هل سيد درويش اقتبس من عثمان الموصلي ؟؟

[د فاطمه الزهراء]

الأخ أسير العيون تحية طيبة وبعد

سأرد فقط على أتهاماتك للمصريين بالعنصرية والتحيز ونسب الأعمال الجيدة لهم
أولا لا ينقص المصريين الفخر بصناعتهم للعود --فقبل العود أخترعو (ألة الهارب) وألة الطنبور وهى أشبه بالعود
وهذا أمر موثق على الجدران ذات الثلاثة ألاف عام قبل الميلاد وأيضا فى أوراق البردى -- وأى طفل صغير فى أوروبا درس هذا فى سنواته الأولى فى علم الحضارات ويمكنك التعرف على هذا بكل سهولة لو بحثت فى الجوجل وكتبت مثلا لوحة العازفات الفرعونية أو كتبت الأ لات الموسيقية الفرعونية -- ومن يصنع الهارب يستطيع بكل سهولة صناعة العود

2- نظرية الأهرام والأطباق الطائرة لم يأتى بها أى عالم مصرى وأنما جاء بها أكابر العلماء الأثريون من دول العالم


أما بالنسبة لمسألة الملا عثمان فهو ملحن عظيم بلا شك ولكن ألست معى لماذا لم يتهافت عليه مسجلى الجرامفون وكان معاصرا للأسطوانات الكوب
وهناك معاصرون له سجل لهم كعبده الحامولى ومحمد سالم العجوز بل أن هناك أسطوانة سجلت للمطربة ألمظ وموجودة عند بعض الهواة بالقاهرة
ثانيا لوكان الملا عثمان معاصرا للعصر العباسى لما أستطعنا اللأنكار لأنه كان عصرا عظيما على الطرب البغدادى
ولكن فى فترة ا لشيخ عثمان لم يكن للطرب العراقى أى أثر يذكر وكان الطرب فى مصر والشام وكان عصرا طبع فيه الكتب ونشرت فيه الصحف وسجلت فيه الأسطوانات فأين دليلك
مثلا هناك بعض المغنيين فى مصر يأخذون موسيقى مثلا (رباعيات الخيام) ويركبون عليها كلمات دينية هل يعقل بعد مرور الزمن أن ننسب لهم تلك الألحان ونقول أن السنباطى قد أقتبس عنهم
أرجو ك أنا أراك متعصبا وأسير لفكرة المغالاة
أرجع إلى ردود الأخ الكبير (بحرى) ففيها الكفايى


وأختم مقالى بقولة مشهورة لجبران خليل جبران ( ستظل النحلة تطن فى الحقول والزهور تنمو) بعد زوال أهرامات مصر وناطحات السحاب فى أميركا)

[محمد معاذ]

يسعدني ان اقدم لكم هذه الوثيقة العراقية
ومن منشورات
مجلة التراث الشعبي بالعراق عام 1977
لاحظوا ودققوا
ولا تأخذكم العزة بالإثم
ولا حظوا الآتي
عنوان النوتة زوروني بالسنة مرة
وفي النوتة تقطيع الكلمات على النغمات كل سنة مرة
يعني مدونة بكلماتها المصرية كما غناها سيد درويش
وليس كما جاء بغنائها المنسوب للملا عثمان
زوروا قبر الحبيب مرة
فما رايكم دام عزكم

[بحري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد معاذ

يسعدني ان اقدم لكم هذه الوثيقة العراقية
ومن منشورات
مجلة التراث الشعبي بالعراق عام 1977
لاحظوا ودققوا
ولا تأخذكم العزة بالإثم
ولا حظوا الآتي
عنوان النوتة زوروني بالسنة مرة
وفي النوتة تقطيع الكلمات على النغمات كل سنة مرة
يعني مدونة بكلماتها المصرية كما غناها سيد درويش
وليس كما جاء بغنائها المنسوب للملا عثمان
زوروا قبر الحبيب مرة
فما رايكم دام عزكم

وشهد شاهد من أهلها

[mousaking35]

لا أحد يشرح فكرة الملا عثمان عن عبده الحامولي وأبو خليل قباني ، وهو يصمم بعض المقامات التي لم يسمعوا بها في أماكنهم ، فاخذوا منه المقامات التي لم يعلمهم أنهم كبار السن.
سيد درويش يتعلم وينسب منه أغاني مثل زوروني وتلا يا محلة نورة

حتى في العراق ، لم يسمع الكثير من الموسيقيين عن أعمال ملا عثمان ، لذا أعطوها للمُلحنين المختلفين لكننا الآن نعرفها.

[هيثم رابح]

قرأت كل الموضوع من أول مشاركة الى آخر رد، و ساحاول لعب دور ال jury في مجلس ال juries في المحاكم الأمريكية، حيث يقع اختيار أناس من عامة الشعب، القاضي يستأنس برأيهم اذا أراد أن يستزيد و يتأكد من صلابة حكمه.

حسب رأيي المتواضع جدا ارى أنه من الظلم بمكان أن يتم هضم و استصغار دور الاستاذ على التلميذ و لو كان الأستاذ لا يملك ثروة و ارثا يضاهي تلميذه، بل لو لم يكن للاستاذ ارث مشهور معروف في جميع الاصقاع، أولا لأن ذلك العصر ( الربع الأخير من القرن 19) لم تكن وسائل التسجيل -غرامفون و غيره- منتشرة بالصفة التي انتشرت فيها في وقت لاحق( اي وقت سيد درويش) و لو اعتبرنا أن عثمان افندي اشتغل باسطنبول فأين تسجيلاته في الاذاعة التركية مثلا ؟ ربما تكون له تسجيلات و الحان كثيرة مسجلة في الاذاعة التركية و لم يتم نشرها او تم نشرها في حدود الدولة التركية، و على أي حال كان من الممكن أن يتم الحصول عليها بطريقة أو باخرى لكن السؤال الذي يطرح نفسه ، لم لم يسجل عثمان افندي الموصلي ببغداد او بمصر حين سافر إلىها و لم لم تنتشر الحانه عبر تلاميذه و مريديه إن كانت الحانه كثيرة و عظيمة ؟ طيب لماذا لم يقع الاعتراض على بعض الحان سيد درويش من طرف عثمان الموصلي او احد تلاميذه و الحال أن هذه الالحان اشتهرت على مدار الشرق الأوسط ؟

هناك حلقة مفقودة و الادلة و البراهين المتوفرة ليست كافية لنقول أن سيد درويش كان عجينة من صنع الموصلي، نعم تأثر به و بالموشحات التي حفظها عنه طيلة السنوات الثلاث التي قضاها في الشام- لا ينكر هذا الا عنيد- و لكن هذا التأثير لا يرتقي أن يكون تأثرا عميقا و كاملا بالاستاذ و بالحان الموشحات، و الا لكانت الموشحات التي اصطنعها سيد درويش اعلى قيمة و اجود صنيعة و اتقانا من أدواره، و الحال أن سيد درويش ابدع بنفس القيمة في ابداع الادوار و الموشحات و الحانه بشكل عام التي تمثل ثروة عظيمة للمكتبة الموسيقية العربية .

ختاما لا ادعي أني صاحب الرأي الصواب و لكني حاولت أن اجانب الخطأ و اصوب على قدر ما استطيع، و السلام.