مؤلفات عبد الوهاب الموسيقية و توزيعات منها

[أيمن مصطفى]

أستاذنا الكبير أحمد الجوادي الشكر لسيادتكم ، وأشكر الله أن جمعني في هذا المنتدى العظيم بفنان كبير مثلك
الحقيقة أنني بسبب إعجابي بأعمال رون جودوين جمعت له أغلب أعماله ، وأصبحت من معجبيه ..
وبالنسبة لأغنية أصبح عندي الآن بندقية فهي من توزيع (أندريه رايدر) ، وسجلت بطريقة التراكات التي كما تعلم يتم فيها تسجيل كل آلة أو مجموعة آلات على حدة ويكون آخر من يسجل صوته في النهاية هو المطرب ، وكانت أم كلثوم متخوفة من هذه الطريقة الجديدة فقام عبد الوهاب بتسجيل صوته عليها أولا ليطمئنها (حيث كانت طبقة صوته في هذا السن متوافقة مع طبقة صوت أم كلثوم ) ، وفي النهاية كنا نحن المستفيدين بسماع هذا العمل العظيم بصوت أعظم مطربيَن في العالم العربي .
أرجو من الله أن يديم عليك الصحة والعافية وتمتعنا دائما بتعليقاتك وآرائك القيمة ، وكل عام وأنتم بخير

[أحمد الجوادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أيمن مصطفى

أستاذنا الكبير أحمد الجوادي الشكر لسيادتكم ، وأشكر الله أن جمعني في هذا المنتدى العظيم بفنان كبير مثلك
الحقيقة أنني بسبب إعجابي بأعمال رون جودوين جمعت له أغلب أعماله ، وأصبحت من معجبيه ..
وبالنسبة لأغنية أصبح عندي الآن بندقية فهي من توزيع (أندريه رايدر) ، وسجلت بطريقة التراكات التي كما تعلم يتم فيها تسجيل كل آلة أو مجموعة آلات على حدة ويكون آخر من يسجل صوته في النهاية هو المطرب ، وكانت أم كلثوم متخوفة من هذه الطريقة الجديدة فقام عبد الوهاب بتسجيل صوته عليها أولا ليطمئنها (حيث كانت طبقة صوته في هذا السن متوافقة مع طبقة صوت أم كلثوم ) ، وفي النهاية كنا نحن المستفيدين بسماع هذا العمل العظيم بصوت أعظم مطربيَن في العالم العربي .
أرجو من الله أن يديم عليك الصحة والعافية وتمتعنا دائما بتعليقاتك وآرائك القيمة ، وكل عام وأنتم بخير

الصديق العزيز أستاذ أيمن المحترم

بل أنا من يجب أن أشكرك من أعماقي على هذه المعلومات الرائعة.
أولا ألف شكر لك على اسم هذا المؤلف الهائل، أنا كنت أسمع أعماله هذه ومعجب بها منذ صغري، لكنني لم أكن أعرف اسمه. بعد أن عرفت اسمه قد قمت بتخزين أعماله التي حصلت عليها من الإنترنيت في كومبيوتري وفي جهاز MP3.

ثانيا: ألف شكر لك على هذه المعلومات الواسعة عن موسيقار الأجيال وعن المعلومات التي أثريتني بها عن أغنية أصبح عندي الآن بندقية. بصراحة لقد حللت لغزا كان لدي وهو: كيف أن الأوركسترا تسجل مرتين بنفس الطريقة وبدون أي اختلاف، واحدة بصوت موسيقار الأجيال وواحدة بصوت كوكب الشرق، كان شيئا محيرا عندي.
لكنني الآن أصابتني حيرة جديدة، وهي: كيف أن في ذلك الزمن القديم كان يوجد نظام تراكات، إنها معلومة غريبة علي. طبعا التوزيع شيء هائل كعادة أندريه رايدر والذي أنا معجب به جدا.
أنا شخصيا لم أبدأ بتسجيل التراكات لا حينما كنت في مصر في السبعينات، ولا في العراق في نهايات السبعينات والثمانينات، ما عدا أغنية واحدة كنت قد وزعتها في إذاعة بغداد، قمت بقيادة الأوركسترا وذهبت للبيت، بعد ذلك قام المغني وهو نفسه الملحن بإدخال صوته وإدخال بعض الآلات التي لم تكن موجودة. كان ذلك في عام 1980 أو 1981، لا أذكر. بعدها بدأنا العمل في تسجيل التراكات حينما غادرت العراق إلى الأردن حيث أن الاستوديوهات هناك كانت تسجل على نظام التراكات، وكان ذلك في 1991.

لك مني خالص محبتي

أحمد الجوادي

[عصام الغنيمى]

أخى الكريم
الأستاذ أحمد الجوادى
بعد التحية
إن عيدالوهاب سجل هذه الأغنية بصوته عام 83
وليس عام 69
وقد ظهرت للناس فى عام 85 ضمن مجموعة وطنيات عبدالوهاب
وقد سبق لى أنت علقت على هذا الأمر تفضل بدخول الرابط
http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?p=565792

[أحمد الجوادي]

الصديقين العزيزين الأستاذين الجميلين أيمن بيك وعصام بيك المحترمين

الآن وبشكل علمي أبرهن أن عبد الوهاب قد سجل نفس العمل وبنفس التوزيع، لكن ليس على شكل تراكات، وتسجيله مع الأوركسترا لم يكن مأخوذا من تسجيله على العود.

لكي أقطع الشك باليقين قمت بما يلي:
جلبت التسجيلين لكليهما موسيقار الأجيال وكوكب الشرق. وضعت تسجيل كوكب الشرق على اليمين وموسيقار الأجيال على الشمال في تراك واحد. هو التراك المرفق.

نلاحظ أن الأوركسترا متطابق في بداية الأغنية، لكن حدث تفاوت بعد ذلك بفترة قصيرة. حيث تغيرت السرعة قليلا، وهذا هو الشيء الطبيعي جدا في العزف الحي إذ لا يمكن أن تعزف الأوركسترا بنفس الطريقة تماما وبدرجة 100% لمرتين متتاليتين حتى لو كان المايسترو كارايان أو ليونارد بيرنشتاين، أو أي مايسترو عظيم آخر. يجب أن تحصل فروقات لأن المايسترو بشر ولأن العازفين بشر. كان هناك نوع من التطابق في البداية، لكن هذا التطابق سرعان ما يصبح تفاوت في الإعادة الثانية للجملة الأولى.

ممكن أن يأتي أحد ويقول: ربما بسبب ذلك هو أن التسجيل قديم مما تسبب في هذه الفروقات.

ردي سيكون: لو كان التسجيل قديم ستصبح الفروقات ليست بالسرعة بل بالطبقة، وحتى لو حصل ذلك فأنا أستطيع أن أصحح الطبقة.

سنلاحظ بأن هناك بعض التقارب في 4:17، لكن ما بعد ذلك أصبح هناك تباعد كبير بسبب عدم وجود إيقاع يحكم هذا المكان، أي أن العزف والغناء حر. نلاحظ أن "في بيسان، في الأغوار، في بيت لحم" أتت في نفس الوقت تقريبا. بعد ذلك حصل تباعد كبير، بسبب حرية الكلمات واللحن.

لقد قمت بأخذ مكان آخر بعد البداية، وطابقته، حصل تباعد، قمت بقص تراك عبد الوهاب وطابقته مرة ثانية وحصل أيضا تباعد بعد ذلك. لنستمع إلى ذلك في Sample 2 نلاحظ أن عزف البيزيكاتو أصبح غير مطابق أبداً.

نلاحظ في المرة الثانية وبعد "إلى فلسطين خذوني معكم" نسمع آلات الهورن الفرنسي "كورنو" تعزف بشكل غير متطابق، لكن هنا التطابق ليس في السرعة بل في "التون" حيث أن هذه الآلة تحديدا هي آلة حساسة جدا ويكون فيها العزف intonation مثل الوتريات، حيث تحتاج لتضبيط من يد العازف اليمنى. سوف نسمع ذلك في Sample 3، سنسمع الواحدة بعد الثانية، لكي نتمكن من أن نفرق. نلاحظ أنه في تراك أم كلثوم تكون هذه اللازمة الصغيرة جدا ناقصة من ناحية التون، أي بالمصري "خاسة". ولكي تتضح الصورة أكثر فقد طابقتهما في Sample 4 نلاحظ أن العزف غير متطابق تماما من ناحية التون "Intonation".

ربما يأتي شخص ويقول: إذا هذا هو الدليل، أي أن هذا التفاوت في التون سببه هو أن التسجيل قديم!

سيكون ردي: إذا لماذا لم يحصل مثل التفاوت هذا مع الآلات الخشبية في Sample 5؟ ولم يحصل في آلات النفخ المصاحبة للبيزيكاتو في Sample 6؟

أغنية أصبح عند الآن بندقية" لم تنزل على شريط ولم تذع إلا في عام 85 ،عندما

تضمنها الشريط الثامن والأخير من " وطنيات عبد الوهاب " وقد سجلها على العود ،ثم

أضاف اليها عزف الفرقة بطريقة "التراكات"

أما أن موسيقار الأجيال قد سجل هذا على العود ومن ثم قاموا بإضافة تراكات على صوته مع عوده، فهذا الكلام بعيد تمام البعد عن الصحة. سبب ذلك: لو استمعنا إلى أغنية "من غير ليه" والتي هي معروفة بأن محمد عبد الوهاب قد سجلها في وقت آخر وأضافوا لها الفرقة الموسيقية فيما بعد، نلاحظ في هذه الأغنية أن مهندس الصوت لم يتمكن من إخفاء صوت عود محمد عبد الوهاب أثناء الغناء، بل هو أخفاه فقط أثناء الموسيقى، إذ لا يمكن فصل آلة العود عن الغناء "في ذلك الوقت". ما معناه لو كان محمد عبد الوهاب قد سجل هذه الأغنية مع عوده، إين هو صوت العود إذاً؟ واضح تماما أنه كان يقف أمام المايكروفون يغني بدون أي عود.

ربما يكون سبب عدم إذاعتها إلى عام 1985 أنه كان هناك اتفاق بينه وبين كوكب الشرق بأن لا تذاع هذه الأغنية مع الأوركسترا إلا بصوتها. والله أعلم.

بعد كل ما ورد وبعد سماعي بشكل دقيق لكلا التسجيلين، أكاد أن أجزم بأن كلا التسجيلين هما بقيادة نفس المايسترو وبعزف نفس الأوركسترا، لكن في وقت آخر، ربما في نفس اليوم.

ما جعلني على شبه يقين هو أنني قضيت الشطر الأكبر من حياتي في العزف في أوركسترات مختلفة، هذا بالإضافة إلى أنني عزفت مع موسيقار الأجيال أربع مرات، وكان آخرها تسجيل لأوركسترا كبير مثل هذا تماما، وكان نشيد "مصر السادات".

خالص تحياتي

أحمد الجوادي

[عصام الغنيمى]

الأستاذ الكريم الفاضل الفنان
احمد الجوادى
شكرا جزيلا لحضرتك على هذا التوضيح، وهذا البحث الذى لاشك أنك قد بذلت فيه جهدا كبيرا وهو مقنع جدا.. ولكن الأمر المحير والذى حملنى على ما ذكرته سابقا أنى سمعت الأستاذ نفسه يقول أنه سجلها بطريقة التراكات ، وأظن أن ذلك جاء فى إحدى حلقات النهر الخالد مع أ. سعد الدين وهبة إن لم تخنى الذاكرة .
أكرر شكرى الجزيل لسيادتكم
مع أرق تحياتى

[Nile]

مجهود عظيم وتحليل رائع ومتقن يدل على مهارة وحرفية عالية. لا يسعنى سوى أن أتقدم لك بجزيل الشكر ، وأرجو أن لا تحرمنا من تحيلاتك الدقيقة فى أعمال أخرى للموسيقار محمد عبد الوهاب يكثر فيها الجدل ويفتى فيها غير المختصين

[Nile]

الأستاذ / أحمد الجوادى
بخصوص تحليلك لتسجيل أغنية أصبح عندى الآن بندقية :
مجهود عظيم وتحليل رائع ومتقن يدل على مهارة وحرفية عالية. لا يسعنى سوى أن أتقدم لك بجزيل الشكر ، وأرجو أن لا تحرمنا من تحيلاتك الدقيقة فى أعمال أخرى للموسيقار محمد عبد الوهاب يكثر فيها الجدل ويفتى فيها غير المختصين

[أحمد الجوادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nile

الأستاذ / أحمد الجوادى
بخصوص تحليلك لتسجيل أغنية أصبح عندى الآن بندقية :
مجهود عظيم وتحليل رائع ومتقن يدل على مهارة وحرفية عالية. لا يسعنى سوى أن أتقدم لك بجزيل الشكر ، وأرجو أن لا تحرمنا من تحيلاتك الدقيقة فى أعمال أخرى للموسيقار محمد عبد الوهاب يكثر فيها الجدل ويفتى فيها غير المختصين

عزيزي الأستاذ Nile المحترم

ألف شكر لك على كلماتك الجميلة، يوجد لدي عدة تحليلات في المنتدى ويوجد تحليلين سوف أنشرهما قريبا جدا بإذن الله.

هذه أحداها:

موسيقار الأجيال والمؤلف الأذربيجاني فكرت أميروف/ تحليل موسيقي

خالص محبتي

أحمد الجوادي