* : طلبات نوتة أ / عادل صموئيل الجزء الثانى (الكاتـب : عادل صموئيل - آخر مشاركة : Madeleine - - الوقت: 14h12 - التاريخ: 16/05/2024)           »          فى يوم .. فى شهر .. فى سنة (الكاتـب : د.حسن - آخر مشاركة : رضا المحمدي - - الوقت: 13h03 - التاريخ: 16/05/2024)           »          سلمى( توفيت في 16 ماي 2024 ) (الكاتـب : حماد مزيد - آخر مشاركة : سماعي - - الوقت: 12h10 - التاريخ: 16/05/2024)           »          14 مارس 1969 بنغازي ليبيا * أمل حياتي مقطع (الكاتـب : باسل زعرور - آخر مشاركة : amhateb - - الوقت: 11h05 - التاريخ: 16/05/2024)           »          الفنان الراحل خليفة بدر 1946-2010 (الكاتـب : بو بشار - آخر مشاركة : shokri - - الوقت: 07h20 - التاريخ: 16/05/2024)           »          محمد خيري (الكاتـب : fatinr - آخر مشاركة : loaie al-sayem - - الوقت: 06h48 - التاريخ: 16/05/2024)           »          عبد الرزاق محمد (الكاتـب : محمد نور 9 - آخر مشاركة : loaie al-sayem - - الوقت: 06h37 - التاريخ: 16/05/2024)           »          صـــبـــاح- 10 نوفمبر 1927 - 26 نوفمبر 2014 (الكاتـب : الباشا - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 00h02 - التاريخ: 16/05/2024)           »          المربعات البغدادية (الكاتـب : alrassam - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 23h27 - التاريخ: 15/05/2024)           »          محمد رشدي- 20 يوليو 1928 - 2 مايو 2005 (الكاتـب : الباشا - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 22h35 - التاريخ: 15/05/2024)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > أصحاب الريادة والأعلام > محمد عبد الوهاب (13 مارس 1898 - 4 مايو 1991)

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #111  
قديم 27/02/2009, 00h07
حامد جودة 2 حامد جودة 2 غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:359013
 
تاريخ التسجيل: décembre 2008
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 150
افتراضي رد: قضية إقتباسات عبدالوهاب من الموسيقى الغربيه * للنق

أستاذ حامد جودة
مش عارف أشكر حضرتك إزاي ؟

ومش عارف أحيي حضرتك إزاي ؟؟
اسمح لي أقف وأرفع لحضرتك القبعة

الاخ الفاضل / غازى الضبع ( عاشق عبد الوهاب )
اولا اشكرك على تحيتك الرقيقة , واود ان ارسل لك تحيه لاهتمامك بما نشرت ولعشقك لاجمل من لحن الموسقى فى شرقنا العربى وصاحب ارقى واجمل صوت غنى بالعربية
ثانيا انا لم اضف جديدا لما قاله الدارسين الموضوعين للموسيقى عموما والشرقية خاصة
ثالثا اردت بنشر هذه الدراسه تنبيه الغافل ورد كيد الحاقد , ولعلى قد ساهمت فى ذلك , ولكن يبدوا ان حجم الحقد والجهل غير محدود ؟؟؟؟
رابعا سبق ان نشر فى هذا الموقع رأى محترم وموضوعى للمايسترو سليم سحاب فى قضيه الاقتباس والتطور فى مختلف الفنون وليس الموسيقى فقط ( فالفن هو الجديد المبنى على تطوير من سبقوه ) , ولكن لا حياة لمن تنادى , ومين يسمع ومين يقراء؟؟
خامسا دعك من كل هذا الصياح ودعنا نستمر فى استماعنا لموسيقار الاجيال والاستمتاع باعظم مؤلفى الموسيقى فى العصر وما سبقه من عصور و ما تلاه من اجيال.

حامد جودة 2
  #112  
قديم 30/03/2009, 15h25
محمد أحمد هلال محمد أحمد هلال غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:315863
 
تاريخ التسجيل: octobre 2008
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 3
افتراضي رد: قضية إقتباسات عبدالوهاب من الموسيقى الغربيه * للنق

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصمت النمر مشاهدة المشاركة
**********
اقسم لك بكل غالى ونفيس اننا لسنا ضد " الكابتن" عبد الوهاب اللى ظل "كابس على نفسنا" اكتر من خمسون عاما
بدأ من مطرب الملوك الى اللواء عبد الوهاب عبقرية بلا شك فيها عبقرية استطاعت ان تصير مؤسسة
عبد الوهاب ياسادة فى العشرينات وحتى الاربعينيات صوت نادر جدا "وهو دا اللى هايبقى منه" اما موضوع عبقريته فى التلحين فاللاسف اعماله شكلت وجداننا ووجدان الكثير من اجيال تعاقبت وعبقريته سوف تظل "فى كيفية نسج مااقتبسه"
الى الحان عظيمة نشكر ملحنها الأصلى لأن دا حق الملحن الاساسى ونشكر كذلك الكابتن عبد الوهاب على حسن صنعته

تلخص عبقرية التلحين عند عبد الوهاب في اعتماده على أعمال الآخرين !!
و تنفي عنه أي موهبة تلحين أصيلة و ألحان متفردة أصلية، أو تنفي دورها في تأثير أعماله و انتشارها و صنع أسطورته !!
بعيدا عن كل الجمل اللحنية محل الجدل التي أغناني الأساتذة عن الحديث عنها
ثم تتحدث عن الموضوعية و الأمانة العلمية !!

المشكلة مع عبد الوهاب أنه بالفعل حالة خاصة جدا، من النادر تواجدها، بل من شبه المستحيل تكرارها
و معاملته معاملة خاصة ليس لمجرد الاحترام و التبجيل و صنع "التابو"
لكن من منطلق موضوعي أيضا
القوانين المتعارف عليها للحفاظ على حقوق الفنانين المبدعين من المتسلقين عديمي الموهبة لا يمكن أبدا أن تطبق بنفس الكيفية على موهبة حرة منطلقة بلا قيود
تضع إخراج الفن الراقي المبدع في الاعتبار الأول
و تنعدم فيها الذاتية النفسية لدرجة غير مسبوقة
حتى إن ظهر لكل الناس من حوله العكس من شدة هذا المعنى

"ده حبي ليكي من حب فني .. أقوم أقول لك بحب نفسي !! "

و اطمئن، عصر عبد الوهاب لم يقف عند الخمسين عاما التي تتحدث عنها
و سيطرة و نفوذ عبد الوهاب مازال متواجدا في أعماق و أصول موسيقانا المعاصرة، و سيعاد اكتشافه من جديد إذا قدر لموسيقانا أن تنهض في القرن الحادي و العشرين ليكون أساس هذا النهضة، و ليعرف العالم كله كم كانت عبقريته الموسيقية سابقة لزمانه و مكانه و إمكانه

و لا داعي لأن أخوض في الدفاع عنه في قضية محسومة، حسمها هو نفسه بإبداعاته الفذة
و رؤيته الفنية المخترقة لكل القيود و الحدود

عبد الوهاب هو نقطة الوصل بين ماضي الموسيقى و مستقبلها

و الأيام قادمة
..

  #113  
قديم 06/04/2009, 15h11
الصورة الرمزية عصمت النمر
عصمت النمر عصمت النمر غير متصل  
العـمــــدة
رقم العضوية:7
 
تاريخ التسجيل: octobre 2005
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 905
افتراضي رد: قضية إقتباسات عبدالوهاب من الموسيقى الغربيه * للنق

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حامد جودة 2 مشاهدة المشاركة
[SIZE=1][/CENTER]

, اما الاخ النمر فقد كشف نفسه بما ادعاه حول ان عبد الوهاب اخذ من والده لحن ؟؟؟ !!!!( ولو ان الاخ darsh daarsh رد عليه رد مفحم ). الا انه يبدو ان فى النفس شئ

حامد جوده 2
****
انا مكنتش عاوز اقحم نفسى فى الموضوع دا تانى ...وذلك لعصبية الردود واحيانا خروجها عن السياق ..ياعم حامد انا لست جاسوسا للسنباطى او زكريا احمد عشان انا كشفت نفسى مما ادعيت حول ان عبد الوهاب اخذ من والدى رحمه الله وهو للعلم كان ريفيا بسيطا وليس ملحنا ...انا فقط ذكرت جزء من مذكرات فنانة وهى الفنانة بديعة صادق ...وللعلم انا مافيش فى نفسى حاجة والله ولا بينى وبين الفنان الكبير محمد عبد الوهاب تار ولا عداوة لا سمح الله
__________________

كانت لي
تحت إوار خرائطها
خيمة
تمطر كل صباح
رجال هامتهم للشمس
نهرا للخيل الشاردة
وللبشر المصلوبين على التيه
قمرا ذاب على الرمل
يقايض ضوء النهار
بصيد النجوم
فتشهد إن فردوسها ساطعا
وتشهد أن جحيمي مقيم
قلت له:أنت الليلة ياشيخى حزين
لكنى اصعد فيك الآن
وقد أدركت مداك
شيخي:كيف تسير في الصحراء
وتترك مجراك
أنك قد جاوزت الحزن
وأثقلت على
قال: صرت أنا العبد
وصار هو مولاي
  #114  
قديم 07/04/2009, 05h51
amad
Guest
رقم العضوية:
 
المشاركات: n/a
افتراضي رد: قضية إقتباسات عبدالوهاب من الموسيقى الغربيه * للنق

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nile مشاهدة المشاركة
الأخ سلمان
شكرا على اهتمامك وقراءتك لرسالتى.
للعلم فان أغنية سهران لوحدى كتبها أحمد رامى خصيصا للموسيقار محمد عبدالوهاب الذى كان قد لحن جزءا كبيرا منها ، ولكن أم كلثوم بالضغط على أحمد رامى أخذت الأغنية وأعطتها الى رياض السنباطى لتلحينها لها مما دفع عبدالوهاب للتخلى عن الأغنية الى أم كلثوم. وقد فام الموسيقار رياض السنباطى باعادة لحنها عشرة مرات لأنه وعلى لسانه كان يخشى أن يستمع الجمهور الى لحن عبدالوهاب وتعقد مقارنة بين اللحنين ، وطبعا هذه المنافسة الشريفة بين الملحنين العظيمين أسفرت عن لحن رائع لرياض السنباطى.
رياض السنباطى قام بتمثيل فيلم واحد فقط مع هدى سلطان للأسف لا تسعفنى الذاكرة حاليا باسم الفيلم ولكن لأغنية التى اقتبس منها جزء من لحن فريد الأطرش كانت وهو يتنزه مع هدى سلطان فى مركب فى النيل.
وعموما فريد الأطرش أيضا اقتبس من عبد الوهاب مرتين ، مرة فى لحن ليالى الأنس فى فيينا لأسمهان ، استمع الى الجمل التى يعزفها الجيتار وقارنها مع جملة الجيتار التى فى أغنية انسى الدنيا لعبد الوهاب ، وقد ادعى فريد بعد تلحين ليالى الأنس أنه أول من استخدم الجيتار فى مصر والعالم العربى رغم أن عبدالوهاب سبقه بعدة سنوات مستخدما نفس نوع الجيتار ( جيتار هوايين ) واقتبس منه فريد ادخال نفس الآلة فى الألحان العربية ونفس الجملة ، وأيضا فى لحن فريد " ما تقولش كنا وكان " لنازك فقد اقتبس جملة صغيرة من لحن عبدالوهاب لأم كلثوم " انت الحب".
وأيضا أغنية " حكاية غرامى" لفريد المقدمة الموسيقية وخصوصا العزف المنفرد على العود مقتبس كاملا من أحد الألحان الأسبانية لمؤلف أسبانى مشهور اسمه "دييز".
لم يكن عبدالوهاب وحده الذى يقتبس ولكن فريد الأطرش ، رياض السنباطى وغيرهم حتى الموسيقار عمار الشريعى فى لحن مقدمة رأفت الهجان.ولكن عبد الوهاب الوحيد الذى اعترف باقتباسه دون الآخرين
والغرب أيظا اقتبسوا من عبد الوهاب ، أرجو مراجعة تعليقى بخصوص أغنية القمح وموسيقى هدية العيد.

ولك جزيل الشكر
فريد الاطرش
لم يقتبس مقدمه حكايه غرامي -بل نقلها نقل كامل للاثبات ان العود يقف بمضاهاه الجيتار وان العازف بالعود يستطيع استخدام براعته والتكنيك في عزفه - وهذا لايحسب عليه انه اقتباس

اقتباسات فريد الاطرش معروفه ولا تتعدى 5 اقتباسات طفيفه بخلاف محمد عبد الوهاب الذي تفوق في الاقتباس وكثيرا وتعدى اكثر من 30 اقتباس وهذا نقطه تحسب عليه لا له

وكلهم مبدعون واهرامات الازمنه السابقه والحاضره والقادمه
ولهم ريادتهم ووصولهم بموسيقانا للعالم
اقتباس فريد من عبد الوهاب - غير صحيح لانه فيه اختلاف في الجمله المقصوده في ليالي الانس عن انسى الدنيا

وعبد الوهاب ليس الموسيقار الاول سواء تلحينا او صوتا
في اعتقادي ان صوت فريد الاطرش واسمهان وام كلثوم - اجمل واقوى الاصوات العربيه وكل الف عام ننتظر مثلهم

السنباطي - فريد -عبد الوهاب اعظم ملحني الشرق قاطبه مع ان يؤخذ على الاول والاخير تقصيرهم في مجال الاوبريت ولا مكان لبليغ او الطويل او الموجي او غيرهم بينهم او يرقى للصف معهم في التقييم ومن يريد ان يعرف صحه هذا الكلام عليه عقد المقارنات ويبرز قمم اعمال الاخرين بجانب الاهرامات الثلاثه في التلحين (سنباطي- فريد -عبدالوهاب) واهرامات الغناء (اسمهان - فريد - ام كلثوم ) اما صوت حليم فكما قال السنباطي فيه رعشه وعبد الوهاب اعتزل مبكر لضعف صوته نظرا لخامه صوته الضعيفه اصلا وهذا لا يقلل منه كقيمه موسيقيه ملحنا ومطربا
وموضوع الاقتباس مازال مابين مؤيد ومعارض ولكن ربما الملحن قد يجد موازير توصل موسيقاه ولكن بحدود وليس كما فعل عبد الوهاب - وكان الوسط الفني يتندر عليه انه حينما يسافر للخارج يجلس في الكازينوهات وكلما عجبته جمله ادخلها لموسيقاه لطشا وسرقه

ارجوا ان كلامي لايغضب احد العشاق للجميع

  #115  
قديم 07/04/2009, 08h00
الصورة الرمزية غازي الضبع
غازي الضبع غازي الضبع غير متصل  
عاشق عبدالوهاب
رقم العضوية:3243
 
تاريخ التسجيل: juillet 2006
الجنسية: مصري
الإقامة: أم الـدنيـــــا
المشاركات: 1,213
افتراضي رد: قضية إقتباسات عبدالوهاب من الموسيقى الغربيه * للنق

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amad مشاهدة المشاركة
وعبد الوهاب اعتزل مبكر لضعف صوته نظرا لخامه صوته الضعيفه اصلا
الأستاذ amad
طبعا حرية الرأي مكفولة للجميع ، وعلينا جميعاً تقبلها واحترامها
إلا أنني لم أستطع التعقيب على هذه الجملة بالذات
أن خامة صوت عبد الوهاب ضعيفة ..
الحقيقة .. أنا سمعت انتقاد للأستاذ عبد الوهاب كثيراً وهجوم أكثر ..
لكن الحقيقة ..
أول مرة أسمع هذه النقطة بالذات
ولا تعليق
__________________
الحمد لله رب العالمين
  #116  
قديم 10/04/2009, 13h33
darshdaarsh darshdaarsh غير متصل  
Banned
رقم العضوية:94864
 
تاريخ التسجيل: octobre 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 40
افتراضي رد: قضية إقتباسات عبدالوهاب من الموسيقى الغربيه * للنق

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمين عبد الوهاب مشاهدة المشاركة
أيها الوهابيون ... ما هذا... ؟؟؟ أين الردود ؟؟؟؟

أما ردي أنا : بدون تعليق !!!!!!!!!!!!
أخي العزيز أمين عبد الوهاب أريد أن أحييك أولا ثم أن أطمئنك أن كل ما قيل لن يؤثر في هذا الصرح المصري العربي العظيم ألا و هو موسيقار الأجيال محمد عبد الوهاب
أما عن تلك الردود الغير منطقية من بعض الأعضاء فمبرره الوحيد أنهم لا يحبون عبد الوهاب وهذا واضح ولا خلاف عليه مهما أدعوا أنهم يقصدون النقد فقط :
فمن منهم يضع فريد الأطرش (وهو فنان عظيم بالطبع) في مقارنة مع أستاذه ومعلمه الموسيقار عبد الوهاب بل يصل إلى إتهام عبد الوهاب بضعف صوته و خامة صوته فأقول له أن كرهك الشديد لعبد الوهاب أغفل عنك كم أعمال و إنجازات عبد الوهاب (يقال انها تعدت الألفين لحن) بالمقارنة مع تلميذه فريد بل إنه يبدو أنك لم تستمع لأغنية (من غير ليه) التي هي أخر أعمال عبد الوهاب بصوته ولم يستطع أحد أن يؤديها بمثل براعته حتى الأن فاين الضعف في مثل هذا الصوت العبقري!!!!

أما من يؤنب بشدة العضو العاشق لعبد الوهاب الأستاذ حامد جودة لعدم معرفته بالفنانة بديعة صادق فأقول له أني أيضا لا أعرفها (وهذا لا ينفي شهرتها) والمقصود يا أستاذ ان شهرتها لا تصل لجزء من المليون مما حققته شهرة عبد الوهاب و الغريب أنك بنفسك قلت أن لها مايقرب من 50 عمل في المنتدى فأرجوك أنظر كم عملا لعبد الوهاب في هذا المنتدى فالأرجح ألا تعتمد أنت أو غيرك على أدلة واهية لا ترقى لمستوى عبد الوهاب (فأنت لم تأت مثلا برأي أم كلثوم أو السنباطي في عبد الوهاب)!!!!

أدعوكم إلى قراءة مقالة الأستاذة سناء البيسي (النهر الخالد) عن عبد الوهاب بمناسبة ذكراه واقتبس منها جزء حين أوردت الأستاذة سناء بعض أقوال عبد الوهاب حين قال "فيه نقل و فيه إقتباس وفيه تأثر, فالنقل جزء أنقله وأضعه كما هو كما فعلت في (كان عهدي عهدك في الهوى يانعيش سوى يانموت سوى)وكان جزء من رواية عايدة لفيردي, أنبسطت منها أقوي و نقلتها بالكامل, أما الإقتباس فأن تقدم ما يمثل العمل الذي أعجبت به أو شبيها له و أنا لم أقتبس أبدا "

وأخيرا وليس أخرا أريد أن أحيي وأشكر الأخوة الأعضاء عاشقى عبد الوهاب الأساتذة:
حامد جودة وغازي الضبع و محمد أحمد هلال وخالد حوباني و جميل سلمان وأمين عبد الوهاب وغيرهم من الملايين العاشقة المحبة للعبقري موسيقار جميع الأجيال ماضية و معاصرة و قادمة الأستاذ محمد عبد الوهاب ......
  #117  
قديم 11/04/2009, 12h36
حامد جودة 2 حامد جودة 2 غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:359013
 
تاريخ التسجيل: décembre 2008
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 150
افتراضي رد: قضية إقتباسات عبدالوهاب من الموسيقى الغربيه * للنق

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إســـلام مشاهدة المشاركة
الأخ العزيز حامد جودة

بعيد عن كل جدل وتعصب بخصوص الموسيقار محمد عبد الوهاب فإني شخصيا أحترم أراء الكل وأقبلها ولكن في النهاية لي رأيي الشخصي الثابت فنحن هنا للنقاش والتفاهم وليس هذا مقام للمناوشات والمشاحنات.
يا عزيزي إذا كنت لا تعرف من هي الفنانة بديعة صادق فهذه مشكلتك وحدك إذن فلا تدعي بأنها مجهولة فأنت بذلك تنكر تاريخا ومجدا واسما لفنانة حملت على عاتقها هي وجيلها مسؤولية النهوض بالفن.
الفنانة بديعة صادق لها في منتدانا أكثر من 50 ملف في منتهى الندرة أطال الله في عمرها وبالمناسبة فإم ابنتها الأخت بديعة أحمد علي هي عضو شرف معنا في المنتدى هنا وبعد كل ذلك تقول بأنها مجهولة؟
هل لا زلت عند رأيك؟
أرجو ألا تعتبر هذا هجوما مني ولكنها محاولة لتوضيح حقائق ربما غابت عنك يا عزيزي.
تقبل خالص التحية


إذا كنت لا تعرف من هي الفنانةبديعة صادقفهذهمشكلتك وحدك

يا راجل ربنا ما يجيب مشاكل , انتم اللي عاملين مشاكل من لا شئ , فهي مطربه غير معروفه , بدون شك , واتضح لي إنها غير معروفه لمعظم رواد هذا الموقع , ( وهذا لا ينقص من قدرها في شئ ) لكن هذا واقع , أما حكاية إنها (فأنت بذلك تنكر تاريخا ومجدا واسما لفنانة حملت على عاتقها هي وجيلها مسؤوليةالنهوض بالفن. ) , النهوض بالفن !!!!!!! مره واحده فلقد حسبتك والله تتحدث عن أم كلثوم ولا أسمهان ولا نجاة ولا فايزه ...... أم انك تتحدث عن عبد الوهاب ولا سيد درويش ولا الموجى ولا القصبجي ولا السنباطى , وإحنا المتعصبين برضو!!!!!!!!!
أما المناوشات والمشاحنات فانا لا اعلم بمن تقصد ؟ نعم هناك من اتخذ الموضوع المثار فرصه للهجوم على عبد الوهاب وتخليص ثار قديم , وياليت الهجوم كان موضوعي أو علمي لكن ........... مثل صاحبنا الذي يدعى ضعف صوت عبد الوهاب ( شئ مضحك والله ) .
و نعم حاول البعض الدفاع بموضوعية واستنادا لآراء استاتذه وعلماء وفنانين معروفين , فكان الهجوم أشرس واتهم المدافعين عن عبد الوهاب بالتعصب !!!!! ؟؟؟؟؟

وأنا هنا سأكتفي بإراد بعض آراء قادة الفكر والفن العربي في محمد عبد الوهاب , وأظن فيها الكفاية :

** محمد عبد الوهاب هذا أمل مصر في نهضتها الغنائية ....... مدحت عاصم

** أسلوب العبقري الجميل يخلق لصاحبه أسلوبا أكثر عبقرية وجمالا, والصوت الجميل يظل يجمل الصوت حتى ليبلغ الإعجاز........................................... .........إحسان عبد القدوس .

** أستاذ المدرسة الحديثة .. تعلمنا فيها جميعا ــ من السنباطى إلى بليغ حمدي إلى كمال الطويل ــ ألحانه نعتبرها مدرسة لنا جميعا ............................................ محمد الموجى

** له الفضل في كثير من التجديد في التخت والألحان العربية الشرقية .... صوت من أعظم الأصوات ... نعتبره الأب الروحي للموسيقى العربية.......................... بليغ حمدي

** عبد الوهاب هو الجسر الذي عبرناه من عصر الحريم الموسيقى إلى موسيقانا الحالية .................................................. ............... احمد فؤاد حسن

** لقد استخلفت فنا نابغا دفع الفن إليه باللواء
أمير الشعراء احمد شوقي

** من أمتع ما مر بى في هذه الحياة ...... ليلة قضيتها بين شراب وسماع .... هكذا أمتعنا عبد الوهاب بصوته في ليلة كانت كلها سحر , وردني بعدها بغير ذي أذن إلى نغمة من سواه , وغير ذي صوت إلا إلى فتنة من هوى فنه وشجاه ............................................ عبد القادر المازنى

** إيه عبد الوهاب انك شاد يطرب السمع والحجا والفؤادا
بارك الله في حياتك للفن و أبقــــاك للمحبــــــيــــن زادا
.................................................. ......... عباس محمود العقاد .

** لست أدرى ماذا أقول وقد قلـــــت وغنى بشعري البلبلان
بلغا الشأو في السباق مجليـــيـــــــن فيه من أول الميدان
مضيا فيه لا يشق غبار لهما أو ترهما عينـــان
............................................... أبيات لأحمد رامي في تكريم عبد الوهاب وأم كلثوم .


** كانت اغانى عبد الوهاب وألحانه تغنى من المحيط إلى الخليج ... كان المطرب الأول لكل شعب في المنطقة .... فقد كان يغنى للدنيا كلها . وكانت الدنيا كلها تغنى معه ...... إلى أن وصل للقمة , واحتفظ بها دون منافس أو شريك , وسوف يبقى فوق القمة حتى وهو في التراب .
.............................................. مصطفى أمين .

** عبد الوهاب هو هذه الرحلة وهذا التاريخ , وهذه الترجمة النظيفة الأمينة التي ترجمت أحاسيسنا وموسيقانا وقدمتها للعالم ................... د . مصطفى محمود .

** عبد الوهاب ؟ ياسلام ... فنان كبير يمتاز بالذوق في الإلقاء وترتيب النغم , يحترم فنه وموهبته .... يعجبني فيه أكثر انه ليس حقودا على احد... يعترف بمميزات كل صاحب موهبة .....
............................................. الشيخ مصطفى إسماعيل

وهناك الكثير والكثير ولكن نكتفي بهذا القدر ..... لعلهم يكتفون .

خالص تحياتى وسلام يا استاذ اسلام
حامد جوده 2
  #118  
قديم 11/04/2009, 13h00
الصورة الرمزية Islam Eidrisha
Islam Eidrisha Islam Eidrisha غير متصل  
طاقم الإشراف
رقم العضوية:141665
 
تاريخ التسجيل: janvier 2008
الجنسية: مصري
الإقامة: الاسكندرية
العمر: 50
المشاركات: 1,484
افتراضي رد: قضية إقتباسات عبدالوهاب من الموسيقى الغربيه * للنق

بالله عليكم
بأي دليل حكمتم بأني لا أحب عبد الوهاب
لم أذكره من قريب أو من بعيد ولكني لا أنكر حبي له ولعبقريته الموسيقية
ولكن حبي لعبد الوهاب مهما كان لا يدفعني أبدا لإنكار فضل غيره
أما بخصوص بديعة صادق فقد ذكرتها هي وجيلها ولم أذكرها وحدها
وأنا ضد تمجيد أحد على حساب أحد فكل قام بدوره وأثر في الموسيقى بشكل أو بآخر
ولكن من نظري هناك ثلاثة هم من أسسوا الموسيقى العصرية
محمد عثمان ومن بعده الحامولي ومن بعده سيد درويش
وكل من جاء بعدهم أضاف
تحياتي للجميع
__________________
لا تُلْقُوا باللؤلُؤ إلى الخنزير, فـإنّـــه لا يصْنـــع بـه شيئـاً
ولا تُعْطُوا الحِكْمةَ مَن لا يُريدها
فإن الحكمةَ أفضلُ من اللؤلؤ, ومن لا يرِيدها أشَرُ من الخنزير

عيسى بن مريم عليه السلام
  #119  
قديم 11/04/2009, 16h23
الصورة الرمزية el kabbaj
el kabbaj el kabbaj غير متصل  
كبير عشاق عبدالوهاب
رقم العضوية:323522
 
تاريخ التسجيل: octobre 2008
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
العمر: 86
المشاركات: 3,897
افتراضي Re : قضية إقتباسات عبدالوهاب من الموسيقى الغربيه * للنق

هذا الملف ليس في صالح المنتدى وليس من اختصاص منخرطيه ٠ يجب حذفه نهائيا وكفانا جدلا ودورانا في حلقة فارغة ٠
  #120  
قديم 12/04/2009, 01h31
الصورة الرمزية عادل صموئيل
عادل صموئيل عادل صموئيل غير متصل  
Moderator
رقم العضوية:249452
 
تاريخ التسجيل: juin 2008
الجنسية: مصرى
الإقامة: مصر
العمر: 73
المشاركات: 559
افتراضي رد: قضية إقتباسات عبدالوهاب من الموسيقى الغربيه * للنق

احبائى
انا متابع لهذا الموضوع منذ بدايته ولم اشأ التعليق ولكن عندما وصل النقاش لزاوية احسست انها لطمس عبد الوهاب هنا قررت ان اتدخل .
وتدخلى يكون فى عدة نقاط
اولها تعجبت من القول ان عبد الوهاب اعتزل لضعف صوته الضعيف اصلاً تعجبت لهذا القول الغريب والذى اشك ان من قاله لم يسمع عبد الوهاب اصلاً او لم يسمعه كما ينبغى , فلقد كان لعبد الوهاب صوتأ متميزاً فريداً واصبح من سمات مصر كالهرم والنيل , وتأثير هذا الصوت المتميز على الجمهور اضر بمطربين كثيرين وطبعاً اقول ذلك من خلال تعايشى لمدة 20 سنة فى الوسط الفنى وكان زملائى الذين عمل معظمهم اكثر من 30 سنة قبل هذا التاريخ وعزفوا مع عبدالوهاب منذ بداياته يحكون لى عنه و لقد تأثر الجمهور بصوت عبد الوهاب لدرجة انهم لم يكونوا يقبلوا اى مطرب جديد بسهولة , ومن تلك الأمثلة المطرب الرائع والذى لم يتكرر عادل مامون , ضاع عادل مامون فى بحر او محيط محمد عبد الوهاب لأن صوته كان يشبه صوت عبد الوهاب او من نفس الخامة وتعثر عادل مامون جاء من ان الجمهور احس انه تقليدا لعبد الوهاب وعنما كانوا يعشقون الاصل لم يقبلوا القليد , حتى عبد الحليم لم يتقبله الجمهور لفترة طويلة لأن الجمهور كان متاثراً بصوت عبد الوهاب , انا تعاملت مع عبد الوهاب اكتر من 20 سنة عزفت فى كل اغانيه لجميع المطربين والمطربات وكل بروفة من بروفات المطربين العظام كان عبد الوهاب يمسك العود ويغنى امامنا ويعيد ويزيد كان صوته فى الفترة بعد سنة 1970 احلى وانضج من ماكان فى اغانيه المسجلة
لاتنسوا اغنية من غير ليه والشريط الذى تسمعوه مسجل بصوته على العود سنة 1975 وركبنا عليه الموسيقى
وتعرفون ان هذا التاريخ بعد اعتزال عبد الوهاب بفترة طويلة , اما انا شخصياً فقد كنت اذهب اليه فى منزله لأدون له النوتة الموسيقية لعدد من الألحان وكان يغنى بالعود وانا اكتب يعنى كان يغنى لى وحدى , كان آخر لحظة صوته كل مرة يزدادا روعة ونضج , وعدة مرات ايام الفرقة الماسية كنا نذهب الى الاستوديو لنفاجأ ان المطرب اليوم محمد عبد الوهاب عدة مرات سجلنا من غناء عبد الوهاب اغانى لملوك ورؤساء عرب اهداء من عبد الوهاب اليهم فى مناسبات وطنية او اعياد ميلاد واعياد جلوس وما شابه , وتلك التسجيلات فى دول اصحابها كانت تذاع 24 ساعة فى اليوم ايامها , لو كان صوت عبد الوهاب اصابه الضعف ( وانتم تعرفون ذكاء عبد الوهاب المفرط الذى يصل للدهاء ) لو كان عبد الوهاب احس ان صوته صار مش هو زى زمان لكان اكتفى بالتلحين واعطى اللحن لعبد الحليم ليغنيه والمجد سيعود اليه فى كلتا الحالتين .
اما قصة اعتزال عبد الوهاب للغناء لاعلاقة لها بضعف صوتة وعندكم كل اغانيه لكل المطربين فى السنوات التالية للإعتزال كان يغنيها على العود بصوته , فلو كان صوته اصابه الضعف لمنع تلك التسجيلات من التداول المستمر فى الإذاعة ولكان سحبها ويستطيع ذلك , او خباها فى بيته او اعدمها , ناهيك عن الحفلات الخاصة كان عبد الوهاب كل شهر مرة مدعو الى حفلة خاصة فى منزل او قصر احد وجهاء العرب وكان يغنى ثلاث ساعات كاملة ونا عزفت معه عدة مرات فيها , كان يغنى ويغنى ويعيد ويزيد , ولكنه عندما قرر ان يعتزل كان قد سأم السهر عدة مرات فى الاسبوع او اعطى لنفسه ترقية يعنى زى الضابط الكبير لما يترقى مشير , وكل الملحنين الذين عملت معهم بإستثناء فريد كانوا يغنون معنا فى البروفات واحلى صوت فيهم كان صوت عبد الوهاب كنا نستمتع به ونحب سماعه ,
كان عنده عود مطعم بالصدف كان هو مسميه البنك الاهلى , وكان كل بروفة وهو يضبط عوده لو اللحن فى مقام البياتى مثلا كان يتعمد ان يغنى لنا جملة قديمة معقدة بمعنى ان الدهن لسه فى العتاقى , وهى مثل مصرى قديم معناه ان العملاق لايصيبه العجز او الشيخوخة ابداً , مرة اثناء البروفة غنى مقطع لحن لسيد درويش غير معروف اوله كلمة يلزم بقى نهنى الفؤاد ( او ماشابه ذلك ) هو اراد لا ان يسمعنا ولكن ان يطير عقولنا فكلمة يلزم اخذت مقاما صاعداً ومقاماً آخر هابطاً فى نفس الكلمة طبعا اعجاز ثم نظر لنا نظرة خبث وقال يالا نكمل كنا بنقول ايه ,
وعندما اتكلم عن الاقتباس انا لا اعتبره سرقة ولكن تطعيم عمل يتكون من 200 جملة بجملة غربية جميلة , انظروا الى الحان الرحبانية بها الكثير من تلك الاقتباسات وهى جميلة يعنى وسط كل انتاجهم تعتبر تلوينا , لكن لو قصدكم او الإيحاء بدون قول بالسلب والنهب , إسمعوا هذه القصة : زمان قبل الاطباق والفضائيات كنت عندما يصيبنى القلق بالليل وبجوارى راديو امسك مفتاح المحطات , ومع الضعف الاذاعى فى استقبال المحطات الغربية او البعيدة يعنى كان الصوت يصل 5% صوت و95% صفافير وخروشة وشوشرة يعنى تحس فعلا ان الصوت قادم من وراء البحار واتى معه بأصوات البحار فى طريقه , كنت ساعتها ممكن ان تسمع محطة تركية بعيدة جدا وموسيقاهم عربية شبه موسيقانا , هنا كان مجال للسلب والنهب لأن اللصوص ( ولا اقول المقتبسين ) كانوا متاكدين انهم يسرقون من مصدر بعيد جدا عن اسماع المصريين والعرب ولن يستطيع احد ان يكتشف السرقة ولكن تمت الفضيحة انا اكتشفت ذلك بعد ان ركبت الدش فى اول ما نزل مصر ايام الانالوج ساعتها كان الاقبال شديد على المحطات التركية كان عندى ساعتها اكثر من عشر محطات تركية , واثناء المشاهدة هالتنى صدمة سمعت اغنية من اولها لآخرها يعنى مقدمة ومذهب و3 كوبليهات تركية مسروقة بكاملها ومعمولة اغنية لشادية , وبدأت تظهر عدة فضائح من تلك ,
لكن انا لو اخذت جملة من سيمفونية لبيتهوفن يحفظها الجميع وطعمت بها لحنا لاحظوا هنا قلت جملة يحفظها الجميع اعتقد لا تعتبر سرقة , السرقة لو انا سرقت لحنا او جملة من ملحن مغمور ونسبتها الى نفسى انا اعتقد ذلك
اقول انظروا لكل تراث عبد الوهاب الذى يتسلمه الاجيال القادمة كم قيمتها الفنية ولا اريد التعليق .
ولا تنسوا حب الجماهير لعبد الوهاب , لمذا احب الجماهير عبد اوهاب تلك قصة اخرى , فالطغاة يجمعون حولهم الحواشى والأتباع غما بالسيف واما بإغداق الأموال هل عبد الوهاب فعل ذلك , ام اكتسب حب عشرات الملايين
بالفن الرائع الذى قدمه لهم وتسلل الى وجدانهم, ثم القاب عبد الوهاب من موسيقار الجيل إلى موسيقار الاجيال
يعنى لم يقتصر حب الجماهير او تأثير عبد الوهاب على جيل ثم قل تاثيره على الجيل التالى ولكن الاجيال ورثت حب عبد الوهاب ميراثا لا مفروضاً من احد ولكن عن تذوق وعن حب .
اعذرونى للإطالة وانا احاول ان امسك يدى عن الكتابة , كان ممكن اكتب قدر هذا عشر مرات ولكن اترككم فى رعاية الله واذكروا محاسن عبد الوهاب
قد اكون هنا اكثرت من الكلام , ولكن بعد ان انهيت كلامى وخرجت تذكرت شيئاً آخر
من حق عبد الوهاب على ان اقوله من اهم اسباب اعتزال عبد الوهاب ايضاً للغناء انه كان يريد التفرغ للتلحين بمعنى تخيلوا مطلاب كبير مثل عبد الوهاب ومدى ارتباطاته بالحفات كل شهر يعنى على الاقل تجد عنده حفلتين كبيرتين مذاعتين كل شهر عدا 3 او 4 حفلات غير مذاعة , غير كذا فرح يعنى انا رأيت بعينى فتيات فى حفل زواجهن ان لم تغنى ام كلثوم او عبد الحليم تعتبر زواجها باطلا او تؤجل او تقدم ميعاد الفرح لوفيق ميعادمناسب مع عبد الحليم او ام كلثوم او اى مطرب كبير تريده , بخلاف طبعا حفلات كثيرة خارج القطر اكثر من الحفلات داخل القطر , ذلك الأمر كان يجعل اجندة مواعيد عبد الوهاب
ممتلئة ومتضخمة ومشغولة 29 يوم فى الشهر , وكان هذا سيوقف عبد اوهاب عن التلحين ويجعله يدور دائما فى فلك اغانيه السابقة , ولو تعلمون كيف كان عبد الوهاب يلحن ؟ كان اللحن يستغرق منه سنة وله طقوس , كان يبدا الحن فى بلودان فى مكان معين ثم يذهب غلى اسبانيا , ثم له جناح خاص فى فندق شيراتون القاهرة يقضى فيه بعض الوقت فى اشد شهور الشتاء برودة , وقال لى ذات مرة بالحرف الواحد : انا اى لحن بعمله بيستغرق كل تفكيرى لحد يوم الحفلة الاولى وجزء من تفكيرى خلال الفترة من الحفلة الاولى للثانية لأن من الممكن ان اعدل فيه بعد كده اللحن ده بتبرأ منه يعنى انساه وما اشغلش نفسى بيه عشان افضى مخى للحن اللى بعده وهذا طبعاً يتعارض مع حياة المطرب المليئة بالألحان السابقة وانعدام اوقات الفراغ . آسف مرة ثانية للإطالة .

موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 14h46.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd