لماذا فشل مشروع تلحين فريد الأطرش للسيدة أم كلثوم ؟

[أستاز فريد]

ألحان فريد ستغطي على أداء ام كلثوم ( مثل ما حصل لها في رق الحبيب كان اللحن اقوى بكثير في تعبيره من أداءْ أم كلثوم )لأن فريد في الحانه الكبيرة ...يتكلم موسيقيا و يفهم موسيقاه أصحاب الحس المرهف..أما ام كلثوم في غنائها فهي تحكي قصة حب..و ليس لديها موهبه تذوق اللحن..بل هي تحفظه جيدا و تتدرب عليه و ئوديه بشكل ممتاز
و يوجد عندي..تساؤل؟؟؟ أن فريد دخل العالمية منذ الحانه في فيلم (حبيب العمر) 1947م.. فهل عدم غناء
ام كلثوم من ألحانه.. سينقص من مكانته العالمية او العربية؟؟؟
و قد..غنت ام كلثوم...كثيرا من الاغاني لم تلاقي رواجا؟؟؟ على سبيل المثال (أقبل الليل يا حبيبي)
و (حكم علينا الهوى)......الخ
و لكن المشكلة...في شخصية فريد الأطرش..البسيطة المتواضعة...مثل شخصية القصبجي تماما....
و أنا حسب توقعاتي.. أن أعمال فريد الموسيقية..ستبقى فترة طويلة من الزمن...بسبب عبقريته الموسيقية....
لقد كان فريد مهندسا موسيقيا..أستمعوا الى (أنساك و أفتكرك تاني) (إمتى تعود يا حبيب الروح)(حبيب العمر)
(بنادي عليك)(الربيع)(أول همسة)(ليالي الأنس في فيينا)(نجوم الليل)..الخ..

[mshafiq]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أستاز فريد

ألحان فريد ستغطي على أداء ام كلثوم ( مثل ما حصل لها في رق الحبيب كان اللحن اقوى بكثير في تعبيره من أداءْ أم كلثوم )لأن فريد في الحانه الكبيرة ...يتكلم موسيقيا و يفهم موسيقاه أصحاب الحس المرهف..أما ام كلثوم في غنائها فهي تحكي قصة حب..و ليس لديها موهبه تذوق اللحن..بل هي تحفظه جيدا و تتدرب عليه و ئوديه بشكل ممتاز

يا أستاذ فريد بك
مش حقولك غير روح منك لله
ياعمنا الفاضل أم كلثوم لاتقارن بأي مطرب لافي القرن الماضي ولا في القرن القادم لأنها ثقافة وأحساس وروح ووطنية فأنت تضع التبن بين يديها فيصير تبرا؟!
أي لحن كان يقدم لها باستثناء ألحان السنباطي بالضبط كمن يقدم لك وجبة غير ناضجة من السوق ؟تقدر تاكل لحم نييء وأرز غير مطبوخ وبدون ملح ولا بهارات؟
هكذا كانت الست تقدم لنا الوجبة مطبوخة مزينة ورائحتها زكية يسيل لها اللعاب قبل تناولها؟ فما بالك لو تزوقتها؟!
أرجع لتسجيلات الألحان بأداء الملحنين ثم لاحظ الفرق الرهيب بين اللحن عندما دخل لأذن كوكب الشرق وبين نفس اللحن حينما خرج من حنجرتها الذهبية الي أسماعنا؟
وشكرا لكل من ساهم في الموضوع

[aziz homam]

تحية لجميع الإخوة المتحاورين ،
مادام الحديث جاريا عن سبب فشل مشروع التقاء العملاقين فريد الأطرش و أم كلثوم فلا بأس أن أعبر عن رأيي فأنا لا أعتقد أن الموسيقار رياض السنباطي كان وراء هذا الفشل، لكن لذي ملاحظة حول تصريحه الذي طفا مؤخرا، فهو تصريح غريب يدعو للارتياب ويبدو فيه مغرورا بنفسه لدرجة كبيرة فهو لا ينتقد فريد الأطرش فقط بل ينتقد جميع الموسيقيين بغثهم و سمينهم فتارة ينتقد الموجي وتارة ينكر على عبد الحليم صوته الجميل بل ينتقد حتى محمد عبد الوهاب حين ينكر عليه جودة أغانيه الأخيرة و يعترف له فقط بأغانيه القديمة، والظاهر أنه كان قد خرف ، هذا إذا صحت نسبة التصريح إليه و أنا أرتاب في الأمر لأن صاحب السبعة الكبار لم يشر إليه- و لو صح وجوده لأفسح له مساحة مرموقة في صفحات إنجازه- وحتى وإن كان التصريح له بالفعل فهو يعبر عن وجهة نظر صاحبه فقط، ولم يقل أن فريد الأطرش كان جاهلا للمقامات الشرقية العويصة أو أنه كان لا يطرق إلا المقامات السهلة كما يروج البعض بحسن نية، بل اعتبر ألحان فريد متشابهة يغلب عليها الحزن ، هذا رأيه و ليس قرآنا منزلا، وحقيقة أن هذا التصريح جاء متأخرا أي بعد وفاة فريد و سجل به نقطة ضد نفسه وليس ضد فريد، لكنه معذور فليس الناس كلهم على نفس القدر من الشجاعة و القدرة على الصراحة والمصارحة. و فريد له من المقومات ما يجعله رائدا في العزف و اللحن و الغناء بغض النظر عن هذه الآراء وهو علم من أعلام الموسيقى عظيم بالفعل و ليس بالقول وأعماله الخالدة شاهدة ، وأما من يقارن العمالقة الكبار مثل عبد الوهاب وفريد الأطرش ورياض السنباطي بملحين مثل الموجي وبليغ وغيره فسيظل يحلق خارج السرب لأن الحوار المسؤول بالمنابر المحترمة لا بد أن ينطلق من مسلماث ومن ثوابت متفق عليها و إلا فهذا هو العبث بعينه. وأما من يدعي أن ألحان فريد ليست من لون أم كلثوم ويقصد أنها لا تصلح للست فهو مخطئ في نظري لأن الواقع أثبت أن فريد الأطرش بعبقريته كان يقدم لكل صوت اللون المناسب له و الدليل هو التفوق الواضح لألحانه لهم على الألحان التي أدتها نفس الحناجر لملحنين آخرين و الأمثلة كثيرة جدا ، لا يتسع المجال لعدها ،فلماذا يفترض في السيدة أم كلثوم أن تكون خارج القاعدة؟ وأما القول أن أم كلثوم لما استمعت لبروفة قصيدة وردة من دمنا قالت له إن الأغنية جميلة بصوته لذا فليؤديها بصوته ، فهذا الكلام لا أساس له من الصحة لأنها لم تكن تستطيع مخاطبة فريد بهذه الصيغة التهكمية لأن شخصية فريد كانت هي الأقوى ، والكلام الصحيح هو الكلام المثبت الذي نأخده من أفواه الفنانين من الأحاديث الصحفية والإذاعية لكل من الفنانين فريد و أم كلثوم وليس هذا الكلام لأم كلثوم بل هو كلام مغرض قاله أحد الحاقدين ويروج له السدج إما عن حسن نية أو لغرض في النفوس ، أم كلثوم اعتذرت و لم تذكر الأسباب ، لكن المتتبعين اشتموا رائحة مؤامرة متعددة الأطراف ونحن هنا نناقش و نتحاور فنكشف بعض الخيوط ، ولكن فريد الأطرش في نهاية المطاف لم يخسر شيئا و أما أم كلثوم فلا نعلم إن كانت أحست بالندم الذي أحس به عبد الحليم و عبر عنه بعد رحيل فريد ولكن المؤكد أن الجمهور العربي هو الخاسر ، خاسر لأنه لم يتمكن من الاستمتاع بالعمل المفقود، العمل الذي لو كان قد تم لسجل بماء الذهب في صفحات تاريخ الغناء العربي. شكرا لكم.

[myasser]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aziz homam

تحية لجميع الإخوة المتحاورين ،
مادام الحديث جاريا عن سبب فشل مشروع التقاء العملاقين فريد الأطرش و أم كلثوم فلا بأس أن أعبر عن رأيي فأنا لا أعتقد أن الموسيقار رياض السنباطي كان وراء هذا الفشل، لكن لذي ملاحظة حول تصريحه الذي طفا مؤخرا، فهو تصريح غريب يدعو للارتياب ويبدو فيه مغرورا بنفسه لدرجة كبيرة فهو لا ينتقد فريد الأطرش فقط بل ينتقد جميع الموسيقيين بغثهم و سمينهم فتارة ينتقد الموجي وتارة ينكر على عبد الحليم صوته الجميل بل ينتقد حتى محمد عبد الوهاب حين ينكر عليه جودة أغانيه الأخيرة و يعترف له فقط بأغانيه القديمة، والظاهر أنه كان قد خرف ، هذا إذا صحت نسبة التصريح إليه و أنا أرتاب في الأمر لأن صاحب السبعة الكبار لم يشر إليه- و لو صح وجوده لأفسح له مساحة مرموقة في صفحات إنجازه- وحتى وإن كان التصريح له بالفعل فهو يعبر عن وجهة نظر صاحبه فقط، ولم يقل أن فريد الأطرش كان جاهلا للمقامات الشرقية العويصة أو أنه كان لا يطرق إلا المقامات السهلة كما يروج البعض بحسن نية، بل اعتبر ألحان فريد متشابهة يغلب عليها الحزن ، هذا رأيه و ليس قرآنا منزلا، وحقيقة أن هذا التصريح جاء متأخرا أي بعد وفاة فريد و سجل به نقطة ضد نفسه وليس ضد فريد، لكنه معذور فليس الناس كلهم على نفس القدر من الشجاعة و القدرة على الصراحة والمصارحة. و فريد له من المقومات ما يجعله رائدا في العزف و اللحن و الغناء بغض النظر عن هذه الآراء وهو علم من أعلام الموسيقى عظيم بالفعل و ليس بالقول وأعماله الخالدة شاهدة ، وأما من يقارن العمالقة الكبار مثل عبد الوهاب وفريد الأطرش ورياض السنباطي بملحين مثل الموجي وبليغ وغيره فسيظل يحلق خارج السرب لأن الحوار المسؤول بالمنابر المحترمة لا بد أن ينطلق من مسلماث ومن ثوابت متفق عليها و إلا فهذا هو العبث بعينه. وأما من يدعي أن ألحان فريد ليست من لون أم كلثوم ويقصد أنها لا تصلح للست فهو مخطئ في نظري لأن الواقع أثبت أن فريد الأطرش بعبقريته كان يقدم لكل صوت اللون المناسب له و الدليل هو التفوق الواضح لألحانه لهم على الألحان التي أدتها نفس الحناجر لملحنين آخرين و الأمثلة كثيرة جدا ، لا يتسع المجال لعدها ،فلماذا يفترض في السيدة أم كلثوم أن تكون خارج القاعدة؟ وأما القول أن أم كلثوم لما استمعت لبروفة قصيدة وردة من دمنا قالت له إن الأغنية جميلة بصوته لذا فليؤديها بصوته ، فهذا الكلام لا أساس له من الصحة لأنها لم تكن تستطيع مخاطبة فريد بهذه الصيغة التهكمية لأن شخصية فريد كانت هي الأقوى ، والكلام الصحيح هو الكلام المثبت الذي نأخده من أفواه الفنانين من الأحاديث الصحفية والإذاعية لكل من الفنانين فريد و أم كلثوم وليس هذا الكلام لأم كلثوم بل هو كلام مغرض قاله أحد الحاقدين ويروج له السدج إما عن حسن نية أو لغرض في النفوس ، أم كلثوم اعتذرت و لم تذكر الأسباب ، لكن المتتبعين اشتموا رائحة مؤامرة متعددة الأطراف ونحن هنا نناقش و نتحاور فنكشف بعض الخيوط ، ولكن فريد الأطرش في نهاية المطاف لم يخسر شيئا و أما أم كلثوم فلا نعلم إن كانت أحست بالندم الذي أحس به عبد الحليم و عبر عنه بعد رحيل فريد ولكن المؤكد أن الجمهور العربي هو الخاسر ، خاسر لأنه لم يتمكن من الاستمتاع بالعمل المفقود، العمل الذي لو كان قد تم لسجل بماء الذهب في صفحات تاريخ الغناء العربي. شكرا لكم.

السادة الافاضل اولا ربنا يرحهمهم اجمعين
وان اختلفنا مع رأى السنباطى فى فريد او رأى فريد فى ملحنى ام كلثوم فهذا لن يجنى غير تحيزنا الى احدهم ضد الاخر
فالسنباطى كملحن لاخلاف علية
وفريد كملحن ومطرب ايضا لاخلاف علية فهم من اعلام الموسيقى العربية
وليس لآم كلثوم مقارنة مع احد على مر الاجيال السابقة والتالية على ماأعتقد
لم يكتب القدر لآم كلثوم وفريد ان يعملوا سويا لسبب لاندرية بالضبط وان كنت شخصيا اتمناة كما تمناة فريد واكثر - وكما نعلم ان الست كانت تتذوق كل حرف ونغمة فأختيارها لبعض الملحنين دون غيرهم هو رؤيتها الشخصية وخبرتها على مدار خمسون عام وليس كل مايتمناة المرئ يدركة
الجميع من عمالقة الملحنين لاخلاف انهم نجوم يدورون فى فلك كوكب الشرق واعتقد ان من لحن لها دخل التاريخ فليس من اعمال السنباطى اقوى ملحنى القرن مايذكر غير الحانة للست- كم كنا نتمنى جمع الست وفريد فى عمل قد يفوق على تصورنا الحانها مع موسيقار الاجيال محمد عبد الوهاب ولكنها ارادة الله وليس الست
ادعوا لهم بالمغفرة وان يكون حب الناس لهم فى ميزان حسناتهم