* : غادة سالم (الكاتـب : ماهر العطار - آخر مشاركة : الكرملي - - الوقت: 15h31 - التاريخ: 28/03/2024)           »          تترات المسلسلات التلفزيونية (الكاتـب : راضى - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 13h37 - التاريخ: 28/03/2024)           »          محمد شريف (الكاتـب : loaie al-sayem - آخر مشاركة : اسامة عبد الحميد - - الوقت: 23h50 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سعاد محاسن (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 19h25 - التاريخ: 27/03/2024)           »          الشيخ محمد صلاح الدين كباره (الكاتـب : احمد البنهاوي - آخر مشاركة : kabh01 - - الوقت: 09h52 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سلمى (الكاتـب : حماد مزيد - آخر مشاركة : عطية لزهر - - الوقت: 09h18 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سمير غانم- 15 يناير 1937 - 20 مايو 2021 (الكاتـب : محمد البتيتى - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 01h14 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سلوى رشدي - مونولجست (الكاتـب : حازم فودة - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 00h43 - التاريخ: 27/03/2024)           »          الثنائي سعد و اكرام (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 00h09 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سعاد وجدي (الكاتـب : نور عسكر - - الوقت: 23h25 - التاريخ: 26/03/2024)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > صالون سماعي > دعوة موسيقية على أغنية

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #11  
قديم 02/10/2012, 11h15
guest guest غير متصل  
Banned
رقم العضوية:650005
 
تاريخ التسجيل: juin 2012
الجنسية: سماعي
الإقامة: سماعي
المشاركات: 100
افتراضي رد: كلنا بنحب القمر - محمد عبد الوهاب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الألآتى مشاهدة المشاركة
التحليل جاهز .. ولكنى سأرد على أخونا إيهاب أولاً


شكرا علي التحليل يا محمد بيك .. احسنتم
الصور المرفقة
نوع الملف: jpg حجاز كار - حجاز كار كرد.jpg‏ (61.6 كيلوبايت, المشاهدات 10)

التعديل الأخير تم بواسطة : guest بتاريخ 02/10/2012 الساعة 19h04
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 02/10/2012, 11h30
guest guest غير متصل  
Banned
رقم العضوية:650005
 
تاريخ التسجيل: juin 2012
الجنسية: سماعي
الإقامة: سماعي
المشاركات: 100
افتراضي رد: كلنا بنحب القمر - محمد عبد الوهاب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انور الحارث مشاهدة المشاركة
اضع بعض الشغلات الصغيرة:

-1-هل هذاا العمل شرقى..بحت ام ان

ثم نسمع السلم الملون ( كروماتيك ) عند ( يسلاك ) أيضاً عند الإعادة

نفى الشرقية

2-برأيكم الالة التى تظهر بالفيدو اعلاه

استخدمت بالعمل..ام كان هناك صوت الة اخرى موسيقية حاليااا غير

مستخدمة(هل يوجد ألة غريبة)

-3- مواااصفاات مقام حجاازكاركرد

كيف هذااا التناااقض بالمقااام بالكراهية باغنية انااا اكرهك كانت ايضااا من الحجااازكااركرد

والان باغنية حب ولوعة والم

استاذ انور

الالة الموجودة في الفيديو هي الة البانجو Banjo

لم يتم استخدامها في العمل الموسيقي - من خلال سمعي المتواضع الالات المستخدمة عود و كمنجات و الة ايقاع

مقام الكرد عموما مقام مفيهوش حزن .. و لكن في ثانية ممكن تغير حرف منه تبقي في الصبا و يحزن او تبقي في النهاوند و تفرح زيادة , يعني بين البينين .. مقام ابن حلال و عشري

العمل تم تحليله
تم استخدام الكرد من الدو .. و دا مفيهوش ارباع تون
يبقي مش شرقي
تم استخدام البياتي و دا مقام شرقي فيه الربع تون
يبقي شرقي
و تم استخدام الكروماتيك و دا مش شرقي و استخدمه عشان يوصل للركوز تاني موسيقيا .. و لكن احساسا بقي استخدمه صعودا تعبيرا عن الحسرة اعتقد انه مش قادر ينسي او يسلي المحبوب , تعبيريا في مكانها كويسة

علي اعتبار ان الشرقي معناه بالنسبة لي استخدام مقامات فيها الربع تون
اذن العمل مش شرقي بحت و لا غربي بحت
عبد الوهاب عمل توليفة حلوة

و تحياتي و تقديري
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 02/10/2012, 13h55
الصورة الرمزية الألآتى
الألآتى الألآتى غير متصل  
المايسترو
رقم العضوية:1323
 
تاريخ التسجيل: avril 2006
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 68
المشاركات: 2,483
افتراضي رد: كلنا بنحب القمر - محمد عبد الوهاب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انور الحارث مشاهدة المشاركة
اضع بعض الشغلات الصغيرة:

-1-هل هذاا العمل شرقى..بحت ام ان

ثم نسمع السلم الملون ( كروماتيك ) عند ( يسلاك ) أيضاً عند الإعادة

نفى الشرقية
العمل شرقى بحت .. وليس معنى إستعمال السلم الملون فيه .. أن يبتعد عن الشرقية .. كما أن عبد الوهاب إستعمل الكروماتيك فى الأداء الصوتى وليس الموسيقى


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انور الحارث مشاهدة المشاركة

2-برأيكم الالة التى تظهر بالفيدو اعلاه

استخدمت بالعمل..ام كان هناك صوت الة اخرى موسيقية حاليااا غير

مستخدمة(هل يوجد ألة غريبة)
الآلة التى تظهر هى البانجو .. ويسميها البعض ماندولين بالخطأ .. والصورة مأخوذة من أغنية ( عاشق الروح )

وقد إستعملت الآلة فى الأغنية بالفعل ( عاشق الروح ) فى الجملة الرئيسية للأغنية ..مع الماندولين والبزق .. لكنها لم تستعمل فى أغنيتنا هذه

وكما ذكرنا أن الألآت المستخدمة قليلة وبسيطة ( قانون ، عود ، كمان )



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انور الحارث مشاهدة المشاركة

-3- مواااصفاات مقام حجاازكاركرد

كيف هذااا التناااقض بالمقااام بالكراهية باغنية انااا اكرهك كانت ايضااا من الحجااازكااركرد

والان باغنية حب ولوعة والم
مواصفات الحجاز كار .. مثل مقام الحجاز .. لأن الجنس الأصلى واحد ( جنس الجذع )

ومواصفاته الخشوع والتبتل واللوعة فى التعبير

ومن حق الملحن أن يرى المقام كيفما شاء .. فليس هناك قواعد جامدة تلزم الملحن .. فالتلحين إبداع أولاً

ولو قام كل ملحن بإتباع القواعد ومواصفات كل مقام .. لأصبحت كل الألحان متشابهة

فالقواعد وُضعت للإستدلال بها وليس التقيد الجامد
__________________
مع تحياتى .. محمد الألآتى .. أبو حسام .



التعديل الأخير تم بواسطة : الألآتى بتاريخ 02/10/2012 الساعة 14h05
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 02/10/2012, 16h31
انور الحارث انور الحارث غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:577570
 
تاريخ التسجيل: mai 2011
الجنسية: ....................
الإقامة: .....
المشاركات: 356
افتراضي رد: كلنا بنحب القمر - محمد عبد الوهاب

إسمعوا معى ( يسلاك ) وصعوده لجواب النوا ( سهم )


( سهم )؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 02/10/2012, 17h50
الصورة الرمزية الألآتى
الألآتى الألآتى غير متصل  
المايسترو
رقم العضوية:1323
 
تاريخ التسجيل: avril 2006
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 68
المشاركات: 2,483
افتراضي رد: كلنا بنحب القمر - محمد عبد الوهاب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انور الحارث مشاهدة المشاركة
إسمعوا معى ( يسلاك ) وصعوده لجواب النوا ( سهم )


( سهم )؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كنت عارف إنك حاتسأل ..

شوف ياسيدى .. الصول الوسطى فى البيانو .. إسمها الشرقى ( نوا )

والصول إللى قبلها ( القرار يعنى ) هل إسمها نوا برضه ..لا .. إسمها ( يكاه )

طيب والصول إللى بعدها ( الجواب يعنى ) .. إسمها ( سهم )

هذه مسميات شرقية نستدل بها ولا نستعملها فى الواقع
__________________
مع تحياتى .. محمد الألآتى .. أبو حسام .


رد مع اقتباس
  #16  
قديم 02/10/2012, 18h09
guest guest غير متصل  
Banned
رقم العضوية:650005
 
تاريخ التسجيل: juin 2012
الجنسية: سماعي
الإقامة: سماعي
المشاركات: 100
افتراضي رد: كلنا بنحب القمر - محمد عبد الوهاب

استاذ محمد

شكرا جزيلا علي التوضيح
انا عملت نوتة توضيحية حسب فهمي المتواضع عشان افهم
و حضرتك اهل علم و خبرة

هل انا كدة فاهم البوسليك غلط ؟
و لا دخلت البوسليك علي النهاوند ولا انا عملت ايه ؟ انا الكلام دا قرأته مش من دماغي و عاوز اتأكد من سيادتك
لسة الموضوع ملخبط معايا
انا كدة فهمت الكورديللي تمام و اشكرك
و الحجاز كار موجود في النوتة .. هل فيه خطأ ؟ صعودا و هبوطا ؟
النوتة موجودة في المشاركة رقم 11
انا اعرف ان البوسليك هي نغمة المي البيكار
ايه هو بقي مقام البوسليك .. بعد اذنك ؟
جنسه الاصل ايه و فرعه ايه ؟

و شكرا جزيلا مقدما
تحياتي و تقديري
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 02/10/2012, 20h01
الصورة الرمزية الألآتى
الألآتى الألآتى غير متصل  
المايسترو
رقم العضوية:1323
 
تاريخ التسجيل: avril 2006
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 68
المشاركات: 2,483
افتراضي رد: كلنا بنحب القمر - محمد عبد الوهاب

هههههههههه .. طيب اعمل إيه .. مانت بتزعل منى .. ماشى ياسيدى .. مافيناش من زعل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ehabalaaeldin مشاهدة المشاركة

هل انا كدة فاهم البوسليك غلط ؟
و لا دخلت البوسليك علي النهاوند ولا انا عملت ايه ؟ انا الكلام دا قرأته مش من دماغي و عاوز اتأكد من سيادتك
لسة الموضوع ملخبط معايا
البوسليك هو نفسه النهاوند الكردى .. لكن من درجة الرى ( دوكاه ) ويتكون من جنسين ( جنس نهاوند من درجة الرى .. وجنس كرد من درجة اللا ) والبعض يعتبره جمع متصل ليكون جنس الفرع نهاوند من درجة النوا

يعنى لما تسمع ( مقام بوسليك ) تعرف إنك فى النهاوند

وطبعاً إحنا نعرف إن المى بيكار هى البوسليك .. أو المى ناتوريل

لذا نجدهم أطلقوا مسمى بوسليك على نهاوند الرى .. لأنه يستعمل المى بوسليك فى سلمه وليس المى بيمول

وأيضاً هناك الصبا البوسليك .. الذى يبدأ من الرى أيضاً .. ويستعمل المى بيكار بدلاً من المى سيكا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ehabalaaeldin مشاهدة المشاركة
و الحجاز كار موجود في النوتة .. هل فيه خطأ ؟ صعودا و هبوطا ؟
الحجاز كار يستمد إسمه وأسلوبه وقوته .. من أن أجناسه كلاهما حجاز .. وبه بُعد التون ونصف

وهو يختلف عن الحجاز العادى .. الذى يحتوى على بياتى فى جنسه الفرعى

فإذا إستبدلنا السى ناتورل بالسى البيمول .. فإننا نُفقد الحجاز كار الكثير من طبيعته .. سواء كان هذا فى الصعود أو الهبوط على حد سواء

وإذا كان البعض من الباحثين يعتبرون أن جنس الفرع للحجاز كار يكون كرد فى الهبوط ..

فإنهم إعتمدوا فى نظريتهم هذه .. على كون بعض المقامات تختلف أبعادها فى الهبوط عن الصعود

ولكنى أرد عليهم .. بأن مايصلح لبعض المقامات لا يصلح بالضرورة لغيرها

فإذا كنا نعتبر مثلاً أن السى سيكا ( فى حالة الراست ) نستبدلها بسى بيمول

وكذلك الأمر فى سلم مقام العجم .. فإننا نستبدل السى ناتوريل بالسى بيمول

فإن هذا الأمر لا يصلح مثلاً مع النهاوند .. لأننا إذا إستبدلنا السى بيكار بالسى بيمول ( فى حالة النهاوند الطبيعى )

لأصبح نهاونداً أخر هو النهاوند الكردى ..

وفى حالة الصبا مثلاً .. فإن الجنس الأصلى يتغير تماماً فى منطقة الجوابات ليكون حجاز من درجة الدو الجواب ( الكردان )

ومن هذا المنطلق .. لا يجب علينا أن نعمم مانعرفه على جميع المقامات .. فلكل مقام طبيعته وأسلوبه المميز

وعموماً .. كل هذا الكلام .. غير ملزم للمؤلف الموسيقى أو الملحن .. فإن من حقه كسر كل هذه القواعد والإلتفاف حولها

يعنى إحنا نوجع قلبنا فى النقاش حول القواعد ويصل بنا الحوار والنقاش إلى أن نمسك فى خناق بعضنا

بينما إخوانا الملحنين يضربوا بهذه القواعد عرض الحائط .. ولا يلتزموا بها فى أغلب الأحيان
__________________
مع تحياتى .. محمد الألآتى .. أبو حسام .


رد مع اقتباس
  #18  
قديم 02/10/2012, 21h44
guest guest غير متصل  
Banned
رقم العضوية:650005
 
تاريخ التسجيل: juin 2012
الجنسية: سماعي
الإقامة: سماعي
المشاركات: 100
افتراضي رد: كلنا بنحب القمر - محمد عبد الوهاب

انا عارف ان احنا خرجنا عن الموضوع

و لكن عذري ان حضرتك حللت العمل و مفيش حاجة تتقال زيادة و مكتفي ب بالتحليل اللي اتعمل

و لكن انا احب لو فهمت حاجة اتأكد انها صح

انا هارفق نوتة
علي اساس فهمي من حضرتك
1.مقام الكورديللي
2.مقام حجاز كار ب طريقتين العادية و الاختلاف في النزول
و لي كلمة احب اقولها .. انا متفق معاك , بالنسبة لي في النزول الاختلاف في النزول ما يعملش مشكلة ! دا نص تون الفرق , حتي في نفس العمل ممكن استخدام الاتنين انا مش شايف فيها حاجة يعني , و ممكن استخدامها ك تنويع
و الحجاز الاصلي العادي ليه طعم تاني خالص عشان متشرق في الجنس البياتي زي ما ذكرت .. ملناش دعوة بيه دلوقتي مش موضوعنا
يعني ممكن نقول الحجاز كار في النزول في جنس الفرع حجاز و فيه رأي تاني انه كرد و مفيش مشاكل , مفيش تعصب
زي سلم المينور فيه هارمونيك و عادي و انت نازل تغير و لو ما غيرتش عادي يعني انت و احساسك
المشكلة ممكن تبقي مثلا لو غيرت من نهاوند ل ماهور او راست , يبقي الجو تغير تماما

انا عملت النوتة ب طريقة الجنسين المنفصلين عشان اوضح ( ونسيت موضوع البوسليك دا خالص بما انه نهاوند و كمان علي الري مش تبعنا خالص ) و احب اتأكد ان اللي عملته كدة سليم

و بمناسبة العجم .. ايه الفرق بينه و بين الماهور ؟ مش الاتنين سلم الماجور طالع نازل ؟ و لا فيه اختلافات ؟ عشان شوية الاقي ان هما زي بعض و في كتب تانية الاقي فيه اختلاف في الدرجة السابعة
انا مش بتكلم عن التلحين او التأليف .. في التأليف انت حر , اضرب شقلباز .. الميلودي كل الابعاد مسموحلك بيها
و لكن الاستقرار علي القاعدة و بعدين تكسرها هو دا الصح من نظري

شكرا يا استاذ محمد و مفيناش من زعل و لا ضرب نار
تحياتي و تقديري
الصور المرفقة
نوع الملف: jpg حجاز كار كورد - حجاز كار final.jpg‏ (67.3 كيلوبايت, المشاهدات 5)
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 03/10/2012, 01h32
الصورة الرمزية الألآتى
الألآتى الألآتى غير متصل  
المايسترو
رقم العضوية:1323
 
تاريخ التسجيل: avril 2006
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 68
المشاركات: 2,483
افتراضي رد: كلنا بنحب القمر - محمد عبد الوهاب

مافيش مشكلة فى كون جنس الفرع عند الهبوط كرد .. مافيش أى مشكلة

إحنا قلنا إن القواعد موجودة للإستدلال بها وليس التقيد الملزم ..

لكننا فى هذه الحالة سنكون فى مقام جديد .. فكما نعرف جميعاً أن المقامات الشرقية لا حصر لها

المقام الجديد سيكون ( حجاز عجمى ) مصوراً على الدو

لأن الحجاز العجمى يتكون من جنس حجاز وجنس كرد .. نعمل إيه ساعتها بقى ياسى إيهاب

لسه مصمم أن جنس الفرع كرد عند الهبوط ..

نيجى بقى لسؤالك بخصوص الفرق بين العجم والماهور

العجم معروف ياعم إيهاب .. جنس عجم .. وجنس عجم برضه

لكن الماهور من فصيلة الراست ياعمنا

يعنى جنس راست وجنس عجم .. مافيش قرابة خالص إلا فى جنس الفرع .. ودى قرابة من بعيد

العبرة بجنس الجذع

أنا بصراحة مش عارف إنت بتجيب المعلومات دى منين ..
مؤكد إنت بتجيبها من كتب ( مشمومة )
__________________
مع تحياتى .. محمد الألآتى .. أبو حسام .


رد مع اقتباس
  #20  
قديم 03/10/2012, 11h59
انور الحارث انور الحارث غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:577570
 
تاريخ التسجيل: mai 2011
الجنسية: ....................
الإقامة: .....
المشاركات: 356
افتراضي رد: كلنا بنحب القمر - محمد عبد الوهاب

-لايوجد لزم بالاغنية

-لاكورس-لااأهات

طرب وغناء واظهار العرب والحليات بالغنااء

والاغنية بالعشرينات تحت اى شكل من اشكال الغناء استطيع ان اصنفهااا؟

ام اغنية قديمة وخلص؟

لانهااا بصراحة عم توحى كانهاا دور
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 16h04.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd