اصل اغنية (ريسنا غالي)

[memo1976]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة داؤد بغدادي

الاخوة الاعزاء

أخي د.محمد

لقد سألت أحد الاصدقاء وهومن ايران عن الاغنية فقال انها للمطرب شهرام شبيره وليست قديمة (نهاية السبعينات أو بداية الثمانينات) وبعد البحث فيالانترنت قليلا وجدنا موقع المطرب والالبوم الذي يحوي الاغنية موجود والتاريخ هو

19؟؟ (أي غير معروف)

وفي موقع أخر كتب 1978 (لا أعرف دقة المعلومات) وهذا هو غلاف الكاسيت

قد تكون المعلومة مفيدة

بالمناسبة هناك أغاني على نفس اللحن بكل اللغات (عربي - أشوري - كردي - تركي - أرمني - روسي ...)

والله ياأخي العزيز داوود انا في حيرة , اليوم سئلت زميلة معي في العمل وهي ايرانية وتكبرني سنا عمرها في الخمسين تقريبا او اقل وقالت لي انها تعرف هذه الاغنية وهي ظهرت منتصف السبعينات عندما كانت مراهقة ... والمشكلة اننا جميعا هنا عراقيون ولانستطيع البت في الموضوع ولكن كما قال اخونا العزيز محمد العمر السر يعرفه الاخوان فتى الاحواز وسيد ادم ... او من يتكلم الفارسية .. والسلام ختام

اخوكم الدكتور محمد

[مهند محسن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة داؤد بغدادي

الاخوة الاعزاء

أخي د.محمد

لقد سألت أحد الاصدقاء وهومن ايران عن الاغنية فقال انها للمطرب شهرام شبيره وليست قديمة (نهاية السبعينات أو بداية الثمانينات) وبعد البحث فيالانترنت قليلا وجدنا موقع المطرب والالبوم الذي يحوي الاغنية موجود والتاريخ هو

19؟؟ (أي غير معروف)

وفي موقع أخر كتب 1978 (لا أعرف دقة المعلومات) وهذا هو غلاف الكاسيت

قد تكون المعلومة مفيدة

بالمناسبة هناك أغاني على نفس اللحن بكل اللغات (عربي - أشوري - كردي - تركي - أرمني - روسي ...)

عزيزي داوود انا بأعتقادي المعلومة هذه صحيحة وبخصوص الاغنية على اكثر من لحن فكلامك صحيح هناك عدة فرق عراقية وخليجية تغنت هذه الاغنية مع تغيير الكلام والبقاء على نفس اللحن لكن اول مره تغنت بالأيرانية وبعدها تغنت بعدة لغات واسم الاغنية هي واي واي أو ارفاي فاي وظهرت قبل ماتظهر اغنية ريسنا غالي بسنة واحدة وهذا على حسب الكاسيت ..

تحياتي لك

[عمادهو]

السلام عليكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة داؤد بغدادي

الاخوة الاعزاء

أخي د.محمد

لقد سألت أحد الاصدقاء وهومن ايران عن الاغنية فقال انها للمطرب شهرام شبيره وليست قديمة (نهاية السبعينات أو بداية الثمانينات) وبعد البحث فيالانترنت قليلا وجدنا موقع المطرب والالبوم الذي يحوي الاغنية موجود والتاريخ هو

19؟؟ (أي غير معروف)

وفي موقع أخر كتب 1978 (لا أعرف دقة المعلومات) وهذا هو غلاف الكاسيت

قد تكون المعلومة مفيدة

بالمناسبة هناك أغاني على نفس اللحن بكل اللغات (عربي - أشوري - كردي - تركي - أرمني - روسي ...)

تحياتي لجميع
اولا. بعد ان نزلت مشاركت د.memo1976 اخذت اسم المطرب شهرام (Shahram Solati) وبحثت عن اغانيه الى ان توصلت الى كل البوماته وبدأت اسمع كل أغانيه التي جمعت من الحان اشهر اغاني اجنبية وتركية ومقاطع عربية لكن المفاجئة ان مقدمة احد اغانيه هي لانشودة عراقية هي ياريسنا ريسنا اداء مجموعة .

ثانيا. اشكر الاخ داؤد البغدادي الذي حل %80 من غموض المسألة وسهل بحثي في النت عندما ذكر اسم المغني الذي اسمه ايضا شهرام (Shahram Shabpareh) وبعد البحث عنه وجدت كل البوماته واول البوم هو (rock & roll) والاغنية المقصودة هي (Vay Vay ) و سنه البومه هي 1978 لكن الاهم ما في الاغنية ان توزيعه وايقاعه على نفس ايقاع اغاني امريكا الاتينية وهذا يدل على ان المطرب اقتبسها من نسخة لاتينية اولنقل كوبية و تقريبا كل اغاني البوم مأخودة من اللحان لاتينية وسؤال هنا هل لحن الاغنية من اللحان فاروق هلال ام انه لحن كوبي اقتبسه الاستاذ فاروق هلال؟


ملاحظة: ذكرت مطرب شهرام الاول لانه ايضا اقتبس بداية لحن انشودة عراقية لولا الصدفة بسبب تشابه الاسماء ما كنت اكشف الاقتباس....

[(ابو هيثم)]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمادهو

السلام عليكم

تحياتي لجميع
اولا. بعد ان نزلت مشاركت د.memo1976 اخذت اسم المطرب شهرام (Shahram Solati) وبحثت عن اغانيه الى ان توصلت الى كل البوماته وبدأت اسمع كل أغانيه التي جمعت من الحان اشهر اغاني اجنبية وتركية ومقاطع عربية لكن المفاجئة ان مقدمة احد اغانيه هي لانشودة عراقية هي ياريسنا ريسنا اداء مجموعة .

ثانيا. اشكر الاخ داؤد البغدادي الذي حل %80 من غموض المسألة وسهل بحثي في النت عندما ذكر اسم المغني الذي اسمه ايضا شهرام (Shahram Shabpareh) وبعد البحث عنه وجدت كل البوماته واول البوم هو (rock & roll) والاغنية المقصودة هي (Vay Vay ) و سنه البومه هي 1978 لكن الاهم ما في الاغنية ان توزيعه وايقاعه على نفس ايقاع اغاني امريكا الاتينية وهذا يدل على ان المطرب اقتبسها من نسخة لاتينية اولنقل كوبية و تقريبا كل اغاني البوم مأخودة من اللحان لاتينية وسؤال هنا هل لحن الاغنية من اللحان فاروق هلال ام انه لحن كوبي اقتبسه الاستاذ فاروق هلال؟


ملاحظة: ذكرت مطرب شهرام الاول لانه ايضا اقتبس بداية لحن انشودة عراقية لولا الصدفة بسبب تشابه الاسماء ما كنت اكشف الاقتباس....

السلام عليكم
أحبتي ، لو عدنا الى مشاركتي التي رفعت من خلالها الأغنية
وهي المشاركة رقم 527 ص 53 نلاحظ أن الأغنية هي من أعداد فاروق هلال
وليست من ألحانه ، والأعداد هو مايشبه الترميم أو التعديل
وهذه المعلومات قمت بنقلها من الأسطوانة الأصلية والصادرة من
وزارة الأعلام في عام 1980 وهذا يقربنا من الحقيقة وهي أن
الأغنية من أعداد فاروق هلال وليست من ألحانه .
مع تحياتي ... أبو هيثم

[وسام الشالجي]

يبدوا ان الاخوين
عماد هو وابو هيثم
قد حسما الموضوع وتوصلا الى الخبر اليقين وهو ان اصل اللحن لاتيني (كوبي) وقد اقتبس منه كلا الاغنيتين الايرانية والرياضية التي اعدها فاروق هلال في كوبا ثم طورها فيما بعد لتصبح اغنية (ريسنا غالي) التي قدمت عام 1979 .
ان ما يدعم هذه الحقيقة هو ان الاغنية الوطنية العراقية مدار البحث لم تثار عليها اي زوبعة في ايران في حينها , ولو كان اللحن فعلا ايراني لكانت ايران قد شهرت كثيرا بالاغنية خصوصا وان مظاهر العداء بين العراق وايران في ذلك الوقت كانت على اوجها .
اشكر جميع من تتبعوا الموضوع ودعموه بالادلة والبراهين , وتحية لكم جميعا .

[faris26]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمادهو

السلام عليكم

تحياتي لجميع
اولا. بعد ان نزلت مشاركت د.memo1976 اخذت اسم المطرب شهرام (Shahram Solati) وبحثت عن اغانيه الى ان توصلت الى كل البوماته وبدأت اسمع كل أغانيه التي جمعت من الحان اشهر اغاني اجنبية وتركية ومقاطع عربية لكن المفاجئة ان مقدمة احد اغانيه هي لانشودة عراقية هي ياريسنا ريسنا اداء مجموعة .

ثانيا. اشكر الاخ داؤد البغدادي الذي حل %80 من غموض المسألة وسهل بحثي في النت عندما ذكر اسم المغني الذي اسمه ايضا شهرام (Shahram Shabpareh) وبعد البحث عنه وجدت كل البوماته واول البوم هو (rock & roll) والاغنية المقصودة هي (Vay Vay ) و سنه البومه هي 1978 لكن الاهم ما في الاغنية ان توزيعه وايقاعه على نفس ايقاع اغاني امريكا الاتينية وهذا يدل على ان المطرب اقتبسها من نسخة لاتينية اولنقل كوبية و تقريبا كل اغاني البوم مأخودة من اللحان لاتينية وسؤال هنا هل لحن الاغنية من اللحان فاروق هلال ام انه لحن كوبي اقتبسه الاستاذ فاروق هلال؟


ملاحظة: ذكرت مطرب شهرام الاول لانه ايضا اقتبس بداية لحن انشودة عراقية لولا الصدفة بسبب تشابه الاسماء ما كنت اكشف الاقتباس....

عزيزي بصفتي متابع ومهتم بالاغاني الشرق اوسطية وخصوصا الفارسية والتركية
اود ان اخبرك ان (شهرام صولاتي) وهو شقيق المطربة (شهره صولاتي) يختلف عن المطرب الموجود في الصورة

حيث ان اسم الموجود في الصورة ( شهرام شب پره ) وهو ملحن ومطرب مشهور منذ السبعينات ..
اما شهرام صولاتي فهو مطرب يمزج بين الفارسي والمقتبس حتى ان احدى اغنياته مقتبسه عن اغنية ( اه ونص ) لنانسي عجرم

لذلك الحديث حول الاغنية التي باللحن الذي تقصدونه هي للمطرب ( شهرام شب پره ) ولكنهُ ليس أول من غناها بل أن المطربة ( نوشه افرين ) الجميلة تعتبر صاحبة الاغنية الاشهر بهذا اللحن .. وعنوان الاغنية طاغ بلور ...
ويمكنكم عند مشاهدة الفيديو أن تقرأوا السبعينات في الصورة ...
أما من ناحية الايقاعات التي تسميها كوبية .. فهي كانت المزيج السائد من الايقاعات الغربية في ايران وقتها .. وشهرام شب بره جميع اغانيه بايقاعات سريعة .. ولا يعني انها كوبية اساسا ...

أما في اغنية نوشه افرين فستجد الايقاعات الفارسية في الاغنية ... وتعتبر اغنية نوشه افرين هي الاجمل توزيعاً واداءاً ..

أما من ناحية ان فاروق هلال قد لحنها .. فبالتأكيد أن هذا الكلام قطعاً غير صحيح ... أبداً ... ولا علاقة لكوبا باللحن ... فاللحن شرق اوسطي بحت ...
وشكراً جزيلا .... للجميع

[ftahwaz]

سلام علیکم
لقد صدق من قال أن لحن هذه الأغنیة لیس إیرانیاً. هذا اللحن مقتبس من الموسیقی الغربیة.
أغنیة " آره وای وای " تعود لسنة 1356 الهجریة الشمسیة قبل انتصار الثورة الإسلامیة الإیرانیة فی عام 1357 و قبل بدایة الحرب عام 1358 و المکتوب علی غلاف الکاسیت یعطینا عنوان مکان ما فی الطهران. و الکل یعرف أن الغناء کان ذنباً لا یغفر فی بدایات النظام الإسلامی. فلذا نطمئن أن الأغنیة قد سجّلت فی عهد الشاه البهلوی قبل انتصار الثورة الإسلامیة. معلومات الأخ عماد هو صحیحة.
کلام حول " فای فای " :
معلومات الأخ عماد هو صحیحة.
کلمة " ولید "
فی العربیة تقرأ : Walid
فی الفارسیة تقرأ : Valid
حیث تصل الأنیاب الفوقانیة إلی الشفة التحتانیة { کمخرج حرف الفاء } عند تلفظ الواو ==> فی الفارسیة
و الکلمة " فای فای " تُکتب بفاء ذات ثلاث نقاط.
أی القراءة الصحیحة : Vay Vay
و لیست : Fay Fay
و لیست : Way Way
مع فائق الإحترام

[عماد سركيس حنا]

اتمنى من الاخوة المشرفين عدم حذف هذه المشاركة ولكن عندما كان فاروق هلال في معهد منير بشير قال الموسيقار منير الطالب فاروق هلال و قال له انك ( فاشل ) .( اعتقد ان فاروق هلال مازال يذكر تلك اللحضة جيدا ) وهذه معلومة انقلها ممن عاصر تلك من شخصين كانو يدرسان بالمعهد

[سيدآدم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد سركيس حنا

اتمنى من الاخوة المشرفين عدم حذف هذه المشاركة ولكن عندما كان فاروق هلال في معهد منير بشير قال الموسيقار منير الطالب فاروق هلال و قال له انك ( فاشل ) .( اعتقد ان فاروق هلال مازال يذكر تلك اللحضة جيدا ) وهذه معلومة انقلها ممن عاصر تلك من شخصين كانو يدرسان بالمعهد

السلام عليكم و تحياتي للجميع الاخ عماد سركيس حنا ارجو منك بأن تشرح لنا ما تفضلت به حول الموسيقار فاروق هلال بأنه فاشل انا في نظري أن قولك تهجم علي فاروق هلال و قول منير بشير هل كان عن حق ام غير ذلك كيثر من المشاهير بالاوائل كانوا فاشلين و لكن هل من الصحيح بأن نقول بقوا حتی آخر عمرهم فاشلين نموذجا لما قلت المخترع توماس اديسون مخترع الكهرباء في صغره كان غبيا و فاشل و لكن ماذا فعل للبشرية و آخرون لا يسعني ذكرهم و البحث عن اصل اغنية ريسنا غالي و اذا كانت لديك معلومات جديدة فلو تكرمت بإدراجها في المنتدی لكي نستفيد مع جزيل شكري لك ولأعضاء منتدی سماعي .

اخوكم من الاهواز

[نهاد عسكر]

الاحبة جميعا
تحية طيبة
أحب أن أشير الى هذا التعب والجهد والتحري عن أصل أغنية ريسنا!!! وأتمنى أن يكون هناك نفس قوة الحماس في البحث عن أصول بستات وأغاني كثيرة ...
حتى لاادخل في التفاصيل واختصر الشرح , فأقول وأنا متأكد 100% أن هذه الاغنية سمعتها لآول مرة في عام 1972 في الجمعية الارمنية , من قبل (فرقة شيراك) الغربية وهم من أخواننا الارمن , وأشتهرت وأخذت مساحة جماهيرية لدى الناس وأليكم كلمات المقدمة باللغة الارمنية , ولا أعرف معناها , ونظرا لاتساع دائرة السماع للاغنية , أستنبط وأخذ الفنان الاستاذ فاروق هلال لحن هذه الاغنية كي يبني عليها اغنيته والشهادة أنه لم يدعي تأليفها بل إعدادها , الكلمات:
كارون كاروني / سيرون سيروني / ............ آره فاي فاي
فاي فاي ....الى آخر الكلمات . ومع الاسف انني لا املك حاليا تسجيلات فرقة شيراك , ولكنت حسمت لكم النقاش باصل الاغنية الارمنية وليست الايرانية كما قال البعض .... ولاجل حسم الموضوع وحتى تطمئنوا لما طرحت ان يصار الى البحث عن اعمال فرقة شيراك /باند غربي . وهم من القومية الارمنية
أعود للتاكيد بأرمنية هذه الاغنية وقبل ان يتم تحوير كلماتها .
هذه الأغنية تذكرني بأغنية أرمنية أخرى تم اعدادها وتحويرها ,
الاغنية هي ( يامو ,, يامو ,, يا ست الحبايب يامو) أداها الممثل السوري المعروف(دريد لحام) في مسلسل(صح النوم) وايضا كان ذلك في السبعينات , بينما الاغنية هي أرمنية الاصل لحنا وقالبا وكنت سمعتها قبل المسلسل عام 1972 ايضا , يبدو ان اعوام السبعينات اعوام التقفيص على التراث الارمني .
كلمات الاغنية بالارمني (نوني ,, نوني .. نوني آرينز سيري/يسريرم ميأغجيكا فورن أنونير نوني/ همسيريرم باخسرين دارام / يس مناسي ارنز نوني/ نوني ... نوني ..نوني ارينز سيرة ..... الخ) . حينها ايضا كان البعض يصر ويؤكد انها اغنية لبنانية , بينما هي اغنية ارمنية .
برأيي : هي ليست مشكلة الآخذ من ألحان الشعوب وأستعارة الجمل الموسيقية منها (فالموسيقى لاتحتاج الى جواز سفر) فهي ملك العالم أجمع , ولكن من الضروري الاشارة الى المصدر الذي تمت استعارة اللحن منه !!!
تحية الى جميع أخوتنا وأحبتنا وطاب يومكم
نهاد عسكر