, 17h16
الصورة الرمزية بهاء الدين 7
بهاء الدين 7 بهاء الدين 7 غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:211974
 
تاريخ التسجيل: April 2008
الجنسية: فلسطينية
الإقامة: فلسطين
المشاركات: 91
Post رد: ام كلثوم الدور الذي لعبته والدور الذي لم تلعبه

ارجوا من الادارة ان تحذف هذا الموضوع

مع اني لم انتهي من كتابته واعتذر


ما عاش الي يمس بعظمة الست
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 08/05/2008, 17h28
الصورة الرمزية بهاء الدين 7
بهاء الدين 7 بهاء الدين 7 غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:211974
 
تاريخ التسجيل: April 2008
الجنسية: فلسطينية
الإقامة: فلسطين
المشاركات: 91
Post رد: ام كلثوم الدور الذي لعبته والدور الذي لم تلعبه

فقط اريد ان ابرر موقف الكاتب واناقد

حين قال هنالك قلة من الناس ... هذا لا يعني بانه
مع ؤلائك الناس يحترم رأيهم .
وحين ذكر بان الصحافة يجب ان تكف عن المبالغة

في المديح والهجاء , هو يريدنا ان ندرس حياة
ام كلثوم وصوتها ليكون لدينا حقائق علمية ,

على العكس في كتابته لام كلثوم الصوت الذي لا خليفة له
ومدرسة ام كلثوم يبين لنا بانه لا يقارن احدا بكوكب الشرق
وحين يلحنون لها عظماء الموسيقى مع كل ما لديهم
من عبقرية ومزايا خاصة وجراة كانو يتجهون
الى المدرسة الكلثومية ويلحنون من وحيها

والى من علق ولم يمتلك نفسه احبه وفرح جدا
لحبه الشديد لكوكب الشرق
وشكرا

وانا من عشاق كوكب الشرق
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 08/05/2008, 19h21
الصورة الرمزية كلثومي
كلثومي كلثومي غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:18191
 
تاريخ التسجيل: March 2007
الجنسية: يعربي
الإقامة: جزيرة العرب
العمر: 41
المشاركات: 329
افتراضي رد: ام كلثوم الدور الذي لعبته والدور الذي لم تلعبه

أم كلثـــــوم تعتبر حضارة مصريه
لن لم يبقى لدى المصريون الا اثنان من حضارتهم
الحضارة الفرعونيه التي لم يتبقى منها الا أبو الهول وأنفه المكسور وباقي الموروث الفرعوني نهب الى بلاد الغرب ولم يتبقى غير ابو انف مكسور
والحضاره الثانيه هيه أم كلثوم التي أتت من بعد ألاااف السنوات لكي تستلم العهده من الفراعنه
عندما تكون أول مطربه فالكون يمر عليها ثلاث رؤساء يحكمون بلدها وتتكرم منهم هذا يدل على عظمتها
من الحكومه الملكيه الى الحكومه القوميه ومرورا بالحكومه الديمقراطيه

عندما تسافر الى كل دوله تستقبل من رؤساء الدول يكون هذا لم يسبق لي اي فنان او فنانه فالعالم وتتكرم منهم

وكل ماذكرته لايعني لي بالنسبه شي لنه يخص أم كلثوم

لكن ماهي الحضاره هل هيه فخار مكسور او ابريق صدي ام تمثال
انا أعتبر الحضاره التي تجمع جميع البشر من كل الديانات السماويه وكل الاطراف السياسيه المتصارعه
وتؤرث للبيئه عمل عظيم لاينضب ينفعهم على طول السنين جيل تلو جيل يكون أمتداد لهم لكي لاتضيع هويتهم ومناره يتعلمون منها

فا هل توجد حضاره مصريه جمعت كل المذكورين او ورثت مثل هذا الشي المذكور بل لانقول حضاره مصريه دعونا نقول حضاره عربيه اذا وجدت ابلغوني لانني لم أسمع أو لم يبلغني أحد

فرجااااء الرجاء أم كلثوووووووم أبعدوها عند اي شي ينتقدها لنها كوكب يحلق بعيييييييييد عن التربه والنهر والجبل والشجر والسماء والبحر
لاناتي بنهر نجعله يصارع كوكب او ينتقدها او يقارن النهر بينه وبين كوكب !!!!!
__________________
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 16h22.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd