هل مقام موشح لما بدا يتثنى : فرحفزا أو نهوند إذا عزفناه على الصول

**gladiator101** · #1 29/11/2011, 09h57

السلام عليكم و رحمة الله

أود من أساتذي الكرام أن يزيلوا اللبس الذي وقع لي:
هل مقام موشح لما بدا يتثنى : فرحفزا أو نهوند إذا عزفناه على الصول

تحياتي

**الألآتى** · #2 29/11/2011, 12h27

المسألة بسيطة إن شاء الله

لما بدا يتثنى من النهاوند الطبيعى ( الحجازى )

والفرحفزا .. نهاوند كردى على اليكاه ( قرار النوا )

إذا عزفت الموشح من درجة اليكاه .. يسمى المقام حينئذ ( سلطانى يكاه ) وليس فرحفزا

لأن ( سلطانى يكاه ) هو تصوير للنهاوند الطبيعى على اليكاه ( قرار النوا )

**gladiator101** · #3 30/11/2011, 12h15

بارك الله فيك أستاذي
أتمنى أن تأخذني على ما فهمت
إذا عزفت الموشح السالف للذكر على الصول : يسمى مقام سلطاني يكاه و ليس نهوند مصور على الصول.
في هذه النقطة: هل يجب أن أبحث عن المقام الأصلي للموشح، لأنني وجدت أحد التدوينات فيه 4 بيمولات

أعتذر كثيرا على الإزعاج أستاذي لأن اللبس مازال حاصلا
تحياتي

**الألآتى** · #4 30/11/2011, 13h51

أخى العزيز

لقد وضح اللبس .. وساشرح لك

النهاوند الموجود فى النوتة المرفقة .. هو نهاوند الفا .. وليس الصول

ويتكون من جنسين منفصلين .. هما : جنس الجذع نهاوند الفا .. وجنس الفرع حجاز الدو

وهذا النهاوند به ثلاث بيمولات .. لا بيمول ، سى بيمول ، رى بيمول

أما عن سبب وجود أربعة بيمول فى النوتة .. فهذا لأن البرنامج المستعمل لكتابة النوتة .. ليس به مدرج به ثلاث بيمولات .. لذا نجد أن المدون إستعمل المدرج الموجود به أربعة بيمول .. وإستخدم علامة البيكار لإلغاء المى بيمول .. لتصبح مى ناتوريل .. وستجد علامة البيكار بجوار نغمة المى على طول النوتة

أما عن تسمية نهاوند الصول ( سلطانى يكاه ) فهذا مجرد مسمى شرقى لنهاوند الصول

وأنصحك بألا تلتفت للمسميات الشرقية .. هو نهاوند من درجة الصول أو الفا أو الدو .. كله نهاوند .. طالما الأبعاد واحدة

الخلاصة .. النهاوند الموجود فى النوتة .. نهاوند حجازى مصوراً على الفا

**gladiator101** · #5 30/11/2011, 18h05

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الألآتى

أخى العزيز

لقد وضح اللبس .. وساشرح لك

النهاوند الموجود فى النوتة المرفقة .. هو نهاوند الفا .. وليس الصول

ويتكون من جنسين منفصلين .. هما : جنس الجذع نهاوند الفا .. وجنس الفرع حجاز الدو

وهذا النهاوند به ثلاث بيمولات .. لا بيمول ، سى بيمول ، رى بيمول

أما عن سبب وجود أربعة بيمول فى النوتة .. فهذا لأن البرنامج المستعمل لكتابة النوتة .. ليس به مدرج به ثلاث بيمولات .. لذا نجد أن المدون إستعمل المدرج الموجود به أربعة بيمول .. وإستخدم علامة البيكار لإلغاء المى بيمول .. لتصبح مى ناتوريل .. وستجد علامة البيكار بجوار نغمة المى على طول النوتة

أما عن تسمية نهاوند الصول ( سلطانى يكاه ) فهذا مجرد مسمى شرقى لنهاوند الصول

وأنصحك بألا تلتفت للمسميات الشرقية .. هو نهاوند من درجة الصول أو الفا أو الدو .. كله نهاوند .. طالما الأبعاد واحدة

الخلاصة .. النهاوند الموجود فى النوتة .. نهاوند حجازى مصوراً على الفا

أشكرك جزيل الشكر أستاذي الفاضل
الحمد لله أزلت كل اللبس الحاصل لدي
فقط ملاحظة صغيرة و أتمنى من الله أن أكون خاطئا
نهاوند فا : فيه أربع بيمولات س م لا ري ( الفا مينور المقابل ل : اللا بيمول ماجور)
حتى و إن جزمنا بأن نهاوند فا فيه 3 ببمولات فسيكون حتما ( السي - المي - لا )
أما دخول المي بيكار :
فهو على ما أعتقد التركيبة الصحيحة لمقام الفا مينور ، رسمت هذا الشكل

أعتذر كثيرا و أشكرك أيضا على رحابة صدرك

**الألآتى** · #6 30/11/2011, 19h54

ياصديقى .. نحن نتحدث عن موشح لما بدا يتثنى

والموشح من مقام النهاوند الحجازى .. أليس كذلك ... حسناً

هيا بنا الأن لنعرف أجناس النهاوند ..

يتكون النهاوند الحجازى من جنسين هما .. جنس الجذع نهاوند .. وجنس الفرع حجاز

فإذا كنا نتحدث عن النهاوند الحجازى من درجة الفا

إذن جنس الجذع سيكون نهاوند من درجة الفا .. وجنس الفرع سيكون حجاز من درجة الدو

وجنس حجاز الدو .. لا يحتوى على مى بيمول .. فمن أين جئت بالمى بيمول ؟؟

حسناً .. أما إذا كانت المى بيمول .. فهذا هو النهاوند الكردى من درجة الفا

لأن النهاوند الكردى من درجة الفا .. يكون جنس الفرع كرد الدو ..

حينئذ نحصل على اربعة بيمول فى نهاوند الفا .. فقط عندما يكون النهاوند كردى .. وليس المستعمل فى موشح لما بدا يتثنى

وجدير بالذكر أنه يوجد أربع أنواع رئيسية من النهاوند .. وكلهم من درجة الدو

النهاوند الحجازى ( الطبيعى )

النهاوند الكردى

النهاوند المرصع

النهاوند الكبير

هذا عدا تصوير كل نوع من درجات أخرى

وجدير بالذكر أيضاً أن كل مانتحدث عنه فى الموسيقى الشرقية

لأن الموسيقى الغربية ليس بها كل هذه التعقيدات والمسميات المتعددة

**gladiator101** · #7 01/12/2011, 15h50

شكرا جزيلا أستاذي على التوضيح و الزيادة في إزالة اللبس
مشيرا أنني أحب التعمق في المقامات العربية لأنني أحس أنها غير معقدة
تحياتي

**مروان مشو** · #8 04/03/2013, 22h54

سؤال موجه للاستاذ الاالاتي ابو حسام حسب معلوماتي ان مقام النهوند اذا كان يوجد فيه ثلاث بيمولات يصبح نهوند ( دو )وحساس النهود تكون العلامه السابعه وهي (سي) واذا كان فيه اربع بيمولات يصبح نهوند (فا) وحساس النهوند تكون العلامه السابعه وهي علامة (مي) وعندمايكتب دليل مقام نهوند (فا) يوجد فيه اربع بيمولات وهم (سي بيمول)-(مي بيمول)-(لا بيمول)-(ره بيمول) ويكتب حسب تسلسل البيمولات ولايكون عشوائي مثلا (مي بيمول)-(سي بيمول)-(ره بيمول)-(لا بيمول) هكذا يكون خطأ ممكن اكون مخطئ وشكرا لاستاذي الكريم

**الألآتى** · #9 05/03/2013, 02h17

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مروان مشو

سؤال موجه للاستاذ الاالاتي ابو حسام حسب معلوماتي ان مقام النهوند اذا كان يوجد فيه ثلاث بيمولات يصبح نهوند ( دو )وحساس النهود تكون العلامه السابعه وهي (سي) واذا كان فيه اربع بيمولات يصبح نهوند (فا) وحساس النهوند تكون العلامه السابعه وهي علامة (مي) وعندمايكتب دليل مقام نهوند (فا) يوجد فيه اربع بيمولات وهم (سي بيمول)-(مي بيمول)-(لا بيمول)-(ره بيمول) ويكتب حسب تسلسل البيمولات ولايكون عشوائي مثلا (مي بيمول)-(سي بيمول)-(ره بيمول)-(لا بيمول) هكذا يكون خطأ ممكن اكون مخطئ وشكرا لاستاذي الكريم

فعلاً .. كلامك صحيح أخى العزيز مروان .. إذا كان النهاوند الذى نتحدث عنه هو النهاوند الكردى

لكننا نتحدث عن النهاوند المستعمل فى موشح ( لما بدى يتثنى ) وهو النهاوند الحجازى ..

أرجو قراءة ردودى السابقة

**المبتدئ** · #10 05/03/2013, 03h53

سؤال باختصار

هل نهاوند كردي هو نفس فرحفزا ؟
على اعتبار الاخير مصور وليس من المقام الاصلي

شكرا