فن الخط العربى

**السيد المشاعلى** · #1 08/09/2007, 01h00

أخى العزيز الدكتور جبر
تأملت كثيرا ما صنعه البرنامج (وحتى بعد إضافات الدكتور أدهم)
والحق أننى ازددت يقينا بوجود فارق شاسع بين الخط اليدوى وخط البرنامج..بالطبع لصالح اليدوى
ويمكن لسيادتك مراجعة ما تم رفعه من أعمال بخطى الثلث والنستعليق(الفارسى)لتقارن
وإليك وللدكتورأدهم ولكل الأعزاء أرفع مجموعة من اللوحات بالخط الديوانى وأبدأ بالخطاط الكبير حداد(محمد سعد حداد المصرى)
*ملاحظة:يوجد خطأ فى اللوحة الأخيرة حيث صحة الآية:
(فمن يعمل مثقال ذرة خيرا يره ومن يعمل مثقال ذرة شرا يره)غفر الله لنا ولكم ولحداد

**السيد المشاعلى** · #2 08/09/2007, 01h06

وهذه بعض من أعمال الحاج محمد عبد القادر عبد الله بالخط الديوانى

تدريبات بالخط الديوانى للحاج محمد عبد القادر
ثم اسم الحاج بخطه الديوانى

**abuhany** · #3 08/09/2007, 05h19

** الأخ الكريم الأستاذ المشاعلي سلام الله عليك .
** لا شك أن الجهد البشري هو صاحب الإبداع الفني وخصوصا في أمور الجمال المصنوع ، والكمبيوتر ليس إلا وسيلة لمحاكاة ما تنتجه اليد البشرية المبدعة ، وأنت ركزت على الخط الديواني وهو مما لم تصل البرمجة إلى تحقيق المحاكاة المرضية فيه ، لكن الثلث والفارسي في هذا البرنامج يضاهيان بقوة عمل اليد الفنية .
** لا شك في حدوث مشكلة في رفع المرفق أمس وهأنذا أكرر المحاولة مرة خامسة .

**Adham Osman** · #4 08/09/2007, 07h05

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد المشاعلى

أخى العزيز الدكتور جبر
تأملت كثيرا ما صنعه البرنامج (وحتى بعد إضافات الدكتور أدهم)
والحق أننى ازددت يقينا بوجود فارق شاسع بين الخط اليدوى وخط البرنامج..بالطبع لصالح اليدوى
ويمكن لسيادتك مراجعة ما تم رفعه من أعمال بخطى الثلث والنستعليق(الفارسى)لتقارن
وإليك وللدكتورأدهم ولكل الأعزاء أرفع مجموعة من اللوحات بالخط الديوانى وأبدأ بالخطاط الكبير حداد(محمد سعد حداد المصرى)
*ملاحظة:يوجد خطأ فى اللوحة الأخيرة حيث صحة الآية:
(فمن يعمل مثقال ذرة خيرا يره ومن يعمل مثقال ذرة شرا يره)غفر الله لنا ولكم ولحداد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخوتى الأحباء د. جبر والأستاذ السيد

غبت عنكم أمس طوال اليوم لظروف السفر إلى البلد فى مشوار رمضانى سنوى أدامه وأدامكم الله.
عن لى سؤال، هل نحن مختلفون ؟ وجاوبت عن نفسى بلا لأننا متفقون فى أن تأثير اللمسة الإنسانية مازال موجودا ونحن مازلنا نبحث عنه فى محاكاة الكمبيوتر له كما قال أستاذنا الدكتور جبر وكما يقول أخونا السيد فى مسألة الإبداع البشرى.
ولاأخفيكم سرا وسوف أطيل بعض الشىء أننى بدأت مسألة الكمبيوتر الشخصى فى عام 1988 وكنا نعمل تحت نظام الدوس آنذاك وهو أبو الويندوز ومحركها الرئيسى حتى الآن.
وكنت أعمل بالسعودية ومقرى جدة وأسافر كثيرا لظروف العمل بشركة أدوية وكان محجّى فى أى مكان أذهب إليه هو محلات الكمبيوتر ونشأت صداقات بينى وبين أتراب كثيرين وكان همنا الدائم فى ذاك الوقت هو أن الكمبيوتر لايكتب العربية فى برامج الرسم وإنما يكتبها فقط بنظم تعريب مثل بلال وغيره فى برامج تحرير الوثائق مثل الوورد الآن وعليه قررنا صنع خطوط عربية لبرامج الرسم وبدأنا أولا فى الحصول على نماذج الخطوط مقطعة حروفا بخط اليد وأنقلها أنا رسما إلى الكمبيوتر وتوحيد أحجامها ومسافات إلتحام الحروف لكى نتمكن من إستعمال لوحة المفاتيح فى صنع رسومات بالخط العربى ومازال لدى نماذج منها ولكن للأسف على الإسطوانات والهارد الخاصين بالكمبيوتر القديم ولم أستطع إستخراجها منه.
الغرض من هذا الموضوع الطويل أن الخطوط العربية الموجودة على الكمبيوتر الآن هى نتاج عمل بشر ولكن فى حدود آلية الكمبيوتر وبالتالى تبقى اللمسة البشرية التى ترى الجمال الذى لايراه الكمبيوتر هى التى تضيف للعمل فى النهاية وهذا يظهر جليا فى الخط الديوانى أولا ثم الثلث فى عمل أشكال بالكلمات والجمل.
أطلت عليكم ولكن لتوضيح نفسى والخط العربى مع الكمبيوتر.
مرفق طيه اللوحة التى بها خطأ بعد التصحيح بالكمبيوتر وواضح أنه ينقصها بعض الشكل لتغطى محل الواو المزالة أو يمكن تغيير درجة ميول الميم خروجا بعض الشىء وسأحاول فى الصيدلية اليوم مع التعديل الذى طلبه د.جبر لوفرة الوقت هناك لأنى عملت فى المنزل على عجالة نظرا لتغيير التوقيت وحتى نلتقى.

أدهم

**السيد المشاعلى** · #5 08/09/2007, 07h30

أشكرك كثيرا يا دكتور جبر العزيز على محاولاتك الجميلة..ويبدو أننى سأحاول البحث عن هذا البرنامج
(رغم أننى مازلت أؤكد على رأيى فى التفوق الواضح للعمل اليدوى)
وللدلالة على ذلك سأرفق لك نماذج لخطى الثلث والفارسى تمثل كلمتى (جبر)وهى اسم حضرتك..و(على)وهى الجزء الأخير من اسمى
كما سأرفق صفحة تتحدث عن حرف الألف الثلثى(أرجو أن تقارنها بألف البرنامج)
ويا أخى الدكتور أدهم
بالطبع لا يقوم الكمبيوتر إلا بتأدية ما أملى عليه ..ولا نضمن مستوى الخطاط الذى صنع الحروف بأشكالها المختلفة فى مواضعها المختلفة..والحديث هنا يطول
لكننى سأرفق نموذجا لخط النسخ يلاحظ فيه التنوع الرائع فى كتابة كلمة(العظيم)وكذا الإبداع و(الدلال!!)فى كلمة(أجمعين)
فهل يستطيع الكمبيوتر أن يفعل ذلك
ثم يا عزيزى الدكتور جبر بما أن الكمبيوتر مازال يحبو فى كتابة الديوانى إذن القضية حسمت

**abuhany** · #6 08/09/2007, 14h59

** أخي الكريم الأستاذ المشاعلي ، السلام عليك .
** ما أظن أنك كنت تحسبني أغمط حق الفنان الخطاط صاحب الإبداع بالقلم وباليد لصالح برامج الخط الكمبيوترية ، فمهما تبلغ جودة عمل البرنامج فإنه نتاج عمل العقل البشري والفن الإنساني ، كل ما في الأمر أن الحال في أيامنا هذه جعلت وجود ذلك الفنان النموذج من الندرة بمكان ، ثم إن عمل الخطاط الذي يتكسّب من كتاباته فرض عليه الإنجاز المتسرّع فلجأ كثير ممن يكتبون اللافتات بالدهانات أو بالبلاستيك إلى استعمال صور خطوط الكمبيوتر المشوهة من أجل الإسراع في تسليم الطلبية ، لذلك أجد هذا البرنامج (بألف ريال سعودي ) نقلة فنية ممتازة يهتم بها ذوو الحس الفني المدرَّب على النظر إلى الأعمال الجيدة والمشاركة فيها إذا أمكن ذلك ، وأنا أحسب أن هيئة البريد قد عهِدت إلى خطاطين ليعيدوا كتابةالأسماء على المكاتب البريدية وعلى صناديق البريد وسيارات البريد فلجؤوا ـ فيما أظن ـ إلى هذا البرنامج ، وحسنا فعلوا ، فصارت هذه الكتابات لوحات فائقة الجودة بخط الثلث .
** بقي أن أذكر أن كل ما عرضتَه من صور لإمكانيات الكتابة اليدوية بل أكثر بعشرات المرات يتحقق بهذا البرنامج ، تصور أنني وصلت الألف بالعين في المشاعلي وبحثت عن إمكانيات ( لمساعلى ) المتصل فيه الألف بالعين فكانت النتيجة تبعث على الجنون : 560 تشكيلة بتباديل وتوافيق اللام مع الميم ، ومع صور العين مقتصرة على الرأس ومكتملة الجسم الأدنى !!!!!!!!!!!!( بالمناسبة : الحاء وسن الباء ثم الراء أعطت إمكانيات تصل إلى 16 صورة ) .
** أما عن الديواني فإنني أذكر أن الخطاط محمود إبراهيم ـ وكان يعمل في دار التحرير والجمهورية ـ قد وضع الخط الديواني لبرنامج كمبيوتري أرجّح أنه " جواهر الخطوط العربية " من صخر ، وهو يحقق ما يتوقعه الخطاط الفنان لكنه محدود بالصور المبيّتة ، على خلاف البرنامج الذي نتكلم عنه .
** برنامج الجواهر يتضمن من بين ما يتضمن خط الإجازة !!!! وهو مجهَّز بإمكانيات توافق أصول الخط العربي ؛ ففيه ترتفع السن التي تسبق السين في مثل : بسم ،نشيد ، وترتفع إحدى الأسنان المتتابعة في مثل : بيت ، سبيل ، يستنبت ، وهذا مما يتحقق في البرنامج الذي نتحدث عنه بإمكانيات متاحة للمستعمِل ، ومن أهمّ تلك الإمكانيات استعمال الكشيدة والياء الراجعة والكاف الثعبانية ....وهكذا .
** في الختام أشجعك على اقتناء البرنامج فإن ميلك الشديد إلى الخط الممتاز سيجعلك من محبّي البرنامج .

**Adham Osman** · #7 09/09/2007, 04h39

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أنا بالنسبة لى كمبيوتر وخطاط مع بعض هى التركيبة الصحيحة فى هذا العصر، إن جيتم للحق السرعة بلا إتقان هو السمة الغالبة على أدائنا كما قال الدكتور جبر.
طيب الأستاذ السيد فى خلال آخر يومين ورانا تجارب الخطاطين مع نفسهم قبل مايظهر العمل للنور مين بيعمل كده النهارده ؟
أما بالنسبة للجمال فله مفرداته ولايقدر عليها إلا العين البشرية بلماحيتها ومنطقها الذى جهزها به العلى القدير من رؤية للأبعاد وتناسق الألوان والتراكيب البنائية لأى عمل فنى.
الأمر محسوم بالنسبة للجمال.

وبما أن الحياة تجارب فأرجوكم تقبلوا منى هذة التجارب وتصحيح التصحيح بالنسبة للوحة وتعديل الشعار حسب طلب الدكتور جبر وبرجاء إلغاء الصور السابقة التى تم تعديلها ياأخى السيد بعد إذنك إن أمكن.

أدهم

**Adham Osman** · #8 09/09/2007, 04h45

وهذة تجارب جديدة للوجو

**السيد المشاعلى** · #9 11/09/2007, 20h55

وهذه يا أخى مجموعة صفحات رائعة لتعليم وإتقان الخط الثلث