اقتباسات فريد الأطرش الموسيقية مسموعةً

[el kabbaj]

يقول محمد عبد الوهاب

[NAMUR]

هناك اقتباس واضح لم يذكر في الموضوع

مقدمة اغنية يا دلع التي لحنها الاستاذ فريد للفنانة اللبنانية صباح يكاد يتطابق مع اغنية حلم لزكريا احمد بالتحديد قبل جملة (قابلني وهو متبسم )

ما راي الاخوان الافاضل ؟

[محمد فنان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة NAMUR

هناك اقتباس واضح لم يذكر في الموضوع

مقدمة اغنية يا دلع التي لحنها الاستاذ فريد للفنانة اللبنانية صباح يكاد يتطابق مع اغنية حلم لزكريا احمد بالتحديد قبل جملة (قابلني وهو متبسم )

ما راي الاخوان الافاضل ؟

أخي الفاضل،
يحدد الأستاذ عبد الحميد توفيق زكي السرقة في الموسيقى[ و الاقتباس تحوير لها) في مقاله بكتاب الهلال –العدد 6 سنة 1991 – ص : 118 ،" بنقل ملحن ما جملة موسيقية تامة حوالي 8 موازير من الإيقاع الثنائي، كأن ينقل لحنا يعادل زمنبا موسيقيا موسيقى جملة : بلادي بلادي بلادي لك حبي وفؤادي "، فأين نحن ،و الحالة هذه، مما تدعيه حضرتك ؟ ليس هناك أي تطابق فيما ذكرت من العملين ،مع كل احترامي، وأحرى أن نجدهنا ثمانية موازير أو حتى مازورة واحدة ، ولست أعرف ماذا تكون معاييرك في كشف الاقتباس ولم تفصح ،في ردك، عنها، وقد أعياني التخمين وما زلت لم أعرف أبدا بأي مكيال تكيل و لا بأي مقياس تقيس ...و أتمنى أن تعذرني، فأنا من العفوية ومن البساطة في ردك ألتمس لك أعذارا .
مع تحياتي.

محمد فنان

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة NAMUR

هناك اقتباس واضح لم يذكر في الموضوع

مقدمة اغنية يا دلع التي لحنها الاستاذ فريد للفنانة اللبنانية صباح يكاد يتطابق مع اغنية حلم لزكريا احمد بالتحديد قبل جملة (قابلني وهو متبسم )

ما راي الاخوان الافاضل ؟

اين زكريا احمد الان واين فريد الاطرش
اين اعمال كل منهما وماذا جنى كل منهما ماديا
هل من ابدع سالني الليل واول همسه والربيع وغيرهما يعجز عن التلحين
فريد موسيقار سابق عصره متفرد بانغامه الخالده
وكما قال اخي محمد فنان في رده على سؤالك لا ازيد

[el kabbaj]

الأغنية الأولى بعنوان مارينلا للمطرب الفرنسي الشهير تينو روسي ظهرت في التلاثينات والأغنية الثانية
ياليل ياما فيك سهارى لفريد الأطرش من فلم ماقدرش الذي ظهر ١٩٤٦
هل هناك اقتباس أم سرقة فاحكموا ياساده ٠ وعلى فكرة ففريد الأطرش كان زمان يلقب بتينو روسي الشرق ٠

[محمد فنان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة el kabbaj

الأغنية الأولى بعنوان مارينلا للمطرب الفرنسي الشهير تينو روسي ظهرت في التلاثينات والأغنية الثانية
ياليل ياما فيك سهارى لفريد الأطرش من فلم ماقدرش الذي ظهر ١٩٤٦
هل هناك اقتباس أم سرقة فاحكموا ياساده ٠ وعلى فكرة ففريد الأطرش كان زمان يلقب بتينو روسي الشرق ٠

تحية للسيد القباج المحترم
بالطبع هو نفس الإيقاع، و لكن الرأي السائد لدى جميع الأكاديميين أن الاقتباس يثبت عندما يتعلق الأمر بنقل جملة موسيقية و ليس بتبني إيقاع من الإيقاعات، و الحال أن الأيقاع في العملين المذكورين هو إيقاع الرومبا و الرومبا هو أسرع إيقاع راقص إلى درجة أن كلمة رومبا اقترنت عند الناس بمفهوم السرعة وهذا التطابق في الإيقاع متوفر في الكثير من الأغاني و ليس في هذين العملين فحسب ، غير أن رشاقة هذا الإيقاع وسرعته قد تلعب دورا تمويهيا سلبيا على المستمع و لو كان مستمعا راقيا ذو آذان سليمة ، كما هو الحال هنا ، و لو دققنا في الأمر أكثر ، سيتضح أن الجملتان الموسيقيتان مختلفتان قطعا بل و المقام ليس نفس المقام.
مع تحياتي للأستاذ الجليل القباج و للجميع

[أبوإلياس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة el kabbaj

الأغنية الأولى بعنوان مارينلا للمطرب الفرنسي الشهير تينو روسي ظهرت في التلاثينات والأغنية الثانية
ياليل ياما فيك سهارى لفريد الأطرش من فلم ماقدرش الذي ظهر ١٩٤٦
هل هناك اقتباس أم سرقة فاحكموا ياساده ٠ وعلى فكرة ففريد الأطرش كان زمان يلقب بتينو روسي الشرق ٠

شكرا أستاذ عبد اللطيف القباج لقد أضفت إقتباسا جديدا من إقتباسات فريد الأطرش الموسيقية ، والحقيقة أن هذه الأغنية مذ ظهرت في فيلم ماقدرش قال كل من سمعها إنها مقتبسة ولم تستسغها الآذان العربية المدربة على التطريب ونسيت في وقت أنه من النادرأن تنسى أغنية لفريد الأطرش ، وبالمناسبة أغنية أهواك وروحي فداك مقتبسة أيضا لكن من يدلنا على لحنها الأصلي .

[محمد فنان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوإلياس

وبالمناسبة أغنية أهواك وروحي فداك مقتبسة أيضا لكن من يدلنا على لحنها الأصلي .

السلام عليكم
تحية لأخي الفاضل أبو إلياس و للجميع
لدي سؤال ، لك أن تجيب عليه أو أن تمتنع و الإنسان حر في تصرفه.
كيف نقرر ونحكم على أغنية أهواك و روحي فداك بأنها مقتبسة ثم نعترف بأن لا دليل لدينا، حين نطلب من الأعضاء أن يبحثوا لنا و أن يدلونا على اللحن الأصلي الذي اقتبست منه ؟،
و إذا لم يظهر الأصل ، ماذا يكون موقفنا؟ و أين تذهب مصداقيتنا؟
وإذا صح هذا المنطق فسيكون بمثابة ظاهرة جديدة و غير مسبوقة في تاريخ التوثيق للاقتباسات و سيمكننا ، بالقياس، من الحسم و ليس الادعاء من أن كل أغاني و أعمال كل من الموسيقار محمد عبد الوهاب و زكرياء أحمد و رياض السمباطي و محمد القصيجي و فريد الأطرش أيضا، كلها مقتبسة، و أن الاقتباس صحيح لا غبار عليه ، فقط، على سبيل الاستئناس نطلب من الجمهور و من الأعضاء أن يدلونا على أصل هذه الأغاني....
و كأننا ذلك القاضي الذي يحكم بالإعدام على شخص معين بتهمة أنه سفاح خطير ويشنقه و يعترف ، في الوقت نفسه، أن لا دليل لديه ، ويطالب الجماهير بالبحث ليدلوه عن الجثت و أسماء أصحابها و أماكنها و أدوات الجريمة و غيرها من الأدلة....
هل يمكننا الذهاب في هذا التحليل السريالي و بهذا المنطق ،أخي؟
في الحقيقة بدأت أشعر بالحيرة و أسائل نفسي : هل يكون رأيي سخيف أمام سداد منطقكم ؟
أم أن العكس هو الصحيح؟
شكرا

[أبوإلياس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد فنان

السلام عليكم
تحية لأخي الفاضل أبو إلياس و للجميع
لدي سؤال ، لك أن تجيب عليه أو أن تمتنع و الإنسان حر في تصرفه.
كيف نقرر ونحكم على أغنية أهواك و روحي فداك بأنها مقتبسة ثم نعترف بأن لا دليل لدينا، حين نطلب من الأعضاء أن يبحثوا لنا و أن يدلونا على اللحن الأصلي الذي اقتبست منه ؟،
و إذا لم يظهر الأصل ، ماذا يكون موقفنا؟ و أين تذهب مصداقيتنا؟
وإذا صح هذا المنطق فسيكون بمثابة ظاهرة جديدة و غير مسبوقة في تاريخ التوثيق للاقتباسات و سيمكننا ، بالقياس، من الحسم و ليس الادعاء من أن كل أغاني و أعمال كل من الموسيقار محمد عبد الوهاب و زكرياء أحمد و رياض السمباطي و محمد القصيجي و فريد الأطرش أيضا، كلها مقتبسة، و أن الاقتباس صحيح لا غبار عليه ، فقط، على سبيل الاستئناس نطلب من الجمهور و من الأعضاء أن يدلونا على أصل هذه الأغاني....
و كأننا ذلك القاضي الذي يحكم بالإعدام على شخص معين بتهمة أنه سفاح خطير ويشنقه و يعترف ، في الوقت نفسه، أن لا دليل لديه ، ويطالب الجماهير بالبحث ليدلوه عن الجثت و أسماء أصحابها و أماكنها و أدوات الجريمة و غيرها من الأدلة....
هل يمكننا الذهاب في هذا التحليل السريالي و بهذا المنطق ،أخي؟
في الحقيقة بدأت أشعر بالحيرة و أسائل نفسي : هل يكون رأيي سخيف أمام سداد منطقكم ؟
أم أن العكس هو الصحيح؟
شكرا

الأخ محمد فنان ، أرجو عدم إطلاق الأحكام بناء على مجرد الإستنتاج لأن هذه المعلومة إستقيتها من كتاب الكاتبة العراقية سعاد الهرمزي عن فريد الأطرش الذي صدر في بغداد عام 1987 ضمن سلسلتها أصوات لاتنسى .