قراءه جديده في قوانين المنتدى

[ابوعلي خفاجي]

أخواني واساتذتي ادارة ومشرفي واعضاء سماعي المحترمين
تحية وفاء وحب لكل من ساهم باي شكل من الاشكال في بناء هذا الصرح المتين وبعد
من المعلوم لدى الجميع بان-سماعي-معني بجمع التراث..وهنا تبدءالاشكاليه فالتراث ككلمه عامه قد تستوعب ماهو غيرمنصوص عليه بقوانين المنتدى..اذن لننتقل الى التراث الذي تعنيه قوانين المنتدى المنصوص عليها حصرا دون اي تفاصيل اخرى..ونعرض ماهو مثبت بالمنتدى على تلك القوانين المدعومه بوصايا وتعليقات سادتي المشرفين باكثر من مناسبه سنكتشف ودون عناء وبسهوله بان الاراء الشخصيه لدى الاداره الموقره او المشرفين هي الفيصل تاركة قوانين المنتدى خلفها..يحدث هذا باستمرار على سبيل المثال وليس الحصر طلب احدالاخوه اغنيه معينه فجاءجواب احد اساتذتي المشرفين بان هذه الاغنيه لاتنطبق عليها الشروط المنصوص عليها وهي بالتالي لاتمثل تراثا..فيأتينا أستاذ آخر من المشرفين الاجلاء الذين اكن لهم جميعا كل المودة والاحترام بأنه هو الاخريبحث عن هذه الاغنيه ويرجو ممن تتوفر لديه ان يرفعها..الى ان ياتي مشرف أخر فيعبر عن استغرابه ويقول(الاستاذ فلان يقول كذا وكذا ..وانت تطلب رفع الاغنيه..والله عجيبه)فياتي المشرف معترضا ويتهم زميله باعتراض مشاركاته بشكل مقصود..فهل هذا المثال ومنه الكثير كان يحصل لو ان هناك قراءه ملتزمه بقوانين المنتدى؟نعم اننا كاعضاءربما لدينا العذر في عدم المعرفه ولكن ان يصل الحال الى فهم قوانين المنتدى من قبل المشرفين الذين نعتبرهم مرجع لنا-اذا صح التعبير-الى هذا الحال فالمسأله تستوجب وقفه جديده لاعادة الفهم.
هذا الفهم الذي تارة يثقفني على ان التراث هو عباره عن الاغنيه الاذاعيه الرسميه الخاليه من الضجيج الموجود في الحفلات الخاصه..وتارة اخرى يربط الاغنيه التراثيه بعامل التاريخ ويرفض كل ماهو سبعيني باعتباره غير تراثي مثل ماحدث لي بحذف الاداره لاغاني هادي سعدون مع علم الجميع بان هناك مثبت لفنانين ثمانينيين وليس سبعينيين!!!نعم جاءتني الاجابه بان الاغاني المرفوعه ربما كان سبب حذفها هو التكرار لكونها موجوده في مكان آخر بالمنتدى ولكني أعتمدت الاجابة الرسميه وهي ان المطرب سبعيني ولايمثل تراثا
وياتيني راي آخر يقول بان الاغاني المجهولة الملحن والكلمات هي التراث..ومجددا لو قارننا جميع هذه الاراءبما هو مرفوع بالمنتدى سنجد ان اغلب ماهو مثبت مخالف لكل هذه الاراء..ولو سلمنا بكل ذلك واعتبرنا ان الملاعثمان الموصي وسليمه مراد ونرجس شوقي ممن تنطبق عليهم الشروط وهوصحيح بلا ريب فما علاقة سعادعبدالله وامل خضير...الخ بالتراث؟؟؟هل لدى سعاد عبدالله اغنيه واحده خاصه بها تمثل تراثا؟؟؟
أذن اخواني الاعزاء انا ادعو الى قراءه جديده لفهم قوانين النتدى ويجب ان يلتزم بها الجميع..ادارة ومشرفين..والله من وراء القصد

[د.نعمان]

أخواني واساتذتي ادارة ومشرفي واعضاء سماعي المحترمين
تحية وفاء وحب لكل من ساهم باي شكل من الاشكال في بناء هذا الصرح المتين وبعد
من المعلوم لدى الجميع بان-سماعي-معني بجمع التراث..وهنا تبدءالاشكاليه فالتراث ككلمه عامه قد تستوعب ماهو غيرمنصوص عليه بقوانين المنتدى..اذن لننتقل الى التراث الذي تعنيه قوانين المنتدى المنصوص عليها حصرا دون اي تفاصيل اخرى..ونعرض ماهو مثبت بالمنتدى على تلك القوانين المدعومه بوصايا وتعليقات سادتي المشرفين باكثر من مناسبه سنكتشف ودون عناء وبسهوله بان الاراء الشخصيه لدى الاداره الموقره او المشرفين هي الفيصل تاركة قوانين المنتدى خلفها..يحدث هذا باستمرار على سبيل المثال وليس الحصر طلب احدالاخوه اغنيه معينه فجاءجواب احد اساتذتي المشرفين بان هذه الاغنيه لاتنطبق عليها الشروط المنصوص عليها وهي بالتالي لاتمثل تراثا..فيأتينا أستاذ آخر من المشرفين الاجلاء الذين اكن لهم جميعا كل المودة والاحترام بأنه هو الاخريبحث عن هذه الاغنيه ويرجو ممن تتوفر لديه ان يرفعها..الى ان ياتي مشرف أخر فيعبر عن استغرابه ويقول(الاستاذ فلان يقول كذا وكذا ..وانت تطلب رفع الاغنيه..والله عجيبه)فياتي المشرف معترضا ويتهم زميله باعتراض مشاركاته بشكل مقصود..فهل هذا المثال ومنه الكثير كان يحصل لو ان هناك قراءه ملتزمه بقوانين المنتدى؟نعم اننا كاعضاءربما لدينا العذر في عدم المعرفه ولكن ان يصل الحال الى فهم قوانين المنتدى من قبل المشرفين الذين نعتبرهم مرجع لنا-اذا صح التعبير-الى هذا الحال فالمسأله تستوجب وقفه جديده لاعادة الفهم.
هذا الفهم الذي تارة يثقفني على ان التراث هو عباره عن الاغنيه الاذاعيه الرسميه الخاليه من الضجيج الموجود في الحفلات الخاصه..وتارة اخرى يربط الاغنيه التراثيه بعامل التاريخ ويرفض كل ماهو سبعيني باعتباره غير تراثي مثل ماحدث لي بحذف الاداره لاغاني هادي سعدون مع علم الجميع بان هناك مثبت لفنانين ثمانينيين وليس سبعينيين!!!نعم جاءتني الاجابه بان الاغاني المرفوعه ربما كان سبب حذفها هو التكرار لكونها موجوده في مكان آخر بالمنتدى ولكني أعتمدت الاجابة الرسميه وهي ان المطرب سبعيني ولايمثل تراثا
وياتيني راي آخر يقول بان الاغاني المجهولة الملحن والكلمات هي التراث..ومجددا لو قارننا جميع هذه الاراءبما هو مرفوع بالمنتدى سنجد ان اغلب ماهو مثبت مخالف لكل هذه الاراء..ولو سلمنا بكل ذلك واعتبرنا ان الملاعثمان الموصي وسليمه مراد ونرجس شوقي ممن تنطبق عليهم الشروط وهوصحيح بلا ريب فما علاقة سعادعبدالله وامل خضير...الخ بالتراث؟؟؟هل لدى سعاد عبدالله اغنيه واحده خاصه بها تمثل تراثا؟؟؟
أذن اخواني الاعزاء انا ادعو الى قراءه جديده لفهم قوانين النتدى ويجب ان يلتزم بها الجميع..ادارة ومشرفين..والله من وراء القصد


هذا الموضوع نوقش سابقاً وهو جدير بمناقشته من جديد ، وبصراحة وروح متفتحة ، لغرض وضع آلية صحيحة يتوافق عليها الجميع تلتزم بتعليمات المنتدى دون التفريط بالتراث الفني العراقي الأصيل .

نعمان

[خليـل زيـدان]

أخي الكريم أبو علي بك خفاجي
سعـداء بك وبأخلاقك الكريمة

سألت الآن السيد مؤسس المنتدى فأجاب
بأنه لا يجب أن تتعدى الملفات المرفوعة بالمنتدى
عــام 1975 تقريباً

ونحرص على جمع موروث الطرب والموسيقى منذ البدايات
حتى العام المحـدد
تحــياتي وعيدكم سعيد

[memo1976]

والله ياأخي العزيز وبصراحة هناك كثير مما مرفوع لاينتمي الى ماتفضل به الاخ الريحاني ولكن بالنسبة الى قسم العراق فالموضوع مختلف وذلك لان قطرنا العزيز يمر بظروف استثنائية واصبح من الواجب المحافظة على تراثنا العراقي الكبير ولكن ايضا بشروط وقد ناقشنا هذه المسائل في السابق وقد تم ايضاح الفكرة منذ وقت ليس بالقليل وعلى العموم الموضوع متروك للادارة في الاول واخيرا الاعضاء الكرام .
تحية لك وكل عام والجميع بخير ... د.محمد العامري

[د.نعمان]

أخي الكريم أبو علي بك خفاجي
سعـداء بك وبأخلاقك الكريمة

سألت الآن السيد مؤسس المنتدى فأجاب
بأنه لا يجب أن تتعدى الملفات المرفوعة بالمنتدى
عــام 1975 تقريباً

ونحرص على جمع موروث الطرب والموسيقى منذ البدايات
حتى العام المحـدد
تحــياتي وعيدكم سعيد



الأخ الحبيب الريحاني

الأخوة الأعزاء


لا يزال الامر بحاجة الى توضيح أكثر وتفسير ما المقصود من عام 1975. هل هو جيل المطربين ام الملفات الغنائية بشكل عام ؟. وبعد دخولي الى الصفحة الرئيسية في المنتدى وبالذات الى موضوع "نجوم الطرب ابتداء من 1931" تصفحت وعلى سبيل المثال مثبت الفنانة الكبيرة السيدة وردة الجزائرية باعتبارها مطربة لا تزال على قيد الحياة (نتمنى لها العمر المديد) ، ووجدت لها ملفات مرفوعة تعود الى اعوام 1979 (حفلة باريس) ، 1980 ، 1981 (حفلة الكويت) ، 1982 (حفلة مسرح الجمهورية) ، 1989 ، 1990 (حفلة بمسرح الجلاء بالقوات المسلحة).



وبتصوري المتواضع ، انه من الطبيعي او من المعقول السماح برفع ملفات اي مطرب عريق يعتبر من جيل ما قبل عام 1975 اي بدأ مشواره الفني قبل ذلك التأريخ ، فان كان له انتاج غير متداول ونادر بعد ذلك التأريخ فيمكن رفعه الى المنتدى.



انني ارجو من الأستاذ الفاضل الريحاني التفضل بابداء رأيه او طرح الموضوع من جديد على الاستاذ العزيز مؤسس المنتدى الأخ محمد الزمنطر وكم بودنا لو يشرفنا بالدخول على القسم العراقي ، وان لم تخني الذاكرة فان آخر دخول له للقسم كان بملفين مرئين رائعين وبجودة عالية للمطرب ناظم الغزالي.

لاشك انكم تعلمون ما جرى للغناء العراقي الأصيل من تخريب وحذف ونهب على مر ال40عاماً الماضية ، وفي الوقت الحاضر فان الأغنية العراقية اصبحت شبه محرمة في العراق ، وان اغلب ما ينشر حالياً من التراث الغنائي العراقي الأصيل على شبكة النت هو مقتبس من منتدى سماعي الذي اصبح رقم 1 والمصدر الاساسي لحفظ هذا التراث بفضل جهود الاعضاء في داخل العراق او المتغربين في مختلف بقاع العالم وبفضل جهود طاقم الاشراف ومساندة ادارة منتدى سماعي التي لا يمكن نسيانها او غض النظر عنها.



مع تحياتي

نعمان

[سماعي]

السلام عليكم
الأخ ابو على الخفاجي ، الأخوة الكرام
قرأت ما يكفي من النقد و التساؤلات ما يجعلني أتدخل لتوضيح بعض الأمور
منتدى سماعي و المشرفين القائمين على الأقسام فيه ليسوا بوزراء داخل حكومة بل كلهم متطوعون يحاولون الاجتهاد قدر الإمكان للحفاظ على ما هو مههد بالانقراض أو الضياع من فننا وتراثنا الموسيقي العربي

ليست هناك قواعد مضبوطة يتخذها المشرف ، فالجميع يجتهد حسب معرفته ويستعين في بعض الحالات مع رواد الاقسام العارفين والذين يرى فيهم الكفاءة ليتخذ قراره

فنحن ننتهج مقولة "أهل مكة أدرى بشعابها" فلا يمكن لي أنا مثلا كتونسياً أن أفهم أكثر منكم أو أحكم على ملف ما أحسن منكم
أعطيكم الخطوط العريضة التي نسير عليها في كل أقسام المنتدى وأملي أن نلتزم بها كلنا

ما يُجمع في المنتدى وعلى السرفر الخاص به كل ما هو غير شائع على النات أو مفقود أو مهمل من طرف الاذاعات العربية ونرى أنه مهدد بالتلف أو الانقراض

إتخذنا تقريبا سنة 1975 كمؤشر وليس كحد فاصل لا رجعة فيه والدليل ما تفضل د نعمان بالتذكير عن بعض الملفات الموجودة في المنتدى،

المشكلة عندنا هو أننا نجمع الملفات على سرفرنا الخاص ، وليس كباقي المواقع او المنتديات ، فهم يستعملون سرفرات خارجية متنوعة الأماكن وليس هناك مع تلك الطريقة أي ضمان أن تجد الملف بعد وقت معين ،

في سماعي كل ملف يوضع او يرفع فهو محفوظ للأبد بحول الله ،
فلدينا من الإجراءات للحماية ما يجعلنا مطمئنين على ملفاتنا
لهذا السبب أطلب منكم ان لا تسرفوا في التعامل مع السرفر

فمهما كانت سعته فهي لا محالة محدودة ، فلا نضع عليه إلا ما نرى فيه ضرورة وحماية لملفات مهدده أو على الأقل ملفات لا يمكن العثور عليها بسهولة في أي مكان على النات أو في المحلات التجارية ، فما الفائدة من وضعها عندنا؟؟

أتمنى أن أكون قد تمكنت من تبليغ وجهة نظري ..
وأملى أن تعملوا على أن لا يصبح قسم العراق شبيه بأي موقع آخر على النات فيخسر قيمته وتميزه ، مما سيسبب له ضررا كبيرا بالسمعة التي يتمتع بها هذا القسم ومنتدى سماعي ككل

أوصيكم بهذا المكان ، لا تجعلوه شبيها بأي مكان آخر فسنخسر كل شيء
فهو أمانة بين أيديكم والتشاور بينكم هو الضامن الوحيد لاستمراره

[احمد عيدان]

الاستاذ سماعي المحترم قرات ردك الجميل والهادئ والعلمي وشخصيا اتفق معك في كل ماقلته باستثناء موضوع حماية الملفات فلا اعتقد ان هناك حماية جيدة متوفرة للملفات التي غالبا ما تعتبر ملفات ثمينة ودليلي على ذلك ما تعرض له قسمنا قسم العراق من عملية تهكير مرعبة تسببت في ضياع الكثير من الملفات القيمة الى درجة ان احد الاخوة المهمين جدا في المنتدى وهو الاستاذ نور عسكر اعلن تعليق مشاركاته احتجاجا على ما حصل نرجو فعلا ان تتوفر حماية عالية لجميع ملفات المنتدى مع اجمل التحية بمناسبة العيد السعيد..

[د.نعمان]

السلام عليكم
الاخ ابو على الخفاجي ، الاخوة الكرام
قرأت ما يكفي من النقد و التسائلات ما يجعلني اتدخل لتوضيح بعض الامور
منتدى سماعي و المشرفين القائمين على الاقسام فيه ليسوا بوزراء داخل حكومة بل كلهم متطوعون يحاولون الاجتهاد قدر الامكان للحفاض على ما هو مههد بالانقراض او الضياع من فننا وتراثنا الموسيقي العربي
ليست هناك قواعد مضبوطة يتخذها المشرف ، فالجميع يجتهد حسب معرفته ويستغين في بعض الحالات مع رواد الاقسام العارفين والذين يرى فيهم الكفاءة ليتخذ قراره
فنحن ننتهج مقولة "اهل مكة ادرى بشعابها" فلا يمكن لي انا مثلا كتونسيا ان افهم اكثر منكم او احكم على ملف ما احسن منكم
اعطيكم الخطوط العريضة التي نسير عليها في كل اقسام المنتدى واملي ان نلتزم بها كلنا
ما يجمع في المنتدى وعلى السرفر الخاص به كل ما هو غير شائع على النات او مفقود او مهمل من طرف الاذاعات العربية ونرى انه مهدد بالتلف او الانقراض
اتخذنا تقريبا سنة 1975 كمأشر وليس كحد فاصل لا رجعة فيه والدليل ما تفضل د نعمان بالتذكير عن بعض الملفات الموجودة في المنتدى،
المشكلة عندنا هو اننا نجمع الملفات على سرفرنا الخاص ، وليس كباقي المواقع او المنتديات ، فهم يستعملون سرفرات خارجية متنوعة الاماكن وليس هناك مع تلك الطريقة اي ضمان ان تجد الملف بعد وقت معين ،
في سماعي كل ملف يوضع او يرفع فهو محفوض للابد بحول الله ، فلدينا من الاجراءات للحماية ما يجعلنا مطمأنين على ملفاتنا
لهذا السبب اطلب منكم ان لا تسرفوا في التعامل مع السرفر فمهما كانت سعته فهي لا محالة محدودة ، فلا نضع عليه الا ما نرى فيه ضرورة وحماية لملفات مهدده او على الاقل ملفات لا يمكن العثور عليها بسهولة في اي مكان على النات او في المحلات التجارية ، فما الفائدة من وضعها عندنا؟؟
اتمنى انني تمكنت من تبليغ وجهة نضري ،،واملى ان تعملوا على ان لا يصبح قسم العراق شبيه باي موقع آخر على النات فيخسر قيمته وتميزه، مما سيسبب له ضررا كبيرا بالصمعة الدي يتمتع بها هذا القسم ومنتدى سماعي ككل

اوصيكم بهذا المكان ، لا تجعلوه شبيها بأي مكان آخر فسنخسر كل شيء
فهو امانة بين ايديكم والتشاور بينكم هو الضامن الوحيد لاستمراره


الأستاذ الفاضل محمد الزمنطر

شكراً جزيلاً على سرعة استجابتكم ومداخلتكم التي أدخلت الطمأنينة الى قلوبنا. نحن نعلم ان مشاغلكم كثيرة ولكن مشاركتكم هذه تنبع عن حرصكم على متابعة ومواكبة ما يحصل في المنتدى. ثق ايا الأخ العزيز ان فريق الاشراف المتمثل في الأستاذ العزيز وسام الشالجي والأخ الفاضل محمد العمر وكذلك الأعضاء وخاصة القدماء الملمين بضوابط واهداف المنتدى حريصون على ان يكون منتدانا الحبيب متميزاً عن باقي الاندية. كما ان تواصل الأستاذ الغالي الريحاني معنا ومواكبته ذات القيمة العالية لما يحدث في القسم العراقي محط فخر واعتزاز تزيدنا حباً والتصاقاً بمنتدى سماعي للطرب الأصيل.

مع المحبة والتقدير

نعمان

[سعدون محسن]

رغم اني جديد نسبيا بهذا المنتدى لكنني من مؤسسي موقع سابق اغلق حاليا واود ان اتقدم بالتعليق التالي:


احبابي ارجو ان لا يصبح هذا المثبت تدريجيا مسرحا لما يشبه(محاكمة) ادارة المنتدى وافحامها.كما ارجو ان لا يستخلق استقطاب مفتعل بان هذا الامر عراقي وذاك ضد العراقي فهذه امة تراثها واحد واختلافاتها مابين مدينة واخرى في نفس القطر قد تكون اكثر من مابين بلد واخر .


فما هو الاساس في الموضوع؟
الاساس هو ان هذا الموقع ليس جهة رسمية او جمعية خيرية ولكن ملك خاص وينفق عليه من جيب اصحاب الموقع وفوق ذلك ينفق كم كبير من الجهد والوقت لادامة الموقع والحفاظ على سيره.لذلك يسمح اصحاب الموقع ومعاونيهم الاداريين ، مجانا لمن يرونه مناسبا استعمال موقعهم ،على الاقل من الناحية النظرية ،بالطريقة التي تعجب اصحاب المال ومعاونيهم وان كل ما ينشر في الموقع يصبح فورا ملكا لاصحاب الموقع.وربما يحذفون او يلغون اويغلقون جزء او كل الموقع اذا شاءو لانه ملكهم الحر.
ونجاح هذا الموقع اوذاك لايعني ابدا ان من حق زوار الموقع مجانيا ممن ساهمو بنجاحه ان يفترضو ان لهم نفوذ معنوي فيه .


لكن ما هو الحال الان:
الحال الان هو ان اصحاب هذا المنتدى ومعاونيهم كرسو جهدهم لاداء رسالة معينة شريفة بسبب حبهم لهدف رأوه نبيلا ويخدمون زائري الموقع ووصل الامر الى انهم (يستحون ) من هولاء الزوار.وارى انه اصبحت ولله الحمد علاقات مودة شخصية وعشم.

لكن المهم ان واقع الحال ابدا لا يلغي الاساس الذي يقف عليه هذا المنتدى الناجح

والسلام

[وسام الشالجي]

شكرا لاخينا الكريم محمد الزمنطر على تعقيبه القيم , وشكرا لجميع اخوتنا الذي ادلوا بأرائهم حول هذا الموضوع . انا اؤيد الكلمة الاخيرة التي جاءت من اخينا العزيز سعدون محسن , فللمنتدى خصوصياته واسسه الذي قام مؤسسيه ببنائه على ضوئها , وهذا يحتم علينا الالتزام بالمباديء العامة التي قام علها منتدى سماعي منذ تأسيسه والتي يسعى الى ان يبقى عليها لانها جزء من خصوصيته التي تميزه عن غيره من المنتديات .
نحن مشرفي قسم العراق نشكر الجميع ونحثهم على الالتزام بالوصايا التي جاءت من السيد محمد , حفاظا على ما انجز لحد الان وتحاشيا للحذف الذي كثيرا ما يسبب الاحباط لدى اعضائنا . نشكركم جميعا .

[ابوعلي خفاجي]

رغم اني جديد نسبيا بهذا المنتدى لكنني من مؤسسي موقع سابق اغلق حاليا واود ان اتقدم بالتعليق التالي:


احبابي ارجو ان لا يصبح هذا المثبت تدريجيا مسرحا لما يشبه(محاكمة) ادارة المنتدى وافحامها.كما ارجو ان لا يستخلق استقطاب مفتعل بان هذا الامر عراقي وذاك ضد العراقي فهذه امة تراثها واحد واختلافاتها مابين مدينة واخرى في نفس القطر قد تكون اكثر من مابين بلد واخر .


فما هو الاساس في الموضوع؟
الاساس هو ان هذا الموقع ليس جهة رسمية او جمعية خيرية ولكن ملك خاص وينفق عليه من جيب اصحاب الموقع وفوق ذلك ينفق كم كبير من الجهد والوقت لادامة الموقع والحفاظ على سيره.لذلك يسمح اصحاب الموقع ومعاونيهم الاداريين ، مجانا لمن يرونه مناسبا استعمال موقعهم ،على الاقل من الناحية النظرية ،بالطريقة التي تعجب اصحاب المال ومعاونيهم وان كل ما ينشر في الموقع يصبح فورا ملكا لاصحاب الموقع.وربما يحذفون او يلغون اويغلقون جزء او كل الموقع اذا شاءو لانه ملكهم الحر.
ونجاح هذا الموقع اوذاك لايعني ابدا ان من حق زوار الموقع مجانيا ممن ساهمو بنجاحه ان يفترضو ان لهم نفوذ معنوي فيه .


لكن ما هو الحال الان:
الحال الان هو ان اصحاب هذا المنتدى ومعاونيهم كرسو جهدهم لاداء رسالة معينة شريفة بسبب حبهم لهدف رأوه نبيلا ويخدمون زائري الموقع ووصل الامر الى انهم (يستحون ) من هولاء الزوار.وارى انه اصبحت ولله الحمد علاقات مودة شخصية وعشم.

لكن المهم ان واقع الحال ابدا لا يلغي الاساس الذي يقف عليه هذا المنتدى الناجح

والسلام


بالاصالة عن نفسي وبالنياية عن الكثير من اعضاءسماعي الذين كان يشكل عليهم الامر اتوجه بالشكرالجزيل والاحترام الكبير للاستجابة السريعه من قبل أستاذنا الكبير الاستاذ محمد الزمنطروكلمته التوجيهية المركزة الكلمات والكبيره بالمعنى,وشكري موصول للدكتور نعمان والاستاذ الريحاني ولايفوتني ان اتوجه بفائق تقديري واحترامي للاخ صاحب الكلمة الطيبه الاستاذ وسام الشالجي والى كل طاقم الاشراف والاداره المحترمين..الان اتضحت الرؤيا وزال عنا بعض اللبس الذي كنا فيه واصبحت لدينا الخطوط العريضة التي على اساسها سنعمل ..
الاخ سعدون محسن المحترم:
تحيه طيبه وارجو ان تكون بخير واشكرك على كرم خلقك العالي واحب ان اوضح لك وللجميع (وهذا الكلام على مسؤليتي الشخصيه)باننا في سماعي عائله واحده وان الكثير منا اصبح لديه اصدقاء طيبون يتواصل معهم بفضل ادارة سماعي ومشرفي سماعي..فهل جزاء الاحسان الاالاحسان؟اخي العزيز نحن لسنا بموقف محاكمة الاداره!!ولايوجد اي واحد من الاداره او المشرفين يذهب الى كون هذا عراقي وذاك ...الخ فهذا منعطف بالحديث يجرنا الى اماكن لسنا بحاجة اليها ولانفكر بها لا آنيا ولامستقبلا
كل ما في الامر استاذي الفاضل نحن اردنا ان نرد جزءمن الجميل الذي اكرمنا به سماعي ادارة ومشرفين فلاتوجد لدينا طريقه سوى التطوع كما اخواننا الذين سبقونا برفع ماهوتراث لهذه الامه دون اي تفاصيل اخرى فارتكبنا أخطاء برفع ملفات ترى الاداره ومشرفيها وبعقليتهم النيره مالانراه نحن..والان وبعد ان اتضحت الرؤيا كما اسلفت سنتصرف وفق ما تم توضيحه وبالطريقة التي نراها مناسبة لنا وللادارة والمشرفين
تحياتي

[نهاد عسكر]

الاساتذة الأفاضل و الأخوة الاعزاء
إدارة ومشرفين وأعضاء سمـاعي
أحبتنــا دومــا ... تحـــية طيبــــــة

بدءا أحيي الاخ العزيز ابو علي الخفاجي على تناوله هذا الموضوع لاعادة قراءة القوانين الخاصة بالمنتدى . وأرى أن تساؤلاته مع الاخ د. نعمان جيدة وتصب نحو الفهم الصحيح لجدوى ومعنى وجود منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل .
وكانت لمشاركات الأخوة الاعزاء وخاصة التوضيح من لدن الاستاذ محمد الزمنطر ومشاركة بقية الاساتذة الريحاني,وسام الشالجي,أبو حمزة,د.محمد العامري,أحمد عيدان,سعدون محسن.
رد الأستاذ(سماعي):" إتخذنا تقريبا سنة 1975 كمؤشر وليس كحد فاصل لا رجعة فيه "
جواب الاستاذ سماعي وضع النقاط على الحروف من خلال تحديد السنه كمؤشر وهذه نقطة مهمة جدا , أي انها مؤشر آني مرحلي وليس أبدي لارجعة فيه , مما يعطينا الأمل بان نعرف خطوتنا القادمة أين نضعها , الا أن هاجس التساؤل لازال يقلب مواجعي ويقض مضاجعي .
حسب قناعتي لايمكن تحديد عمر زمني للاعمال الموسيقية والغنائية , فهناك مطربين من الرعيل الاول وظلوا يرفدون الساحة الغنائية باغانيهم الرائعة ويكفي أن نذكر الموسيقار الراحل محمد عبد الوهاب غنى من (غير ليه) عام 1990 فهل تكون اغنيته خارج الحساب والسقف الزمني المحدد من قبل الادارة ؟
وردة الجزائرية لديها اغنيات للفترة من 1980-1990, هذه التساؤلات أشار اليها أخي الحبيب د.نعمان . سؤالي عن الكيفية التي أعتمدتها إدارة المنتدى في تحديد عام 1975 كحد وسقف لرفع نتاجات المطربين ؟
بالطبع أنا لا ادري...هناك هاجس آخر يقلقنا (جميل سليم) غنى ولحن منذ عام 1948 لماذا حذف ؟ وبعدها دخلنا كما يقولون مرحلة استنفار وبالتعب والجهد تم اعادة وارجاع الملفات لكننا خسرنا التعليقات . وهناك منير حسني واحمد الشافي وآخرين غيرهم ! ولم نحظى بجواب ؟ ونحن في قسم العراق الى الان ليس لدينا متخصص بشؤون الانغام والسلم الموسيقي اما النقد الموسيقي فهو غائب عندنا منذ أن كفت الارض عن الدوران والى اليوم , لانه ليس لدينا ناقد موسيقي .
نحن نرى ان يصار الى توثيق وتدوين أي جهد موسيقي وغنائي والبحوث والدراسات خارج حسابات الزمن , لان البارحة اصبح من الزمن الماضي ويحتاج الى الحفاظ عليه بدليل أننا نجد هناك أغاني وطنية حاليا يتم السؤال عنها وطلب رفعها بينما هي تعود الى فترة التسعينات ... وهناك خصوصية لقسم العراق فالكل يعلم ما تعرض له البلد من خراب وتدمير للبنية التحتية وبالذات السينما والمسرح والموسيقى والغناء , مما يعني أن يكون لنا فضاء أوسع نتحرك خلاله ولنحدد عام 1991 وهو حتما ليس بالقريب عندما أقول قبل 20 عاما , في حين أننا نفقد مفرداتنا اليومية , مسألة فيها نظر أتمنى أن تنهض الفرصة لدى الادارة في التفكير بالخاصية العراقية .
نعم يا أحبة , نحن ندرك جيدا أن منتدى سماعي ليس بدولة ولا امكانياتها مثل امكانيات الدولة , والمنتدى بأكمله فتح بجهود وامكانيات عدد من الاخوة والاساتذة فتحوا لنا كوة من الامل نطل بها على لملمة تراثنا الغنائي والموسيقي العربي من الضياع سيما ونحن نرى ما يتعرض له تاريخنا وموسيقانا العربية من تهميش وتحريف وضياع , بات علينا اذا أن نستنهض كل الجهود والامكانيات المتاحة والمتوفرة وقد يأتي يوم وربما ليس ببعيد أن يتناسى وينسى الجيل القادم المقامات والانغام العربية والعراقية وتكون الغلبة لاغاني الفلافل والهمبركر .
طابت أوقاتكم جميعا
ودامت محبتكم والى لقاء على جسر المحبة
نهاد عسكر/أبو ياسر

[وسام الشالجي]

شكرا لك اخي العزيز نهاد على التعقيب القيم الذي جئت به . ان خصوصية قسم العراق لا زالت غائبة عن اذهان البعض من زملائنا في المنتدى خصوصا في الاقسام الاخرى . للاسف الشديد لا احد يعرف الا القلة عن ماذا يحصل بالعراق من تغييب تام لكل انواع الفنون . فالاذاعة والتلفزيون الرسمية منعت اذاعة وعرض الاغاني والافلام السينمائية والمسلسلات . وهناك محافظات عراقية خلت تماما بالوقت الحاضر من محلات بيع التسجيلات , وحتى اذا تواجد بعضها فأنه تحول على الاغلب الى محلات لبيع التسجيلات الدينية فقط . وفي بعض المحافظات العراقية الاخرى التي لا زال بها محلات تسجيل فان اصحابها يعيشون على اعصابهم خشية القتل أو التفجير في اي لحظة . يعني هذا بان كل الفن العراقي الذي ظهر قبل عام 2003 تقريبا اصبح مهددا بالزوال والغياب . لكن للاسف الشديد فان بعض اخوتنا في الاقسام الاخرى لا يفهمون هذه الحقيقة لذا تراهم يسارعون الى انتقاد قسم العراق في كونه يحتوي على تسجيلات حديثة ويحشدون الاراء ضدنا دون ان يعوا باننا مضطرين لفعل ذلك رغبة منا في حفظ كل ما يمكن حفظه . نحن ليس لنا مصلحة ابدا في رفع تسجيلات حديثة ولا لنا حتى رغبة بذلك ابدا . لكننا حين نقضي ثلاث او اربع سنوات في البحث عن اغنية وطنية ظهرت في الثمانينات ثم نجدها فهل نمتنع عن رفعها على صفحات منتدانا لكونها ظهرت بعد عام 1975 ونحن نعلم باننا نحقق بها سبق على جميع مواقع الانترنت . لذا فكما قلت يا اخي العزيز نهاد فأن تراثية الفن لا تنبع من قدمه فقط بل ايضا من ندرته وقيمته التاريخية . ان باب الاغنية الوطنية الذي ينتقده البعض هو اكبر باب بالمنتدى وهو يحتوي الان على نفائس لا تقدر بثمن . صحيح ان ما به قد شاع في جميع مواقع الانترنت لكن تواريخ ما رفع به والتعليقات التي جاءت معها هو الذي اصبح كنزا من كنوز المنتدى لانه اذا حذف لا سامح الله , او حذفت اي من موجوداته سيخسر المنتدى كل اسبقياته وتفوقه على المواقع الاخرى . انا واثق بان تكاثفنا في شرح خصوصية العراق وفنه سيقنع أدارة المنتدى الرشيدة بان تعطينا هامش اكبر من الحرية المتاحة لنستطيع ان نحقق رسالتنا الى رسمناها لانفسنا .

[memo1976]

الاستاذ نهاد (ابو ياسر) ،
الاستاذ وسام (ابو زياد) ،
الاخوة الاعضاء الكرام ...
تحية طيبة

ان ماتفضل به الاستاذ ابو ياسر من قراءة للمشهد الفني والثقافي في العراق وماعقب عليه الاستاذ ابو زياد هو حقيقة لايختلف عليها اثنان فحال الوطن مبعثر الى اشلاء ولملمته صعبة ومهمة شاقة للغاية لان اعادة ترتيب الاوراق في بلد تم احتلاله وتدمير البنى العلمية والثقافية والفنية يتطلب جهودا ليست من قبل الحكومة فقط وانما من قبل المواطن العادي المثقف والمشرد ولكن من خلال مشاهداتي في بغداد عندما زرتها في المرة الاخيرة قبل خمسة شهور وخاصة اني قضيت جل وقتي في المناطق التراثية والاحياء الشعبية وكانت ملاحظاتي على منطقة السنك وشارع الخيام ومنطقة ساحة الغريري والرصافي والتي كانت تزهو بمحلات التسجيلات قد اصبحت كلها مخازن لبيع المواد الانشائية والصناعية ولوازم المعامل وادوات السيارات وشارع الخيام به محلين للتسجيلات وهو يخشى خياله عندما يبيع كاسيت او سي دي ويضع صور للتسجيلات الدينية، وانا هنا لاانتقد الدين او الشعائر ولكن انتقد طريقة تعامل الجماعات الدينية المسلحة مع الغناء واعتباره شكل من اشكال الفساد الاخلاقي والملاحظة هنا تقودنا الى السؤال كم تراجعت لدينا الحرية الشخصية وكم من مدعي يفسر الشرع على هواه .
ذهبت الى تسجيلات أنغام التراث وللاسف المحل كان مغلقا وعندما سئلت احد رجال الشرطة المتواجدين قريبا منه قال لي ان الرجل صحته غير جيدة وهو لايتواجد كل يوم وعندما الحيت عليه في السؤال قال لي بالحرف الواحد ان الرجل يخاف على نفسه لان المنطقة هنا غير امنه (اسمعوا وسط بغداد ويقول رجل امن ان المنطقة غير امنة ) وبعد ذلك كانت جولتي الى شارع السعدون وفي شارع السعدون بدء الشارع في بدايته جيدا حيث المكتبات الموجودة ولكن فور ان تجتاز وتصل الى تمثال السعدون وتبحث عن محلات التسجيلات فلا تجد منها حتى ذكرى والسعدون يبكي على سينما وليس على تسجيلات .
وهنا ارجع لموضوعنا واقول ان قسم العراق وبناء على ماتقدم يجب ان يعامل معاملة خاصة حيث ان البلد منهوب وهو يئن لنجدته ونجدة تراثه الضائع ولذلك نحن مطالبون هنا بحشد الجهود والطاقات لبناء قاعدة تراثية تليق بنا كمنتدى هدفه الحفاظ على التراث الفني الغنائي وانا اتمنى من السيد محمد الزمنطر وبقية السادة المشرفين ان يراعوا هذه الحقيقة المرة من اننا هنا نقوم بتجميع وحفظ ماعجزت شبكات الاعلام والقنوات الفضائية العراقية عن حفظه وهي تفتقر له بصراحة، اسف للاطالة ولكن هنا اشعر اني بين اهلي وناسي وعلى الاقل الرأي مسموع وتتم مناقشته ... والله الموفق.

د. محمد العامري

[ابوعلي خفاجي]

الاساتذة الأفاضل و الأخوة الاعزاء
إدارة ومشرفين وأعضاء سمـاعي
أحبتنــا دومــا ... تحـــية طيبــــــة

بدءا أحيي الاخ العزيز ابو علي الخفاجي على تناوله هذا الموضوع لاعادة قراءة القوانين الخاصة بالمنتدى . وأرى أن تساؤلاته مع الاخ د. نعمان جيدة وتصب نحو الفهم الصحيح لجدوى ومعنى وجود منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل .
وكانت لمشاركات الأخوة الاعزاء وخاصة التوضيح من لدن الاستاذ محمد الزمنطر ومشاركة بقية الاساتذة الريحاني,وسام الشالجي,أبو حمزة,د.محمد العامري,أحمد عيدان,سعدون محسن.
رد الأستاذ(سماعي):"إتخذنا تقريبا سنة 1975 كمؤشر وليس كحد فاصل لا رجعة فيه "
جواب الاستاذ سماعي وضع النقاط على الحروف من خلال تحديد السنه كمؤشر وهذه نقطة مهمة جدا , أي انها مؤشر آني مرحلي وليس أبدي لارجعة فيه , مما يعطينا الأمل بان نعرف خطوتنا القادمة أين نضعها , الا أن هاجس التساؤل لازال يقلب مواجعي ويقض مضاجعي .
حسب قناعتي لايمكن تحديد عمر زمني للاعمال الموسيقية والغنائية , فهناك مطربين من الرعيل الاول وظلوا يرفدون الساحة الغنائية باغانيهم الرائعة ويكفي أن نذكر الموسيقار الراحل محمد عبد الوهاب غنى من (غير ليه) عام 1990 فهل تكون اغنيته خارج الحساب والسقف الزمني المحدد من قبل الادارة ؟
وردة الجزائرية لديها اغنيات للفترة من 1980-1990, هذه التساؤلات أشار اليها أخي الحبيب د.نعمان . سؤالي عن الكيفية التي أعتمدتها إدارة المنتدى في تحديد عام 1975 كحد وسقف لرفع نتاجات المطربين ؟
بالطبع أنا لا ادري...هناك هاجس آخر يقلقنا (جميل سليم) غنى ولحن منذ عام 1948 لماذا حذف ؟ وبعدها دخلنا كما يقولون مرحلة استنفار وبالتعب والجهد تم اعادة وارجاع الملفات لكننا خسرنا التعليقات . وهناك منير حسني واحمد الشافي وآخرين غيرهم ! ولم نحظى بجواب ؟ ونحن في قسم العراق الى الان ليس لدينا متخصص بشؤون الانغام والسلم الموسيقي اما النقد الموسيقي فهو غائب عندنا منذ أن كفت الارض عن الدوران والى اليوم , لانه ليس لدينا ناقد موسيقي .
نحن نرى ان يصار الى توثيق وتدوين أي جهد موسيقي وغنائي والبحوث والدراسات خارج حسابات الزمن , لان البارحة اصبح من الزمن الماضي ويحتاج الى الحفاظ عليه بدليل أننا نجد هناك أغاني وطنية حاليا يتم السؤال عنها وطلب رفعها بينما هي تعود الى فترة التسعينات ... وهناك خصوصية لقسم العراق فالكل يعلم ما تعرض له البلد من خراب وتدمير للبنية التحتية وبالذات السينما والمسرح والموسيقى والغناء , مما يعني أن يكون لنا فضاء أوسع نتحرك خلاله ولنحدد عام 1991 وهو حتما ليس بالقريب عندما أقول قبل 20 عاما , في حين أننا نفقد مفرداتنا اليومية , مسألة فيها نظر أتمنى أن تنهض الفرصة لدى الادارة في التفكير بالخاصية العراقية .
نعم يا أحبة , نحن ندرك جيدا أن منتدى سماعي ليس بدولة ولا امكانياتها مثل امكانيات الدولة , والمنتدى بأكمله فتح بجهود وامكانيات عدد من الاخوة والاساتذة فتحوا لنا كوة من الامل نطل بها على لملمة تراثنا الغنائي والموسيقي العربي من الضياع سيما ونحن نرى ما يتعرض له تاريخنا وموسيقانا العربية من تهميش وتحريف وضياع , بات علينا اذا أن نستنهض كل الجهود والامكانيات المتاحة والمتوفرة وقد يأتي يوم وربما ليس ببعيد أن يتناسى وينسى الجيل القادم المقامات والانغام العربية والعراقية وتكون الغلبة لاغاني الفلافل والهمبركر .

طابت أوقاتكم جميعا


ودامت محبتكم والى لقاء على جسر المحبة


نهاد عسكر/أبو ياسر


الاستاذنهادعسكر/ابوياسرالمحترم
تحياتي الحاره لك وللغائب عن المنتدى الحاضر بقلوبنا الاخ العسكر الكبير..وبعد
نحن رجال القانون أذا احرجنا باي قضيه نبحث بين الطيات وما بين الاسطرعلنا نجد ما نجيره لصالحنا..وعند قرائتي الاولى لميثاق الاعضاء وجدت بندا يزيل هاجس التساؤل لدى جنابكم الكريم وتكون ان شاء ربي أمين الموجع..سليم المضجع واليك النص:
باب الملفات الصوتيه-قسم رفع الملفات إلى المنتدى-البند5وهذانصه(5. يشترط في الملفات المرفوعة أن تكون غير منقولة من أي موقع أو منتدى آخر وأن تكون من مقتنيات العضو الخاصة . كذلك الأعمال المتوفرة بغزاره في الأسواق مرفوض رفعها للمنتدى ويستثنى من ذلك الأعمال النادرة الخاصة برواد أو نجوم الطرب الذين يعمل المنتدى على امتلاك وتجميع مكتبات نقية متكاملة لهم)
وماتستطيع ان تجيره لصالح رأيك المحترم والذي هو رايي شخصيا ايضا هو-يعمل المنتدى على امتلاك وتجميع مكتبات نقيه متكامله لهم!!!!!
واستنادا الى بند الاستثناء هذا تستطيع رفع ماشئت من الملفات لكبار النجوم بعنوان امتلاك مكتبه كامله لاعمالهم..هذا هو فهمي الخاص الذي لا الزم به احدا..ولكي تكون مرفوعاتنا غير مشكوك بشمولها بهذه العباره يجب علينا ان نحدد من هم الرواد ونجوم الطرب الذين يشملهم هذا الاستثناءحصرا ويكون الباقي كله صحيح ان شاء الله
تحياتي
المحامي المتقاعد
ابوعلي الخفاجي

[نور عسكر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




الأخوان والأساتذة الأعزاء في سماعي



تحية طيبة

بعد قرأة مداخلاتكم وآرائكم بكل تقدير، لا لكي أقرأ قوانين المنتدى الجديدة وهي حقوق للمساهين والمالك وترتيب سماعي لحفظ الموروث الغنائي والشعبي ولكن قرأت في الماضي العديد من القوانين كأطلاع ولكني لم أبحر جيداً .. في التفاصيل

الدقيقة والتفسير لكل فقرة وكلمة .. فهناك يكمن ال .... !!



راجعت ما أكتبه من ملاحظات وتصحيحات في سجلات

أكثر من ستمائة صفحة وتحوي عدداً هائلاً من المعلومات

بالأضافة الى المئات المئات من قصصات الورق (بعدني عالطريقة القديمة .. قلم حبر !! وقلم رصاص !!) .. وكنت أبحث عن النتائج لهذه الهلوسات ومنذ أكثر من نصف قرن .. فوجدت نفسي مكملاً في كل الدروس والفروض !!
أي بالعبارة الرسمية (راسب أو فاشل في الأمتحانات ) ولم أفهم أي ترابط لآليات العمل هنا .. ويبدو أننا لم نلاحظ ذلك .. الا بعد ضياع كل تلك الجهود للأخوان ومشاركاتهم .. يعني اليوم أنا فزت بسباق المائة متر !! في المرة القادمة سوف لاأحظى بتلك القوة والقابلية لأفوز مرة ثانية .. تقادم العمر(أي نقصانه) .. وتبخر !! ما نعرفه وما أختزن في مسيرة حياتنا السابقة .. والغنه ابتالي العمر ياذينه !! (ياس خضر )


لاتشغلوا أنفسكم بالكلمات أعلاه .. فالوقت ثمين لايساويه


أي شيء .. وتمنياتي بالتوفيق لكم جميعاً .



أخوكم أبو حسام

[وسام الشالجي]

اخوتي الاحبة
في ختام هذا الموضوع واستنتاجا من كل ما جاء فيه نرى بان من الواجب الالتزام بقوانين ولوائح وتعليمات
منتدى سماعي للطرب العربي الاصيل
من خلال عدم رفع اي اغنية او مقطوعة لعهد ما بعد عقد السبعينات وكذلك عدم فتح اي مواضيع لفنانين حديثين او ما زالوا يعملون لحد الان حتى وان كانوا قد ظهروا في ذلك العقد او قبله . نتمنى من الجميع الالتزام بذلك بكل دقة او موضوعية , وكل مشاركة لا تلتزم بهذا التوجه ستتعرض للحذف حتى بدون الحاجة الى اشعار صاحبها , مع الشكر والتقدير .