الزعبوط -- محمد قنديل

[سامح الاسواني]

تصحيح اخر بسيط
الزعبوط ليس غطاءا للرأس ، انما هو رداء يجمع بين شكل الجلباب و العباءة او هو على الادق جلباب لكن فتحته او ( الجيب او الجب ) واسعة على شكل الرقم سبعة ، و لتقريب الصورة لعلك تتذكر افلام محمد التابعي ( كبير الرحيمية قبلي ) مع السيد بدير كانا يرتديان الزعبوط و كذلك فعل اسماعيل يس ، تقليدا على تنميط الشخصية المصرية في الاعمال السينمائية ، فالصعيدي يبدو غبي و عبيط و الفلاح خبيث او اهطل ، و البدوي جهم و عدواني و النوبي تابع و هكذا ، و لعلك قرأت ما كتبه الدكتور راضي حول استبدال العباءة الخليجية بالزعبوط بسبب ثقافة (الخلجنة) القادمة مع العمال و الموظفين من بلاد النفط .. و في الحقيقة لا اعلم شيئا عن الدفية ، و ارجو ان يسعفنا بحقيقتها احد الافاضل بالمنتدى، و الله الازياء الشعبية / الوطنية اثارت شجون و ربنا يلطف بينا

[MOHAMED ALY]

شكرا للاخوة الزملاء على تصحيحهاتهم وتصويباتهم .

و الى الأن و منذ اكثر من25 سنة و انا استمع الى قنديل و هوه يغنى :
امال اش حال
جارى عبد العال
اللى ما جاب هدمة الشتوية .
يعنى .....انه لم يشترى ملابسا هذا الشتاء.
و ربما كنت لا اسمعها بشكل صحيح ...و الله اعلم ....و يا ريت يتم التأكيد على منطوق هذه الكلمة ..وهل هى شتوية ولا الشتوية .
و على فكرة فانا ابلغ من العمر 53 سنة ...و اعمل مهندسا للكهرباء ... و طبيعة عملى فى التصميمات ...يعنى مكتبية فى الحسابات و الرسومات و المواصفات والمناقصات .... و ما الى ذلك ....... لكننى ايضا اقوم بفحص و اختبارات المعدات ..و منها وحدات توليد الكهرباء التى يصدر عنها اصوات شدية الازعاج تكاد تصيب الانسان بالصمم ..... و مع اننا عند اختبار هذه الوحدات نضع ( موانع للصوت ) فى اذاننا ..... الا انه يبدو ان الامر لم يخلوا من تأثر فى السمع .

[MOHAMED ALY]

اما عن تصحيح الزميل الاستاذ / سامح الاسوانى ...... بخصوص الزعبوط .
فلا يخفى على احد ان انجرافنا وراء سياسات الانفتاح ...ثم استسلامنا لاليات و اخلاقيات السوق المفتوح و العالم الواحد فى زمن العولمة ...... جعلنا نستبدل الكثير من مفردات حياتنا الاساسية فى المأكل و المشرب و الملبس و كل عاداتنا اليومية .
و من الذاكرة الكليلة ...التى ربما بالكاد تتذكر اسماء بعض الملابس المهجورة ...مثل الصديرى و الملاية اللف و اليشمك ...و غيرها ..... فان ذاكرتى الأن ترسم لى صورة الزعبوط كلباس للرأس اقرب فى شكله الى الطرطور ..... ومش عارف او مش فاكر من جاء لى هذا الشكل ............ خلاص ما احنا بنلبس ارواب و عبايات و زونتات و سويترات و تى شيرتات .....
و بالمناسبة فسؤال الى اخوتى ( العواجيز ) امثالى ...اخر مرة اكلتهم فيها خبيزة و لا رجلة و لا فول نابت و لا فولية و لا بصارة ...كان امتى ؟؟ ....و على فكرة فانا شديد الحرص على اكل البصارة كلما تهيأت الظروف لذلك .

[Adham Osman]

صباح الخير على العواجيز

مارأيكم يا باشمهندس محمد على ويا أستاذ حسن لو سمعنا المقطع الأخير كالتالى :

اللى ماجاب هدمة ... الشتوية

وهنا "الشتوية" سوف تعنى فى دارج أهل الريف وأنا منهم "هذا الشتاء"

وهذا رأيى ويتفق مع رأى الباشمهندس محمد

وبعدين يا دكتور راضى إيه النغمة اللى أنا سامعها فى كلام حضرتك دى ؟ يعنى إيه ؟ أيام بتتقضى وخلاص ؟
طيب لما حضرتك وأتراب جيلك يقولوا كده وأنتم المحظوظون فى حضور القمم والعماليق والخير حضور العين وأنا وأترابى من الجيل الذى يلى جيلكم لحقنا بآخرهم إمال أولادنا يعملوا إيه ؟
طيب إحنا كلنا بالذات مش سايبين حاجة إلا لما نشارك فيها ونشيطين جدا بالمقارنة بغيرنا كثير اللى ديدنهم جمع المال والجاه وخلاص وهما دول اللى ممكن تنقطع بيهم السبل عندما يقفل فى وجوههم الباب الوحيد اللى دخلوا منه.
مازلت مصر على أن لنا ألف باب ندخل منه وأكبر دليل المنتدى هنا وناسه مازالوا حريصين على تلوين دنياهم وحياتهم بكل جميل.
وللحديث بقية

أدهم

[حسن كشك]

انا لا اشكك فى حساسية اذانكم يا اخوانا
ولكن اسمعوا المقطع من الكورس
وحتى اكون منصف بينى وبينكم
فهى
اللى ما جاب هدمه اشتويه
لانه لو كاتب الاغنية اراد كتابة كلمة الشتويه
لكان قال هدمة الشتوية
اذا لابد ان يقول هدمة بالتاء المربوطة وكسر الميم اى تنطق هيدميت الشتوية
لكنه قال هيدما اشتويه
بدون تاء مربوطه فى الكلمتين
والله اعلم

[abuhany]

* الأخَوانِ الكريمان الأستاذ محمد علي والأستاذ أدهم عثمان لكما أطيب تحية .
* أما عن " الشتوية " فهي الصواب ، وبارك الله لي ولكما في السمع .
* وأما عن الزعبوط فإنني لا أستطيع الحكم القاطع بمعناه ، ذلك أني لم أشاهده إلا أنني نشأتُ وفي مفهومي أنه غطاء للرأس ، وربما كان هذا الفهم غير قائم على أساس صحيح إذا تبيّن غير ذلك ، أو ربما كان له معانٍ متعدّدة بتعدّد البيئات والأقاليم ، وقد شرحه الباشا بما فهمتُه منذ الصغر .
* رابط الأغنية في ص33من مثبت محمد قنديل متصل بـ أنا كنت زيك ، فهو يحتاج إلى إعادة نظر .
* الملحّن ـ من مخزون ذاكرتي ، وتأكدت من ص1 في المثبت ـ هو أمين عبد الحميد ، وكان عمله بالإذاعة أمينا لمكتبة أشرطة التسجيل .
* لكما ولكل من شارك في البحث المعلوماتي كل الشكر والتقدير .
* بعد أن كتبت ما سبق رأيت مشاركة الأخ سينايكي وفيها تصوّر وجود تاء في نهاية " هدمة " ليكون التركيب إضافيا فيكون المعنى : ملبوس الشتاء ، ولكن هذا لا يرِد في الاستعمال اللغوي ، والصواب أن هدمة نكرة وغير مضافة فيكون المعنى كما تكرّمتما : ملبوسًا هذا الشتاء ، أيْ : أيّ نوع من الملابس على إطلاقها ، وهذا مُراد المؤلّف .
* استأثر الزعبوط والشتوية بالمشاركات ، وأما عطعوط فمسكوت عنه وكأنه واضح ، لكن لم يشرحه أحد ؛ وأنا أرى أن هذا الاسم تدليل : عَطَا ، أو عَطِيَّة أو ما يقرب من ذلك ، وهو على غِرار : فرفور في الصيغة .
* وأودّ أن اسجّل تقديري للدكتور راضي بصفة خاصة على معلوماته ، وأدعو الله أن يمتعه بالصحة وراحة البال .

[حسن كشك]

لى والجماعه
اى ان رايكم كجماعه اخذ به رغم قناعتى
اما عطعوط فهو اسم دلع بالتاكيد لاسم عطا او عطيه مفهوش مشكله
اما الدفيه فهى دى المشكله
بس لازم نفرق طبعا قنديل كان بيتكلم بلسان ريفى
لكن هل هو من بحرى ولا من قبلى عشان المصطلحات بتاعته شكلها بحرى شويه
والزعبوط والدفيه دول ممكن يكونوا فى منطقة المنزله او المطريه منزله او قرى مجاوره ليها
لانه لم ترد حسب كل ماسبق و سمعت كلمه الزعبوط فى اى اغنية من قبلى ويمكن الدفيه كمان حيث ان الجو فى صعيدنا ليس بتلك البروده التى يليس لها اى شخص زعبوط ودفيه
لكن ممكن يكون الكلام ده فى وسط وشمال شرق الدلتا
واظن الزعبوط هو رداء قطنى شبه ملابس المغاربه اما الدفيه ممكن تكون عبايه صوف او شال كبير صوف يوضع فوق الراس وينسدل على الظهر والصدر حتى تحت الركب
او ممكن تكون الدفيه عباره عن كوفيه كبيره
وبالمره هناك اسماء ملابس نسيناها

مثل القفطان والكاكولا والدكه والشيرز والكتانيلا والنكس والمركوب

[راضى]

عطعوط هو إسم الدلع لعطوه فى الريف المصرى وعطوه إسم شائع فى الوجه البحرى
والزعبوط فى الصعيد كما وصفه الأخ سامح الأسوانى بخلاف الزعبوط فى الوجه البحرى وهو يطلق فى الريف المصرى وليس الصعيد على الطاقية الصوفية والتى تشبه الطرطور ويميل جزئها العلوى على أحد الأجناب أما الدفيه فهى عباره عن العبائة المنسوجة من صوف الأغنام وتختلف فى شكلها عن العباءات الخليجية وهى التى كان أعيان الأرياف يلفونها على ظهورهم ويلقوا بأطرافها على الكتفين وتطلق هذه المسميات فى قرى الدقهلية ودمياط وكفر الشيخ وربما محافظات أخرى

نعود لما كانت عليه الأعمال الفنية زمان وما تدعو له من حسن السلوك ويتضح هذا فى المنلوجات أخاف وأكش و خير الكلام ما قل ودل و عفاريت السرعه و فى الوش مرايه و وعجوز ثريا حلمى و فى الغناء والطرب مثل ياجار ياجار لعباس البليدى ويابيت أبويا لأحلام وياولاد بلدنا يوم الخميس لمحمد فوزى فالغناء مرآة للمجتمع تعكس صعوده وهبوطه
حتى الأغنيات الوطنية التى كانت تزيد من إنتماء المواطن لوطنه تغيرت لتصبح لا لون ولا طعم ولا معنى

[MOHAMED ALY]

اعود لاستكمال الحديث عن شاعرنا عبد الفتاح مصطفى و رحلته مع الشعر الغنائى ....فقد كتب مئات الاغنيات للعديد من المطربين منهم ..ام كلثوم و عبد الحليم حافظ و محمد قنديل و حورية حسن و عائشة حسن و احلام و ابراهيم حمودة و سعاد محمد و عباس البليدى و عبد الغنى السيد و عبده السروجى و كارم محمود و محمد الكحلاوى و محمد عبد المطلب بالاضافة الى العديد من الادعية الرمضانية للشيخ سيد النقشبندى .
و قد كتب عبد الفتاح مصطفى لام كلثوم اغنيات :

-- منصورة يا ثورة احرار
- ثوار
- لسه فاكر
- الزعيم و الثورة
- اقوللك ايه عن الشوق
- ليلى و نهارى
- يا حبنا الكبير
- طوف و شوف
- التوبة
- صوت بلدنا
- يا سلام ع الامة
-- انا فدائيون

كما كتب عبد الفتاح مصطفى عدد كبير من الاغنيات لمحمد قنديل اذكر منها :

- ارضنا يا طيبة
- الزعبوط
- السماء
- العيد
- الله عليك يا حب
- بلدى
- تحت ليل الكحل
- حلوانى
- خد التفاح
- رمش الغزال
- رمان يا رمان
- سحب رمشه
- سواقى الهوى
- على قدمى
- عيد الجلاء
- عيد العبور
- غزال شارد
- كل عام و انتم بخير
- لا اله الا الله
- مرشد القنال
- موعود بالعيون السود
نشيد اليمن
- نصر الله
- وحدتنا يا عرب
- هات يا تاريخ
- همسة الود
- يا بنت حارتنا
- يا على
- يا شقيقى العربى

[abuhany]

** هل رأيتم يا إخوتي الكرام ما أدّى إليه صوت صغير ( تشديد الشين ) ؟
** هل تذكرون قرار مجلس الأمن242 الذي يحتوي كلمة إنجليزية terretories بغير تعريف the ، ومرّرها المندوب البريطاني على أن الكلمة تعني : الـ أراضي وفهمها العرب على هذا الوجه ، لكن الطرف الآخر قال إنها تعني أراضٍ أيْ : بعض الأراضي ، ومنذ عام 1967 توقف تنفيذ القرار من أجل الـ .
( على جنب : هل الـ هنا شمسية أو قمرية ؟ هذا للمرح فقط ) أرأيتم كيف أن اللغة التي يُظنّ أنها للإفهام والتوضيح تحوّلت إلى وسيلة للخداع والتضليل ؟!
** في نهاية المطاف أقول : نحن في هذا المنتدى أكثر تقاربا مما نحن عليه في علاقاتنا بآخرين : زميل العمل ، الجار في العمارة الثالثة على أحد الجانبين ، الأقارب الذين نراهم في المناسبات السعيدة أو غيرها ، لذلك آمل أن ينتهي أمر الزعبوط ونحن كما يأمل عبد الفتاح مصطفى وأمين عبد الحميد ومحمد قنديل بيننا الودّ والتسامح والصفح الجميل .
** لكم جميعا تحياتي وتقديري لكل ما قدّمتم وتقدّمون .