* : الملحن كاظم نديم (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : محمود نديم فتحي - - الوقت: 00h34 - التاريخ: 29/03/2024)           »          فتحيه أحمد- 1898 - 5 ديسمبر 1975 (الكاتـب : Talab - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 00h23 - التاريخ: 29/03/2024)           »          سمير صبرى (الكاتـب : د.حسن - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 21h09 - التاريخ: 28/03/2024)           »          فاضل عواد (الكاتـب : طروب الشرق - آخر مشاركة : النوري محمد - - الوقت: 20h47 - التاريخ: 28/03/2024)           »          هدى حداد (الكاتـب : هاوي عود - آخر مشاركة : heshamloutfy - - الوقت: 20h22 - التاريخ: 28/03/2024)           »          ليلى مراد- 17 فبراير 1918 - 21 نوفمبر 1995 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 19h08 - التاريخ: 28/03/2024)           »          تترات المسلسلات التلفزيونية (الكاتـب : راضى - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 16h16 - التاريخ: 28/03/2024)           »          غادة سالم (الكاتـب : ماهر العطار - آخر مشاركة : الكرملي - - الوقت: 15h31 - التاريخ: 28/03/2024)           »          عبد الحليم حافظ- 21 يونيه 1929 - 30 مارس 1977 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : fahedassouad - - الوقت: 12h28 - التاريخ: 28/03/2024)           »          محمد شريف (الكاتـب : loaie al-sayem - آخر مشاركة : اسامة عبد الحميد - - الوقت: 23h50 - التاريخ: 27/03/2024)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > الموروث الشعبي والتراث الغنائي العربي > المغرب العربي الكبير > تونس > الدراسات والبحوث في الموسيقى التونسية

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 19/08/2007, 15h16
الصورة الرمزية أبو سالم
أبو سالم أبو سالم غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:15274
 
تاريخ التسجيل: février 2007
الجنسية: تونسية
الإقامة: تونس
المشاركات: 312
افتراضي ماذا عن النشاط الموسيقي ليهود تونس اليوم؟

لقد إستأثرت الطائفة اليهودية بالساحة الموسيقية فيما بين أواخر القرن التاسع عشر وثلاثينات القرن العشرين، إذ أن الولع بالغناء والموسيقى رغم تجذره في وجدان التونسيين من المسلمين إلا أنه كان يلاقي بعض التحفظ خاصة على مستوى الإحتراف.

وهي ظاهرة يمكن تفهمها لشيوعها في بلدان العالم العربي والإسلامي في ذلك التاريخ، إذ كان الإحتراف الفني يُقابل بكثير من الإزدراء مما أفسح المجال لليهود في تونس لتبوأ المكانة الأولى في هذا النشاط.
غير أن الوضع أخذ في التغير بالتدريج خاصة بعد بعث المعهد الرشيدي وإقبال العديد من أبناء المسلمين على الممارسة الفنية وعلى تعلم شتى الآلات الموسيقية.
وذلك بخلاف اليهود الذين إبتدأ نجمهم يأفل تدريجيا، خاصة مع هجرة عدد كبير منهم خارج البلاد التونسية.
غير أن السؤال الذي يظل مطروحا: هل إنقرضت الممارسة الموسيقية لليهود في تونس وهل إنتهى دورهم بها؟
سأقوم برفع هذا الملف الرقمي والذي يظهر خلاله حداثة التسجيل وهو في الأداء الصوتي لأحد اليهود التونسيين، يستفتحه بإرتجال على آلة العود الشرقي وينتقل من الأداء باللّهجة العربية التونسية إلى اللّغة العبرية وذلك قبل أن يشاركه في الغناء مجموعة صوتية من المنشدين اليهود.

ونستمع خلال هذا الإنشاد الجماعي إلى مصاحبة آلة الكمان والدف (الطار). ويمكن ملاحظة اللّهجة الموسيقية التونسية بطابعها الأصيل من خلال هذا الأداء.
الملفات المرفقة
نوع الملف: mp3 Bar Yo'hai Chant Traditionnel Tunisien musique Juive.mp3‏ (3.89 ميجابايت, المشاهدات 196)
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 19/08/2007, 16h55
الصورة الرمزية عثمان دلباني
عثمان دلباني عثمان دلباني غير متصل  
ابوهنية
رقم العضوية:42597
 
تاريخ التسجيل: juin 2007
الجنسية: جزائرية
الإقامة: الجزائر
المشاركات: 1,553
افتراضي رد: ماذا عن النشاط الموسيقي ليهود تونس اليوم؟

الأخ ابوسالم تحية وبعد:

اردت من خلال هذه الرسالة ان اشكرك عن اختيارك لموضوع السؤال ، والذي يبدو لي انه جريء و حساس نوعا ما و لكنه في النهاية سؤال مشروع و موضوعي .
يبدو ان مشاركة الطائفة اليهودية ، في المغرب العربي عرف تراجعا كبيرا و السبب كما ذكرت يا صديقي راجع بالدرجة الأولى الى الرحلة او الرحلات الجماعية الى دولة اسرائيل بالتحديد كما ان بعضهم فضل الإتجاه الى اوربا وانت لا تخفى عليك اسماء مثل المغنيين الجزائرين اليهود ( انريكو ماسياس ، سليم هلالي ، رينات ... .). و مرد ذلك اسباب سياسية بحته ، فبالنسبة للجزائر فان اختيارهم التجنس وقت الإستعمار هو السبب الرئيسي في خروجهم الطوعي بخروج فرنسا ، و بالرغم من ان احد اهم اليهود الجزائريين ( ايدمون يافيل ) كان السبب الرئيسي في جمع الموروث الغنائي (الأندلسي) لدينا بالرغم من التحفظات عن طريقة تعاطيه مع الموضوع .
انا اشاركك الرأي في احقية طرح السؤال بطريقتك مع اني اتمنى لو ان الموضوع يطرح بشكل اوسع اي ان يشمل المغرب العربي ، مع مراعاة الموضوعية والعلمية و بعيدا عن جميع الحزازات او النعرات الطائفية ، و خاصة ونحن ضمن منتدى تميز بوضعه مثبتا خاص باخواننا النصارى بدون اي حسابت غير فنية .

شكرا يا صديقي
__________________
ما ندمت على سكوتي مرة، لكنني ندمت على الكلام مرارا. عمر بن الخطاب

FACEBOOK - ATHMANE
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 19/08/2007, 17h26
الصورة الرمزية أبو سالم
أبو سالم أبو سالم غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:15274
 
تاريخ التسجيل: février 2007
الجنسية: تونسية
الإقامة: تونس
المشاركات: 312
افتراضي رد: ماذا عن النشاط الموسيقي ليهود تونس اليوم؟

أشاطرك الرّأي في ضرورة التوسع بالموضوع بحيث يشمل كل بلدان المغرب العربي، فقد كان دور هذه الطائفة الموسيقي مهما بها. ولكن يمكن إفراد كل بلد على حدة نظرا لتبعية تاريخهم الفني بأساليب هذه الأوطان ولهجاتها الموسيقية. ولا ننسى كذلك دور هذه الطائفة في بعض بلدان المشرق العربي خاصة العراق، ويتصدرهم الأخوين صالح وداود الكويتي (كمان وعود). ولا ننسى كذلك دار مواساة العميان والتي تخرج منها عدد كبير من الفنانين العراقيين اليهود. وقد كان نصيب عدد من الفنانين اليهود العراقيين كذلك الهجرة عنه. ويقول حسقيل قودجمان الذي هاجر إلى الدولة العبرانية أن:" أكثر الذين خرجوا من العراق هم كبار في السن وأغلبهم قد توفى، وأولادهم وأحفادهم لا ينتمون ثقافياً إلى العراق".
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 20/08/2007, 03h25
الصورة الرمزية Sami Dorbez
Sami Dorbez Sami Dorbez غير متصل  
كابتن المنتدى
رقم العضوية:18625
 
تاريخ التسجيل: mars 2007
الجنسية: تونسية
الإقامة: تونس
العمر: 45
المشاركات: 1,758
افتراضي رد: ماذا عن النشاط الموسيقي ليهود تونس اليوم؟

شكرا ابو سالم على موضوعك المميز.
انا سمعت التسجيل وكما قلت فعلا هو حديث وياريت نعرف صاحب هذا الصوت لانه معجون من ماء المالوف والطبوع التونسية وهذا واضح مثل الشمس حتى الخانات تونسية مطبوعة..
المهم لو عندك المزيد هات وشيخنا بالنوادر الفنية التونسية...
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 20/08/2007, 06h11
الصورة الرمزية أبو سالم
أبو سالم أبو سالم غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:15274
 
تاريخ التسجيل: février 2007
الجنسية: تونسية
الإقامة: تونس
المشاركات: 312
افتراضي رد: ماذا عن النشاط الموسيقي ليهود تونس اليوم؟

أخذت هذا الملف على ما أذكر من قرص مصاحب لكتاب Musiques Juives من سلسلة Actes Sud إذا لم تخنّي الذّاكرة. يلزمني بعض الوقت للبحث عن هذا المصدر لعلني أعثر خلاله على إسم المغني.
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 20/08/2007, 15h12
الصورة الرمزية أبو بيرم
أبو بيرم أبو بيرم غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:24103
 
تاريخ التسجيل: avril 2007
الجنسية: تونسية
الإقامة: سماعي
العمر: 59
المشاركات: 205
افتراضي رد: ماذا عن النشاط الموسيقي ليهود تونس اليوم؟

الإخوة الإعزّاء
أعتقد يجب التمييز بين شيئين رئيسيـّـن :
اوّلا : الموروث الموسيقي الأندلسي المشترك بين اليهود و المسلمين ( La Musique Judeo-Arabe) هذا ليس عليه خلاف من ناحية مساهمة الفنانبن اليهود في إثراءه : المالوف بتونس , الحوزي و الغرناطي بالجزائر , الآلة بالمغرب
ثانيا : الأغاني المنحطة فنيا و المتضمنة لسقط الكلام واللتي إنتشرت بتونس في عشرينات و ثلاثينات القرن الماضي ... رددّ بل و سجـّـل معضمها على أسطوانات فنّانبن يهود , نحن لا نبرّأبعض الفنانين المسلمين من هته السقطات و لكن الرّيــادة في هذا المجال كانت لـلفنانين اليهود و من منّا لا يذكر أغاني مثل على سرير النوم دلّعني لحبيبة مسيكة أو أنا ماذابية للعفريت او أنا حبـّـيتو لكن سكريتو... وكل ما شملته هته الأغاني من كلام فاحش مباشر أو بالإشارة يسئ في المقام الأول الى القيمة الفنية الكبيرة لــِــهؤلاء الفنانين .
وشـجـّـعـت السلطات الإستعمارية الفرنسية إنتشار هذا النمط من "الفن" إلى جانب بغض الفن الصوفي عند المسلمين و ذلك في إطار سياستها الرامبة الى إلـهـاء التونسيين عن مطالبهم التحررية الوطنية... و لكن الحس الوطني لن يموت عند الأحرار و تحرك الوطنبون و أنشؤوا المعهد الرشيدي للموسيقى ( الرشيدية)...ضاهريا للحفاظ عل الموسيقى العربية الأصيلة من الإندثار ولكن باطنيا للتصدّي الى" الفن" السـّـاقط أو النـّـاقل للفكر الخرافي ( بعض الغناء الصوفى)
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 20/08/2007, 19h18
الصورة الرمزية أبو سالم
أبو سالم أبو سالم غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:15274
 
تاريخ التسجيل: février 2007
الجنسية: تونسية
الإقامة: تونس
المشاركات: 312
افتراضي رد: ماذا عن النشاط الموسيقي ليهود تونس اليوم؟

أشكرك يا أبا بيرم على هذه الإضافة التّاريخية، وهي على أهميتها إلا أنها لا تجيب على الموضوع المطروح والمتعلق بحجم الممارسة الموسيقية لليهود في تونس اليوم، ومحاولة الإطلاع على دورهم في المساهمة في النشاط الموسيقي بتونس.
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 08/09/2007, 10h57
nizarby nizarby غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:72474
 
تاريخ التسجيل: septembre 2007
الجنسية: تونسية
الإقامة: جربة
المشاركات: 4
افتراضي رد: ماذا عن النشاط الموسيقي ليهود تونس اليوم؟




السلام عليكم و رحمة الله وبركاته...
في البداية اشكر صاحب الموضوع على طرحه للموضوع رغم حساسيته
و ربما من موقعي سأحاول ان أجيب من خلال معرفتي السطحية ليهود تونس و المرتكزين حاليا في جزيرة جربة
عدد اليهود في تونس تضاءل بشكل كبير منذ منتصف القرن الماضي و غابت معه عدد كبير من الأسماء الفاعلة في المجتمع اليهودي التونسي سواء كان ذلك من خلال رؤؤس الأموال أو المثقفين و الذي رحل اغلبهم اما لفلسطين المحتلة او ارويا...و من هنا يمكن الحديث عن غياب دور فاعل لليهود في تونس في جميع الأوجه و منها الثقافة و الفن و ربما يعود سبب أيضا لحساسية وضع اليهود في العالم بعد الاحتلال الإسرائيلي للأراضي العربية من جهة و كون المجتمع اليهودي في تونس محافظ بعد شي حتى ان بروز أسماء من يهود سابقة كان لعدد من اليهود المنفصلين عن أهاليهم بشكل عام.
و الملفت حاليا أن شباب اليهودي التونسي مولع بالموسيقى شانه شان العرب المسلمين و تحضر جميع الأنماط لدى شباب يهود تونس من موسيقى شرقية او غربية او حتى الموسيقى الشعبية التونسية و الراي...الا جانب ولعه بعدد الاسماء اليهودية البارزة و لاحظت هذا شي عند عدد لا باس به في جلب و البحث عن ابرز الاسماء المنشدة بلغة العبرية
تاريخيا يمكن القول ان راؤول جورنو..يعد اخر اسم يهودي شائع في تونس في المجال الموسيقي لكن لا بد من الاشارة ان مطلع القرن الماضي شهد بروز اسماء عدة منها حبيبة مسيكة و لويزة تونسية و الاسم الشهير الشيخ العفريت...
اما عن الحضور للنشاط الموسيقي لليهود في تونس فقط اقتصر حاليا في حدود ضيق من خلال مراسم و احتفالات اليهود الخاصة و منها الحج الأكبر لليهود في الغريبة بجزيرة جربة تونس و الذي يشهد حضورا للفنانين يهود من جزيرة يقتصر نشاطهم فقط في حدود هذا المجال الضيق و من ابرز الأسماء نذكر جاكوب بشيري و هو منشط و موسيقي يهودي شهير جدا في الوسط اليهودي في جربة

و ساحاول هنا ان اعطي الضوء لابرز الاسماء اليهودية التونسية و التي برزت بشكل ملفت في فترة ما في الوسط الموسيقي التونسي: و قبل ان ابدا اريد ان اشير الا ان تعريف و صياغة خاصة بالمنتدى و عدت الى عديد المراجع عبر الانترنت او المعرفة الشخصية و هي مصادر مؤكدة و موثقة...و هذا حتى اعطي لكل ذي حق حقه

حبيبة مسيكة
ولدت سنة 1893 في حي يهودي بتونس من عائلة فقيرة وتوفيت في 20 فيفري 1930 في باريس ، وهي المغنية ، والراقصه والممثله التونسيه. وبنت أخت المغنية" ليلى سفيز". قامت بالعديد من الادوار المسرحية . وسافرت الى بلدان عديدة مثل فرنسا والقاهرة والمانيا . سجلت العديد من الاغاني التونسية والمصرية توفيت حرقا على يده عشيقها اليهودي إلياهو ميموني
على عموم لي مجموعة من الأغاني لهاته الفنانة سأحاول إضافتها في الموضوع الخاص بها انم لم تكن موجودة طبعا

لويزة تونسية:
اسم فني شهير برز منتصف القرن قبيل الحرب العربية الاسرائلية و رغم حساسية الزمن و الوضع بنسبة لليهود في الوطن العربي الا انها فرضت لنفسها اسما في الموسيقى تونسية
فريتنا دارمون:
صوت رائع و قوي هكذا قالوا عنه الا انه لم يلقى النجاح و الشهرة لعدة اسباب هاجرت الى فرنسا اين توفيت
ليلى سفاز:
هي خالة الفنانة الشهيرة حبيبة مسيكة فرضت نفسها في العشرينيات القرن الماضي كابرز الاسماء في الساحة الفنية في تونس
بنات شمامة:
فرقة موسيقي ذاع صيتها على كامل التراب التونسي
الكحلاوي التونسي:
و اسمه الحقيقي اليلي تويتو اسم فني كبير وصل صداه حتى الى اروبا و الولايات المتحدة الامريكية رغم ان اسمه ليس معروفا بقوة في الوسط الموسيقي التونسي لقب بالكحلاوي التونسي بعد ان منحه الاذاعي الكبير عبد العزيز العروي هذا اللقب بعد نجاح تويتو في اداء اغنية فضلك يا سايق المطار للملحن و الموسيقي المصري محمد الكحلاوي فارتبط به هذا الاسم
اشر المزهاري :
1890 -1967 اسم موسيقي لامع ولد بالقدس و عاشت و استقر بتونس و يعد مولفا و ملحنا و مطربا...ساهم بشكل كبير في اثراء المشهد الموسيقي و اصدر اسطوانات عدية منها بعض الاعمل رفقة شافية رشدي و الشيخ العفريت...كما اصدر فيلما غنائيا قصيرا لاقى نجاحا كبيرا رفقة مسعود حبيب و الراقصة دليلة

و طبعا حمل المشهد الموسيقي لليهود في تونس اسماء اخرى..لكن يبقى السؤال هل تشهد الأيام القادمة و السنوات المقبلة عودة للوسط اليهودي التونسي بميلاد اسماء جديدة؟ أقول ربما لو تشجع البعض خصوصا الفرق الخاصة باحياء الأعراس اليهود و الحفلات الدينية الخاصة بهم

رد مع اقتباس
  #9  
قديم 10/09/2007, 23h13
الصورة الرمزية أبو سالم
أبو سالم أبو سالم غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:15274
 
تاريخ التسجيل: février 2007
الجنسية: تونسية
الإقامة: تونس
المشاركات: 312
افتراضي رد: ماذا عن النشاط الموسيقي ليهود تونس اليوم؟

شكرا لك يا أخ نزار على هذه الإضافة القيّمة، وأود أن أشير إلى أنني عايشتُ حضور عدد كبير من اليهود والإيطاليين بالحي الذي كنت أقطن به خلال السّتينات، وقد كان أكثر جيراننا في العمارة التي كنت أسكن بها في طفولتي من اليهود والإيطاليين. وتعرفت آنذاك إلى عجوز يهودية تدعى "ميلي" وكانت حسب روايتها من المغنّيات في قصر الباي. وقد حدثتني مرارا بأنها تحفظ كثيرا من التراث القديم، وكانت ترغب في بيع محفوظاتها منه، ولكنها توفيت وحملت كل ذلك معها في مثواها الأخير. كما تعوّدتُ على سماع إنشاد جمع من اليهود في غرفة كانوا يتعبدون بها مقابل العمارة التي أقيم فيها لأغانٍ عربية محوّلة إلى اللّغة العبرية، ومن بينها "على دلعونه". وأعرف يهوديا آخر من الجيل الجديد كان يشاركنا العزف في فرقة مدينة تونس للموسيقى العربية على آلة الكنترباص، وهو حاليا أستاذ موسيقى ومقيم بمدينة المنستير. ولعل من الإخوة التونسيين من لهم المزيد من المعلومات عن هذا الموضوع خاصة من بين سكان جزيرة جربة والذين لديهم إحتكاك كبير بأفراد هذه الطّائفة.
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 11/09/2007, 00h03
الصورة الرمزية محمد تميمي
محمد تميمي محمد تميمي غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:1453
 
تاريخ التسجيل: avril 2006
الجنسية: فلسطينية
الإقامة: فلسطين
العمر: 59
المشاركات: 347
افتراضي رد: ماذا عن النشاط الموسيقي ليهود تونس اليوم؟

ان واقع الحال اليوم وبعد هجرة معظم اليهود في العالم العربي الى الدوله العبريه يقول ان المشاركه الموسيقيه الحقيقيه لكل اليهود من جذور عربيه وشرقيه في طريقها الى الانقراض حتى في وطنهم البديل الذي اختاروه وهاجروا اليه.
وربما كانت اكثر الطوائف نشاطا في الدوله العبريه هي الطائفه من اصل مغربي والاخرى من اصل عراقي وبرز الفنانين العراقيين بشكل كبير مع تاسيس القسم العربي في الاذاعه الاسرائيليه في مطلع الخمسينات الى ان انتهى الحال بكبار الفنانين سنه 1988 عندما فرط عقد فرقة الدار التي كانت بقيادة عازف القانون الفذ ابراهام سلمان من اصل عراقي.
بعد ذلك بدا ياخذ مكان هؤلاء الفنانين فنانين فلسطينيين من فلسطينيي 1948.
يقتصر النشاط الموسيقي الشرقي عند الطائفه اليهوديه الشرقيه اليوم على عادات وتقاليد الافراح والمناسبات في البلدان التي قدموا منها وهذا وبالذات المغربيه والعراقيه والايرانيه.
واما الجيل الثاني والثالث من هذه الطوائف فقد اختلط بثقافات مختلفه ومنها غربيه واصبح الانتاج الموسيقي" العبري" حاله مشوهه بكل معنى الكلمه ففيها كل شيء من كل بلد .
مما يشهد له في احداث تطور نوعي في الموسيقى الاليه الفلسطينيه هو الاستفاده من خبرات قدامى المهاجرين اليهود الذين كانوا على مستوى افضل بكثير مما كانت عليه الحال قبلهم.
التساؤل الذي يحتاج الى اجابه هو هل كان مقصود اذابة وانقراض
الموسيقى الشرقيه من حياة هذا الطوائف بعد هجرتها الى ارض "الميعاد"؟؟؟
وهل الغلبه للموسيقى عند اليهود الغربيين الذي قدموا الى الدوله العبريه كانت افضل فاتشرت الموسيقى الغربيه على نطاق واسع؟؟
__________________
لوكانت غزه تخشى موج البحر
.......ما سكنت عنده
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 11h10.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd