* : الملحن كاظم نديم (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : محمود نديم فتحي - - الوقت: 00h34 - التاريخ: 29/03/2024)           »          فتحيه أحمد- 1898 - 5 ديسمبر 1975 (الكاتـب : Talab - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 00h23 - التاريخ: 29/03/2024)           »          سمير صبرى (الكاتـب : د.حسن - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 21h09 - التاريخ: 28/03/2024)           »          ليلى مراد- 17 فبراير 1918 - 21 نوفمبر 1995 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 19h08 - التاريخ: 28/03/2024)           »          تترات المسلسلات التلفزيونية (الكاتـب : راضى - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 16h16 - التاريخ: 28/03/2024)           »          غادة سالم (الكاتـب : ماهر العطار - آخر مشاركة : الكرملي - - الوقت: 15h31 - التاريخ: 28/03/2024)           »          عبد الحليم حافظ- 21 يونيه 1929 - 30 مارس 1977 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : fahedassouad - - الوقت: 12h28 - التاريخ: 28/03/2024)           »          محمد شريف (الكاتـب : loaie al-sayem - آخر مشاركة : اسامة عبد الحميد - - الوقت: 23h50 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سعاد محاسن (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 19h25 - التاريخ: 27/03/2024)           »          الشيخ محمد صلاح الدين كباره (الكاتـب : احمد البنهاوي - آخر مشاركة : kabh01 - - الوقت: 09h52 - التاريخ: 27/03/2024)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > صالون سماعي > صالون سماعي للحوار > إستفسارات ومناقشات موسيقية

إستفسارات ومناقشات موسيقية أسئلة ومناقشات عامة في الموسيقي والغناء

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 25/07/2014, 00h25
مصطفى ابو اية مصطفى ابو اية غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:579111
 
تاريخ التسجيل: mai 2011
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 47
افتراضي استفسار عن اغنيه للسيده شهرزاد

سؤال لكل أساتذة المنتدى هل من يشترك مع الفنانة الكبيرة شهر زاد فى دويتو ( على قد الليل ما يطول ) هل هو عبده السروجى أو المطرب الكبير إبراهيم حمودة لأن الصوت أقرب لإبراهيم حمودة
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 04/08/2014, 10h05
الصورة الرمزية حازم فودة
حازم فودة حازم فودة غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:726270
 
تاريخ التسجيل: juillet 2014
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 69
المشاركات: 7,529
افتراضي رد: شهرزاد

الأستاذ مصطفى أبو آية

شهر زاد لم تغني على قد الليل ما يطول وذلك لأنه قام الأستاذ حسن الشجاعي باختيارها لدور ست الكل وذلك لأن لأن دور نزهة وهي ابنة باشا وبيضاء البشرة وهذا مالم تتصف بها الست شهر زاد كما ان دور على قد الليل ما يطول كان يعتبر صعب عليها في هذا السن وتم اسناد الدور الى الست بديعة صادق وبالتالي هي التي غنت مع عبد الغني السيد



الذين أدوا الدور دويتو هم على الترتتيب

سيد درويش و حياة صبري
عبد الغني السيد و بديعة صادق
كارم محمود وأحلام
سيد مكاوي و إسعاد يونس


تحياتي
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 04/08/2014, 15h33
مصطفى ابو اية مصطفى ابو اية غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:579111
 
تاريخ التسجيل: mai 2011
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 47
افتراضي رد: شهرزاد

أخى العزيز الأستاذ / حازم فودة
شهر زاد غنت دويتو على قد الليل ما يطول فى فيلم قديم إسمه (مسمار جحا ) وقام بالأداء التمثيلى أمامها الفنان الراحل كمال الشناوى وقد قام أستاذنا العزيز / الدكتور أنس البن برفع هذا الدويتو مشكورا فى المشاركة رقم 160 صفحة رقم 16
أرجو من سيادتك التكرم بتحميلها والإستماع إليها حتى تتأكد من أن شهر زاد غنت هذا الدويتو
أخوكم دكتور / مصطفى السعيد ( مصطفى أبو آية )


رد مع اقتباس
  #4  
قديم 04/08/2014, 20h12
الصورة الرمزية حازم فودة
حازم فودة حازم فودة غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:726270
 
تاريخ التسجيل: juillet 2014
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 69
المشاركات: 7,529
افتراضي رد: شهرزاد

اهلا بك يا دكتور مصطفى

حاولت البحث عن أي مصدر يذكر أن شهر زاد غنت هذا الدور وللأسف لم أجد أي ذكر لها نهائياً فضلا عن أن تتر الفيلم (مسمار جحا) رغم أنه ذكر كل أسماء الممثلين والألحان و الأغنيات وكل تفاصيل من قاموا بالعمل في الفيلم بشكل واضح وهذا مخالف لطبيعة تترات الأفلام القديمة الأبيض والأسود في ذكر كامل التفاصيل الا ان تتر الفيلم هنا لم يذكر أي أسماء من المطربين أو المطربات علماً بأن هذا الفيلم قد تم انتاجه عام 1952.

فإذا وضعنا في الاعتبار أن حسن الشجاعي قدم أوبريت شهر زاد في دار الأوبرا عام 1957 ولم يوافق على غناء شهر زاد لهذا الدور لصعوبته عليها في ذلك الوقت و الأمر الثاني في هذا الأمر أن حسن الشجاعي أسند فيما بعد الأدوار في الأوبريت الى احلام وكارم محمود في الأوبريت الاذاعي ولم يسند الدور لى شهر زاد ومن المعروف أن حسن الشجاعي كان صارم في قراراته ولهذا كان عهده قمة الانتاج الإذاعي والفني

أيضاً أثناء البحث وجدت أن أم كلثوم غنت هذا الدور مع عبد الوهاب في جلسة في بيتها حسب ما ذكرته د رتيبة الحفني في كتابها عن أعمال عبد الوهاب كما ذكر أن هذا الدور غنته فرقة الموسيقى العربية بمحمود فوزي مع مروة ناجي.

ورغم أن الملف المذكور في الفيلم ورغم جودته الا ان هناك مقاطع صوتية تثير الشك ومع هذا لن افترض انها ليست لشهر زاد لكن ما يثير هنا هو عدم ذكر ذلك في اي مرجع او اي حديث اذاعي او صحفي او من ضمن أعمال شهر زاد المذكورة في اي موقع وهذا يضع أمامنا علامة استفهام ؟

تحياتي
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 04/08/2014, 22h38
مصطفى ابو اية مصطفى ابو اية غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:579111
 
تاريخ التسجيل: mai 2011
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 47
افتراضي رد: شهرزاد

أخى العزيز الأستاذ / حازم فودة
أولا : آسف لأن الرد السابق تكرر مرتين لأن النت فصل أثناء تحميل الرد وعندما عاد اعتقدت أنه لم يتم تحميله فحملته مرة فأرجو من السادة المشرفين حذف الرد الأول
ثانيا : بالنسبة للمرجع الذى نستدل هو تترات الفيلم نفسه فهو يذكر فى الدقيقة الأولى و 14 ثانية ( والمطربة شهر زاد ) أما الأغنية فتأتى فى الدقيقة 52 و 7 ثوانى فلا يعقل أن تكون المطربة شهر زاد أحد بطلات الفيلم ويغنى غيرها هذا الدور لكن الخلاف هل هو عبده السروجى كما ذكر أستاذنا الجليل الدكتور / أنس البن أم هو إبراهيم حمودة
مع أرق التحيات
دكتور مصطفى السعيد ( مصطفى أبو آية )
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 05/08/2014, 09h52
الصورة الرمزية حازم فودة
حازم فودة حازم فودة غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:726270
 
تاريخ التسجيل: juillet 2014
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 69
المشاركات: 7,529
افتراضي رد: شهرزاد

أخي الفاضل د.مصطفى السعيد

لقد ذكرت حضرتك ان سؤالك كان يختص بهل المطرب المراق في الغناء للسيدة شهر زاد هل هو عبد الغني السيد ام شخص آخر وأنه قد يكون إبراهيم حمودة أو غيره.
وهذا يعني ان المطربة شهر زاد أمر مسلم به بناء على ما ذكر في المشاركة وأأنه ورد في الفيلم الذي قامت فيه بالتمثيل وان كان دورها في الفيلم ليس دور بطولة.
اسمح لي أن أعود وأكرر عدم ذكر غنائها هذا الدور في أي مرجع أو حديث إذاعي أو مقال صحفي أو أنه مسجل ضمن أعمالها أمر جدير بالوقوف أمامه.
وكما حدث مع حضرتك من شك في صوت المطرب وأوافقك عليه فكذلك حدث لي شك في صوت شهر زاد فطبيعة النعومة في الصوت ليس من سمات صوتها وان أعزت ذلك لصغر سنها وبالتالي صغر سن المطرب عبد الغني السيد لكن كان الشك لدي في صوت الست شهر زاد في هذا الملف الصوتي وقد أشرت لحضرتك بذلك ومع ذلك افترضت انها هي واستندت على عدم ذكر هذا الأمر فمثل شهر زاد حين تغني هذا الدور وهو من الصعوبة بمكان ولم يتصدى له طوال هذه العقود من السنين غير ما ذكرتهم لحضرتك فهى كانت لن تفوت الفرصة في الأحاديث الصحفية أو الإذاعية أن تذكر ذلك على سبيل الفخر ....
وكما توقعت وحدث ما ذهبت اليه بالصدفة البحتة حين رفع د حسن أمس ملف قد سجله من اذاعة الأغاني منذ سنوات وذكرت إذاعة الأغاني أن المطربة هي بديعة صادق والمطرب هو عبد الغني السيد وسارعت بتنحميل الملف ووجدت أنه نفس الملف الذي استندت اليه حضرتك وهذا يؤكد أن شهر زاد غنت بالأداء فقط وليس بالصوت في الفيلم وأن المطرب هو عبد الغني السيد




تحياتي وأرجوا أن يكون ما توصلت اليه هو الصواب
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 05/08/2014, 13h33
مصطفى ابو اية مصطفى ابو اية غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:579111
 
تاريخ التسجيل: mai 2011
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 47
افتراضي رد: شهرزاد

أخى العزيز الأستاذ / حازم فودة
ذكرت الموسوعة الحرة ( ويكيبيديا ) أن الفنان الكبير زكى طليمات أسند للفنانة الكبيرة شهر زاد دور ست الدار فى أوبريت العشرة الطيبة على المسرح عام 1947 أى قبل دخولها الإذاعة بخمس سنوات عام 1952 فهل يعقل أن تقوم مطربة أخرى بالغناء بدلا منها على المسرح
كما ذكرت أنها قدمت هذا الأوبريت فى دار الأوبرا لمدة ثلاثة شهور لكنها لم تذكر سنة تقديمها وقد تكون قبل تقديم محمد حسن الشجاعى لهذا الأوبريت
ولكن أنا أوافق سيادتكم فى كل المعلومات التى ذكرتموها لعلنا نصل فى نهاية الإختلاف فى الرأى إلى الحقيقة الغائبة ( والإختلاف فى الرأى لايفسد للود قضية أخى العزيز )
أخوكم د / مصطفى السعيد ( مصطفى أبو آية )
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 05/08/2014, 16h59
الصورة الرمزية حازم فودة
حازم فودة حازم فودة غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:726270
 
تاريخ التسجيل: juillet 2014
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 69
المشاركات: 7,529
افتراضي رد: شهرزاد

أخي العزيز د.مصطفى السعيد

بادئ ذي بدئ أشكر حضرتك على الحوار الراقي والممتع وأود أن أشير أنه ليس هناك خلاف وإنما هي رؤى واجتهاد مادام الهدف واحد وهو الوصول إلى الحقيقة والرؤى المختلفة تشبه طرق الاثبات العلمي أو الرياضي للوصول الى القاعدة أو النظرية ويصبح أمرها نهائي وهذا هو أسلوب التفكير العلمي أو المنطقي فتحياتي لشخصكم الكريم ...

أما ما ذكرته عن زكي طليمات في عام 1952 هو صحيح وسأنقل لحضرتك هذا الجزء الهام :
((وكان المسرح القومى قد عرض أوبريت شهرزاد لسيد درويش بطوله حوريه حسن و بعد مرور فتره من الزمن قرر الاعداد لاوبريت العشره الطيبه فكان لا بد من ترشيح ابطال العمل و اللجنه كانت مكونه من احمد البحر "ابن سيد درويش" و زكى طليمات و سيد مصطفى و محمد عبد الوهاب و رياض السنباطى و محمد القصبجى و نخبه من اكبر الملحنين قرروا بالاجماع على بديعه صادق فى دور (ست الدار) وفى البدايه رشحت السيده بديعه صادق فى دور ست الدار، و كان عليهم البحث عن بطله لدور نزهه، نجحت شهرزاد كصوت و لكن زكى طليمات قال انه لا يستطيع ان يعطيها دور نزهه لان نزهه بنت باشا تركى لا بد ان تكون بيضاء و ظاهر عليها العز و بديعه بنت باشا تركى فعلا اما شهرزاد كانت سمراء كما ان صوت بديعه هام فى الدويتو وهو الاصعب (على قد الليل ما يطول) فحصلت السيده بديعه صادق على دور نزهه بينما شهرزاد كانت ست الدار))

ومما يذكر أيضاً أن اختيار عبد الغني السيد لهذا الدويتو هو من ترشيح محمد عبد الوهاب وحضرتك تعلم مدى الصداقة او العلاقة الوطيدة بين بينهما وهذا ما جعل حسن الشجاعي يستبعده في الأوبريت الإذاعي والسبب ذكرته السيدة بديعة صادق في أحد الحوارات لها ودعني أبحث عن هذا الموضوع كي يكون كلامنا دقيق

تحياتي
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 06/08/2014, 01h09
مصطفى ابو اية مصطفى ابو اية غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:579111
 
تاريخ التسجيل: mai 2011
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 47
افتراضي رد: شهرزاد

أخى العزيز الأستاذ / حازم فودة
أولا : أشكركم على كلماتكم التى هى غاية فى الرقة وربنا مايجبش خلاف أو إختلاف إنما هو كما ذكرتم إختلاف فى الرؤية هدفها الوصول إلى الحقيقة
ثانيا : هذا الحوار الذى نشر فى مجلة الاهرام العربى مع الفنانة الكبيرة شهر زاد عن قصة حياتها
اقتبست منه هذا الجزء
**‏ في بداية حوارنا معك نتمني أن نسترجع معك شريط الذكريات لنعرف كيف بدأت رحلتك فيعالم الغناء والفن؟
في أحد الأيام دعتني زميله ليفي المدرسة لحضور حفل عيد ميلادهاوقالت لي إن كبار الفنانين سيحضرون الحفلإذ أن والدتها ممثلة‏,‏وفعلا وجدت أنور وجدي وزوزو شكيبوزكي طليمات‏, وفي الحفل غنيت يا طول عذابي لأم كلثوم‏, وبعد انتهائي من الغناء عرض علي زكي طليماتتمثيل وغناء دور البطولة في أوبريت العشرة الطيبةالتي يستعد لإخراجها علي مسرح دار الأوبرامع كارم وشريفة فاضل وحسين رياضوفؤاد شفيق‏,‏ فكاديغمي علي من الفرحةلكن فجأة تذكرت والديفقلت له لكن هناك مشكلة يا أستاذ طليمات؟‏!‏ قال لي ما هذه المشكلة؟قلت له‏:‏ ياريت حضرتك تقنع والديبأن أغني لأنه رجل جامد شوية‏!‏وبالفعل جاء زكي طليمات إلي بيتنا في اليوم التالي وقال لوالديبنتك صوتها حلو وعايزينها تغني‏.‏ فرد والدي والدماء تغلي في عروقه‏..‏مستحيل‏..‏ غناء إيه‏!‏فقال له طليمات‏:‏شهر زاد لن تغني في كباريه لا سمح اللهلكنها ستغني في الأوبرا أوبريت العشرة الطيبة‏.‏فوجئت بأسارير والدي تنفرجويسأل زكي طليمات العشرة الطيبة بتاعة سيد درويش؟فقال له طليمات‏:‏ نعم‏.‏ فقال والدي‏ أنا موافق إكراما للشيخسيد درويش‏وبدأنا البروفات التي استمرت أربعة أشهر‏, وفي حفل الافتتاح حضرت السيدة أم كلثوموأعجبت بصوتي واستدعتني لتحيتيووقفت أمامها مبهورة وقالت ليصوتك حلو يا شهر زاد‏.‏
لحن لك الملحن رياض السنباطيالأغنية الأولي في مشوارك الفنيكيف التقيت بهذا العملاق؟
قبل احترافي الغناء‏,‏وقبل تقديمي لأوبريت العشرة الطيبةتعرفت علي السنباطي عن طريق شقيقي شفيق السيد الذي كان يدرس العود في معهد الموسيقي العربيةوكان صديقا للسنباطي‏,‏وفي أحد الأيام ذهبت معه إلي المعهدوهناك التقيت السنباطي فقال له شقيقيإنني أجيد فن الغناء فطلب أن يسمعنيفغنيت له أكثر من أغنيةمن أغنيات ام كلثومفأعجب بصوتيوقال لي حين تكبرين سألحن لك‏,‏وبعد فترة من هذا الكلاموأثناء ادائى مسرحيه العشره الطيبهوبعد ان نجحت العشرة الطيبه حضر السنباطي وطلبت منهأن يلحن لي أغنية لامتحان الإذاعةفقدم لي لحن أول ماجيت في الميعادكلمات حسين السيد ونجحت بهذا اللحن
وهنا نستطيع أن نؤكد على لسانها أنها قامت ببطولة أوبريت العشرة الطيبة وبالتالى تكون قد غنت على أد الليل ما يطول

أرجو أن أكون على صواب فيما ذكرت

أخوكم د / مصطفى السعيد

رد مع اقتباس
  #10  
قديم 06/08/2014, 02h28
الصورة الرمزية حازم فودة
حازم فودة حازم فودة غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:726270
 
تاريخ التسجيل: juillet 2014
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 69
المشاركات: 7,529
افتراضي رد: شهرزاد

أخي الكريم د مصطفى السعيد

هي في الحديث ذكرت ما ذكرت في سردها لسيرتها الذاتية وهو الأمر الصحيح لكنها لم تذكر تفاصيل واقعة أوبريت العشرة الطيبة وهذا يتفق مع ما ذكرته التفاصيل التي ذكرت في سيرة الست بديعة صادق وما سرده السيد وجيه ندا في ذكره لتفاصيل أوبريت العشرة الطيبة بالتحديد كذلك وما ذكرته السيدة بديعة صادق في سيرتها حول هذا الأوبريت أن السيدة شهر زاد تم ترشيحها لتأخذ دور نزهة والست بديعة صادق دور ست الدار في الأوبريت ولكن عندما جلسوا السادة الذين ذكرتهم لحضرتك في مشاركتي السابقة وهم كم كبير الذي اعترض على أن تقوم السيدة شهر زاد بدور نزهة هو زكي طليمات نفسه لأن نزهة هي بنت باشا وهي بيضاء بينما الست شهر زاد سمراء ولهذا اتفقوا على أن يسند دور نزهة إلى الست بديعة صادق ويسند دور ست الدار إلى السيدة شهر زاد هذا فضلا عن أنهم بحاجة إلى صوت الست بديعة صادق.
وحقيقة لا أعلم معنى جملة (بحاجة إلى صوت الست بديعة صادق) هل لأن صوت بديعة صادق ناعم وتستطيع أن تعطي المعنى المطلوب ويتماشى مع نعومة صوت صوت عبد الغني السيد في ذلك الوقت أم لأن اسم بديعة صادق وصوتها كان في أوج القمة والاذدهار في هذا الوقت مع ازدهار عبد الغني السيد وهذا سيدفع الجمهور الى الذهاب لدار الأوبرا لمشاهدة الأوبريت كما أن مرتادي الأوبرا من ابناء الطبقة الخاصة والجاليات الأجنبية وهي الطبقة التي اعتادت على حضور الأوبرا ومشاهدة الفرق الأجنبية والعروض الكبيرة الراقية وتتميز هذه الطبقة من القدرة على النقد الفني الراقي وأداء شهر زاد في هذا السن لهذا الدور قد يسقط العمل كله أو لأن بشرتها السمراء ستخالف دور بنت الباشا البيضاء الشقراء . هذا مالم أصل الى تحديده بشكل واضح أو دقيق حتى الآن.

إذا هي فعلا كانت مرشحة لدور البطولة وهذا يتفق مع ما ذكرته السيدة شهر زاد في سيرتها لكنها لم تتبع حديثها بذكر تفاصيل الأوبريت الدقيقة ولماذا أسند اليها دور ست الدار ولكن يذكر أنها شاركت في اربع أوبريتات منها الف ليلة وليلة والعشرة الطيبة وأي فنان سيقوم بدور في مثل هذا الأوبريت سيذكر أنه مثل في أوبريت العشرة الطيبة مهما كان دوره لأنه يعد بمثابة شهادة نجاح له وعلى هذا الأساس اذا تتبعنا سيرة روزا اليوسف أو فاطمة روزا اليوسف (والتي لقبت بسارة برنار الشرق عن أدائها لدور غادة الكاميليا) أنه يذكر من ضمن أعمالها أنها مثلت أوبريت العشرة الطيبة بجانب ما قدمته من مسرحيات وأدوار عالمية لأن هذا يعد شهادة تقدير لها بالرغم من أنها ليست بطلة الأوبريت .

تحياتي دكتور مصطفى السعيد
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 04h45.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd