* : هدى سلطان- 15 أغسطس 1925 - 5 مايو 2006 (الكاتـب : Talab - آخر مشاركة : ديمتري ميشال مل - - الوقت: 17h36 - التاريخ: 26/04/2024)           »          إعلانات زمان (الكاتـب : سامية - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 17h15 - التاريخ: 26/04/2024)           »          يوسف دهان (الكاتـب : محمد الساكني - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 16h09 - التاريخ: 26/04/2024)           »          احسان صادق (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 23h40 - التاريخ: 25/04/2024)           »          التخت العربى (الكاتـب : عصمت النمر - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 23h18 - التاريخ: 25/04/2024)           »          فكاهيات و منولوجات متفرقه (الكاتـب : سيادة الرئيس - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 22h37 - التاريخ: 25/04/2024)           »          منوعات اسكندرانية (الكاتـب : د.حسن - آخر مشاركة : oldisgold - - الوقت: 20h39 - التاريخ: 25/04/2024)           »          مؤلفات عبد الوهاب الموسيقية و توزيعات منها (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : محمد عمر الجحش - - الوقت: 20h30 - التاريخ: 25/04/2024)           »          سعاد مكاوي- 19 نوفمبر 1928 - 20 يناير 2008 (الكاتـب : Talab - آخر مشاركة : غريب محمد - - الوقت: 19h07 - التاريخ: 25/04/2024)           »          جاسم الخياط (الكاتـب : bader14 - آخر مشاركة : الكرملي - - الوقت: 18h08 - التاريخ: 25/04/2024)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > أصحاب الريادة والأعلام > الأيكة الكلثومية (31 ديسمبر 1898- 3 فبراير 1975) > في ظلال الأيكة الكلثومية

في ظلال الأيكة الكلثومية مناقشات و اقتراحات

 


رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 18/05/2009, 13h47
الصورة الرمزية كمال عزمي
كمال عزمي كمال عزمي غير متصل  
Moderator
رقم العضوية:5337
 
تاريخ التسجيل: septembre 2006
الجنسية: المانية
الإقامة: المانيا
المشاركات: 607
افتراضي محاولة لشرح بعض الأغراض في القصائد المغناة بالأيكة الكلثومية

اقترح الأستاذ حسين جمعة تخصيص موضوع لشرح معاني الكلمات والمصطلحات التي ترد في أغاني وقصائد كوكب الشرق أم كلثوم ، والتي يصعب فهمها على الكثيرين ..الاقتراح تم الموافقة عليه وتخصيص هذا الموضوع لأسئلتكم اللغوية فيما يخص كلمات أغاني الست ، وللإجابة عليها من أهل الدراية في اللغة والأدب من أعضائنا الأفاضل وعلى رأسهم شيخ المنتدى امحمد شعبان ..فأهلاً وسهلاً بالسائلين وبالمجيبين .
__________________
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 18/05/2009, 14h12
الصورة الرمزية حسين جمعة
حسين جمعة حسين جمعة غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:25780
 
تاريخ التسجيل: avril 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 233
افتراضي رد: شروح المعاني في كلمات الأغاني

أستاذى العزيز كمال بك عزمى تفضل مشكوراً أنت وكل مسئولى الأيكة بقبول أسمى آيات الشكر والتقدير لحضراتكم على ما تفضلتم به علينا من سعة صدر وحسن إستماع لكل رأى وأسمحلى سيدى أن أكون أول من يطلب تفسير لرائعة سلوا كؤوس الطلا حيث أن بها بعض المعانى التى تحتاج الى شرح من السادة الأفاضل.
حسين جمعة
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 18/05/2009, 17h50
الصورة الرمزية يحيى زكي
يحيى زكي يحيى زكي غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:18604
 
تاريخ التسجيل: mars 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 78
المشاركات: 477
افتراضي رد: محاولة لشرح بعض الأغراض في القصائد المغناة بالأيكة الكلثومية

فليسمح لي الاخ كمال عزمي(كانديز) سابقا والاخ ابو سوسو ان اقول انني انتهيت الان من سماع برنامج اول حفل لام كلثوم بالاذاعة اللاسلكية المصرية والمرفوع بالايكة والذي افادنا ايما فائدة عن هذه القصيدة بالذات.......ادعو الي سماعها.
ان كنت اسأت في هواكم ادبي......فالعصمة لاتكون الا لنبي.

لكم حبي واعزازي
.----------
__________________
لكم حبي واعزازي
------------
عاشر من الناس كبار العقول
وجانب الجهال أهل الفضول
واشرب نقيع السم من عاقل
واسكب على الأرض دواء الجهول

التعديل الأخير تم بواسطة : يحيى زكي بتاريخ 18/05/2009 الساعة 19h33
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 19/05/2009, 23h53
saidwar saidwar غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:343363
 
تاريخ التسجيل: novembre 2008
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 2
افتراضي رد: محاولة لشرح بعض الأغراض في القصائد المغناة بالأيكة الكلثومية

إخواني الأفاضل في أول مشاركة لي بمنتداناالرفيع بأعضائه ومستوى مداخلاتهم القيمة أود التقدم بالشكر لكل القييمين والمساهمين
اود طرح التساؤل حول بيت ورد في قصيدة سلوا كؤوس الطلا يقول :

حديثها السحر إلا أنه نغم جرى على فم داوود فغناها

على من يعود ضمير الهاء في كلمة فغناها
وشكرا
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 20/05/2009, 10h56
الصورة الرمزية myasser
myasser myasser غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:3906
 
تاريخ التسجيل: juillet 2006
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 178
Thumbs up رد: محاولة لشرح بعض الأغراض في القصائد المغناة بالأيكة الكلثومية

استاذ كمال مايسترو الايكة
اقتراح ممتاز ومفيد للغاية لنا جميعا وسأكون البادئ بعرض بيت من كوبليهات رامى والست وليس المطلوب معنى كلمة غير مفهومة ولكن هذا البيت لة اكثر من معنى او تصور قد يكونا جميعا ذو معنى مقبول

أزاى اقولك كنا زمان والماضى كان فى الغيب بكرة
واللى احنا فية دلوقتى كمان هايفوت علينا ولاندرى


هذة الروعة كما لايخفى عليكم من الرائعة جددت حبك لية - ارجوا من الجميع ان يعيش فى هذا البيت ويذكر لنا لنتعلم جميعا كيف تم فهم المراد قولة من رامى
__________________
مابين نعيمى وآنس الروح ساعة رضاك
وبين عذابى وطول النوح آيام جفاك

محمد ياسر
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 20/05/2009, 19h39
بشيرالأنس بشيرالأنس غير متصل  
banned
رقم العضوية:141336
 
تاريخ التسجيل: janvier 2008
الجنسية: مغربية
الإقامة: فرنسا
المشاركات: 1,446
افتراضي رد: محاولة لشرح بعض الأغراض في القصائد المغناة بالأيكة الكلثومية

شكرا لمؤرخ الأيكة على فتح هذا الموضوع الشيق.وألف شكر لشيخ المنتدى على تلبية الطلب.
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 20/05/2009, 21h24
أمير بلان أمير بلان غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:407381
 
تاريخ التسجيل: avril 2009
الجنسية: فلسطينية
الإقامة: فلسطين
المشاركات: 62
افتراضي رد: محاولة لشرح بعض الأغراض في القصائد المغناة بالأيكة الكلثومية

الاساتذة الافاضل الكرام ...من بعد اذنكم هل يستطيع أحد أن يشرح هذا البيت من قصيدة "هذه ليلتي " للشاعر جورج جرداق والذي كان له عدة تفسيران منها ما أشار بان الست تغني للشواذ وما شابه , فما أمر هذان البيتين ؟. .. شكرا

هلَّ في ليلتي خيال الندامى
والنواسي عانق الخيام
وتساقوا من خاطري الأحلام
وأحبوا واسكروا الأيام
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 21/05/2009, 12h38
الصورة الرمزية امحمد شعبان
امحمد شعبان امحمد شعبان غير متصل  
فقيد المنتدى
رقم العضوية:22891
 
تاريخ التسجيل: avril 2007
الجنسية: تونسية
الإقامة: تونس
المشاركات: 1,637
افتراضي رد: محاولة لشرح بعض الأغراض في القصائد المغناة بالأيكة الكلثومية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saidwar مشاهدة المشاركة
إخواني الأفاضل في أول مشاركة لي بمنتداناالرفيع بأعضائه ومستوى مداخلاتهم القيمة أود التقدم بالشكر لكل القييمين والمساهمين
اود طرح التساؤل حول بيت ورد في قصيدة سلوا كؤوس الطلا يقول :
حديثها السحر إلا أنه نغم جرى على فم داوود فغناها
على من يعود ضمير الهاء في كلمة فغناها
وشكرا
أخي الكريم مرحبا بك :
تساؤلك وجيه لأن هناك غموضا بعودة ضمير التأنيث في كلمة *فغناها*على كلمة حديث أو كلمة السحر أو كلمة نغم التي وردت كلها بصيغة المذكر إذ الأولى أن يقال*فغناه*.
هذا في الظاهر . لكن في الأصل هناك احتمال لصورتين .
الأولى : فرضتها الضرورة الشعرية لمجاراة القافية . وهذا مسموح به لدى الشعراء .
الثانية : هو أن ضمير التأنيث في *فغناها*يعود على - نغم -الذي مفرده نغمة . وبذلك يكون الشاعر قد أطلق الجمع وأراد المفرد بغرض التمجيد . وهذا مقصد بلاغي . كما هو الشأن في قولك : ها قد أقبل الفضلاء بينما المقبل شخص واحد وذلك بغرض التعظيم والتفخيم . ويسمى هذا في البلاغة مجازا مرسلا .
وعساي قد أوجزت وأوضحت .

__________________

رد مع اقتباس
  #9  
قديم 21/05/2009, 15h30
الصورة الرمزية صلاح السويفي
صلاح السويفي صلاح السويفي غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:38061
 
تاريخ التسجيل: juin 2007
الجنسية: مصـري - مغربي
الإقامة: مصر ولي روح بالمغرب
العمر: 78
المشاركات: 582
افتراضي رد: محاولة لشرح بعض الأغراض في القصائد المغناة بالأيكة الكلثومية

لقد أبدعت سيدي وأستاذي الجليل الفاضل امحمد شعبان

واستسمحكم وحضرات الأعضاء في نبذة عن هذه الرائعة لشوقي وأم كلثوم .


حكاية سلوا كؤوس الطلا بين شوقي وأم كلثوم


لم تقترب أم كلثوم من أمير الشعراء، ربما لأنه كان يحتضن منافسها عبدالوهاب في ذلك الزمان البعيد، لكن شوقي المولع بالموسيقي والغناء قام بتوجيه دعوة لأم كلثوم، وقد لبت هي الدعوة سعيدة ومبتهجة وقامت بالغناء في كرمة ابن هاني أمامه، وأحس الأمير الشعري بالنشوة تغمر روحه، فقام من مجلسه ليحيي أم كلثوم بعد أن غنت، حيث قدم لها كأسا من الطلا - الخمر، وقد تصرفت أم كلثوم بدبلوماسية ولباقة، حيث رفعت الكأس لكي تمس شفتيها دون أن ترشف ولو قطرة واحدة، لأنها لا تشرب الخمر، وقد أعجب شوقي بتصرفها الدبلوماسي وبلباقتها، فضلا عن إعجابه بغنائها بطبيعة الحال.. وعندما خلا بنفسه وانفض الساهرون، كتب قصيدة رقيقة، وفي الصباح أوصلها بنفسه - وفقا لرواية - ويقال - في رواية أخري - إنه وضع القصيدة داخل مظروف مغلق وأرسل من يسلمها إياه، وفي البداية تصورت أم كلثوم أن أمير الشعراء اراد أن يكافئها مكافأة مادية لقاء غنائها في الليلة الماضية أمامه، لكنها اكتشفت أن المظروف يضم قصيدة مكتوبة عنها.. ظلت القصيدة نائمة منذ سنة 1932، السنة التي رحل فيها شوقي، حتي سنة 1936أو 1937 عندما عهدت بها إلي الموسيقار العبقري رياض السنباطي وقامت بغنائها، بعد أن تم تغييرالبيت الأخير، فقد كان في صياغته الأصلية وفقا لما كتبه شوقي:
يا أم كلثوم(استبدلت بـ ياجارة الأيك).. أيام الهوي ذهبتْ

كالحلم.. آهاً لأيام الهوي آها
بقلم:حسن توفيق

ملحوظة: تم تغيير سنة الغناء بناء على تصحيح تفضل به سيادة الدكتور صالح عبد الفتاح في المشاركة التالية
__________________
مع تحــــــيات
صلاح الســويفي

"يا ايتها النفس المطمئنه ارجعي الي ربك راضية مرضية فادخلي في عبادي وادخلي جنتي."
(إن نظرت من الدنيا إلى حسن منذ غبتِ زوجتي عني فلا مُتعتُ بالنظر)

التعديل الأخير تم بواسطة : صلاح السويفي بتاريخ 21/05/2009 الساعة 18h00
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 21/05/2009, 17h39
الصورة الرمزية د.صالح عبد الفتاح
د.صالح عبد الفتاح د.صالح عبد الفتاح غير متصل  
مؤرخ الأيكة الكلثومية
رقم العضوية:343640
 
تاريخ التسجيل: novembre 2008
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 532
Post رد: محاولة لشرح بعض الأغراض في القصائد المغناة بالأيكة الكلثومية

[QUOTE=صلاح السويفي;320569]

حكاية سلوا كؤوس الطلا بين شوقي وأم كلثوم




ظلت القصيدة نائمة منذ سنة 1932، السنة التي رحل فيها شوقي، حتي سنة 1944 عندما عهدت بها إلي الموسيقار العبقري رياض السنباطي وقامت بغنائها،
أخى العزيز.....اسمح لى أن أصحح معلومة وهى أن أول حفل تغنت به أم كلثوم بقصيدة سلوا كئوس الطلا كان فى الخميس الأول من مايو عام 1936(عن المؤرخ الراحل الأستاذ عبد القادر صبرى )...وأما عن مجلة الراديو المصرى فقد ذكرت فى عددها الصادر بتاريخ 11 اكتوبر 1937 أن أم كلثوم أحيت يوم الخميس الماضى أى 7 اكتوبر أول حفل للاذاعة اللاسلكية المصرية وغنت ثلاث وصلات كانت كلها لأول مرة ...النوم ...فاكر لما كنت جنبى...سلوا كئوس الطلا....لكم خالص تحياتى.
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 19h27.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd