* : محمد شريف (الكاتـب : loaie al-sayem - آخر مشاركة : اسامة عبد الحميد - - الوقت: 23h50 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سعاد محاسن (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 19h25 - التاريخ: 27/03/2024)           »          الشيخ محمد صلاح الدين كباره (الكاتـب : احمد البنهاوي - آخر مشاركة : kabh01 - - الوقت: 09h52 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سلمى (الكاتـب : حماد مزيد - آخر مشاركة : عطية لزهر - - الوقت: 09h18 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سمير غانم- 15 يناير 1937 - 20 مايو 2021 (الكاتـب : محمد البتيتى - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 01h14 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سلوى رشدي - مونولجست (الكاتـب : حازم فودة - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 00h43 - التاريخ: 27/03/2024)           »          الثنائي سعد و اكرام (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 00h09 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سعاد وجدي (الكاتـب : نور عسكر - - الوقت: 23h25 - التاريخ: 26/03/2024)           »          خالد عبدالله (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : محمود نديم فتحي - - الوقت: 23h11 - التاريخ: 26/03/2024)           »          علي سعيد كتوع (الكاتـب : abuaseem - - الوقت: 22h03 - التاريخ: 26/03/2024)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > مجلس العلوم > الدراسات الأكاديمية في الموسيقى العربية

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #31  
قديم 05/10/2010, 22h02
اسامة رضوان اسامة رضوان غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:540484
 
تاريخ التسجيل: septembre 2010
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 5
افتراضي رد: الهرمنة في الموسيقى العربية

انا آسف انا ماقرأتش اي تعليق ، الموضوع ده شدني جدا وحسيت اني لازم اكتب بسرعة اشكر صاحب الموضوع وكاتبه ، ما اعظم هذا الموضوع وقد ايه اضاف لي ، هو الموضوع ان الموسيقي العربية مقاميه والاجنبية سلمية والفرق كبير والخطأ شائع ، السلم لا يساوي المقام ولا يشابهه ، المقام الموسيقي حاجة والسلم الموسيقي حاجة تانية ، وانا في لجنة الاستماع كملحن الاستاذ سلطان بيقولي : اللحن اللي هتسمعه لينا مقام ايه؟ قلت له نهاوند قاللي : يعني اسمه ايه يعني ؟ قلته نهاوند الدو قاللي :يعني اسمه ايه؟ سكت مش عارف هوه عايز ايه قاللي : يعني دو مانير . مع الاسف كثير من الموسيقين لا يعلمون هذه المعلومة ، ان المقام غير السلم بتاع الاورج او البيانو ، فالمقام ونغماته غير ثابته ولها اشكال تواطؤية ، يتواطئ حولها العازفين والمؤدين ، اما نغم البيانو وما شابه فهي انغام منضبطه ومحسوب درجة تذبذبها بالهرتز ، وبالتالي السعي لهرمنة الالحان العربية المقامية باء بالفشل وكانت النتيجة وصول الموسيقي التي تسمي الآن عربية الي منطقة انكار ذاتها و الدخول خاضعة للحن والهارموني الافرنجي كما كان يسمي قديما والعالمي كما يسموه موسيقيين القرن الواحد والعشرين العرب ، وهو لفشله ايضا من الناحية الإجرائىة ، عالمي ايه يا بن عربي ، فهو اصبح (يستلف ) الحان وزخارف امريكيه في نسيج اغاني عربيه المفروض ومعاصرة ، بل اصبح المغنون يتبارون في وضع الزخرفة الامريكية في اغانيهم ، وكأنها امضاء بالموافقة وقبول السيادة الامريكية للموسيقي الغربية قصدي العالمية العربية ،واصبحت موسيقي السيدة ام كلثوم بالذات هي الشعار والدليل علي جمال وصحة النظرية الموسيقية العربية التي لم تنسرق نحو انغام آلات مثل البانو والجيتار والاورج في التلحين ، وسرعة ادراجها في لحن الموسيقيين العرب فعلا ما اجهل الكثيرين والمشكلة انهم ارباب المهنة ومنسقيها ، كم كان جميلا هذا المقال واعيد الشكر والتقدير لصاحبه ، اللغة عندما تصبو لإكتشاف علم النحو الخاص بها ، فهي تقرر ان تنتشر بين غير اهلها ليس اكثر ، والغرض ربما يمول من السلطات لغرض استعمال او استعمار ربما ، وضبط السلم الاوروبي وعلوم التدوين والهارموني ما صنعت غير هذا في الموسيقي الاوروبية ، او قل عند وصول الحضارة الي قمة ما فهي تصبو الي تسجيل لحظاتها تلك الخالدة ، و وضع القانون الذي سرعان ما يكون ملكيا اكثر من الملك ، ويأخذ هذه اللغة نحو مذاق آخر في النطق والكتابة ايضا لم يكن كذلك ولا هذا ، وهذا ما حدث في اوروبا ولم يحدث في الموسيقي او اللغة الموسيقية العربية ، وبالتالي اري ان موسيقانا هي الموسيقي الاقرب الي الصفاء وعدم التلوث الذي اصاب اختها ، فما زالت الفا الجركاه او الصول نوي والا سهم ؟ او الدو في موسيقانا اكثر قربا من الطبيعة الانسانية البشرية التي تهوي التناغم الخفي ، فمقاماتها مقامات بنت عازفيها وليست بنت فكرة احادية شوهت ربما اللحن لحساب التعدد اللحني كما قال الموسيقار الكبير والعظيم سليم سحاب .
رد مع اقتباس
  #32  
قديم 19/06/2011, 05h06
الصورة الرمزية حمادة الورديانى
حمادة الورديانى حمادة الورديانى غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:582238
 
تاريخ التسجيل: juin 2011
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 13
افتراضي رد: الهرمنة في الموسيقى العربية

والله فى رأيى ان الموسيقى العربية لا تقل بأى حال من الأحوال عن الموسيقى الغربية بالعكس معظم الآلآت أصلها عربى وده موجود فى تاريخ الأندلس اللى عن طريقها تعلم الغرب الموسيقى من العرب ولو كانت الظروف متاحة مثل الغرب لظهر فى العرب ناس أعظم من بيتهوفن وموزارت وشكرا للبحث لفخر العرب الأستاذ المتميز سليم سحاب
رد مع اقتباس
  #33  
قديم 21/06/2011, 13h26
الصورة الرمزية mahdiarchi
mahdiarchi mahdiarchi غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:302327
 
تاريخ التسجيل: septembre 2008
الجنسية: جزائرية
الإقامة: الجزائر
المشاركات: 8
افتراضي رد: الهرمنة في الموسيقى العربية

اغراني الموضوع الكتب على الرغم ان رأيي لن يكون ذو صدى امام رأي حضرات الموسقيين
يقول بعض الموسقيين ان باخ حاول في اواخر حياته التطرق الا الموسقى الشعبية بهدف تقنينها ومحاولة اظهار ان قواعد الموسيقا الاوروبية هي في الاصل قواعد الموسقى عموما لاكنه اصطدم بالموسيقى العربية والمويقى السالت
اما من حيث عدم تطرق العرب قديما لموضوع الارمونية برأيي ان عملية الارتجالت هي التي حالت دون ذلك اي ان الموسقى العربية كانت قائمة علا التقاسيم والارتجالات وليدت اللحظة وهذا ما جعل موسيقنا كثيرة المقامات ومختلفة تالطبوع وهذا على عكس الموسبقى الاوربية الكلاسكية التي اعتمد فيها التدوين والهرمنة والتركيب الموسقي من حيث مقامات واضحة مسبقا ,,,,,,,,,,,,,,
توجد حالات مشابهة على الاقل برأيي للموسقى العربية كموسقا الجاز الاصلي ان صح التعبير وموسقا الفلامنكو الغجرية فقد اعتمدة كدلك على الرتجال والروحانية لذلك ارى انها لا تعرف الاهرمني
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 12h00.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd