* : تترات المسلسلات التلفزيونية (الكاتـب : راضى - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 13h37 - التاريخ: 28/03/2024)           »          محمد شريف (الكاتـب : loaie al-sayem - آخر مشاركة : اسامة عبد الحميد - - الوقت: 23h50 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سعاد محاسن (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 19h25 - التاريخ: 27/03/2024)           »          الشيخ محمد صلاح الدين كباره (الكاتـب : احمد البنهاوي - آخر مشاركة : kabh01 - - الوقت: 09h52 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سلمى (الكاتـب : حماد مزيد - آخر مشاركة : عطية لزهر - - الوقت: 09h18 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سمير غانم- 15 يناير 1937 - 20 مايو 2021 (الكاتـب : محمد البتيتى - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 01h14 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سلوى رشدي - مونولجست (الكاتـب : حازم فودة - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 00h43 - التاريخ: 27/03/2024)           »          الثنائي سعد و اكرام (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 00h09 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سعاد وجدي (الكاتـب : نور عسكر - - الوقت: 23h25 - التاريخ: 26/03/2024)           »          خالد عبدالله (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : محمود نديم فتحي - - الوقت: 23h11 - التاريخ: 26/03/2024)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > مجلس العلوم > الدراسات الأكاديمية في الموسيقى العربية

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #11  
قديم 26/09/2012, 14h29
الصورة الرمزية أحمد الجوادي
أحمد الجوادي أحمد الجوادي غير متصل  
رحمة الله عليه
رقم العضوية:625469
 
تاريخ التسجيل: février 2012
الجنسية: عربي
الإقامة: السويد
العمر: 72
المشاركات: 695
افتراضي رد: الكونشيرتو والكادينزا/ أو الجزء الحر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ehabalaaeldin مشاهدة المشاركة
اتفق تماما مع الاستاذ السويفي

بالفعل دا اللي بيحصل

و اشاركه الرأي



و زي ما قال استاذ محمد الالاتي


اتمني من حضرتك استاذ احمد تفيدنا ب كتاباتك و تأكد ان المتابعين و القارئين بيكونوا كتير و لكن المشاركين ب ردود او تعليقات يكون عددهم قليل

تحياتي و تقديري ل حضرتك و للجميع
صديقي الحبيب أستاذ إيهاب المحترم

شكرا جزيلا لك على مشاركتك اللطيفة

أوعدك وأوعد حبيبنا الغالي أستاذ محمد السويفي وأوعد صديقي الغالي المايسترو محمد الألآتي بأنني سوف أضع المزيد ما دمت أتمكن من ذلك بإذن الله تعالى.

خالص محبتي

أحمد الجوادي
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 24/03/2013, 23h04
الصورة الرمزية عبد الهـادي
عبد الهـادي عبد الهـادي غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:685406
 
تاريخ التسجيل: mars 2013
الجنسية: مغربية
الإقامة: تركيا
المشاركات: 256
Smile رد: الكونشيرتو والكادينزا/ أو الجزء الحر

السلام عليكم
شرح رائع و وافي يا أستادي
أحييك على جهدك
مع تحياتي لك أستاد أحمد
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 25/03/2013, 15h05
الصورة الرمزية أحمد الجوادي
أحمد الجوادي أحمد الجوادي غير متصل  
رحمة الله عليه
رقم العضوية:625469
 
تاريخ التسجيل: février 2012
الجنسية: عربي
الإقامة: السويد
العمر: 72
المشاركات: 695
افتراضي رد: الكونشيرتو والكادينزا/ أو الجزء الحر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة H.morad مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
شرح رائع و وافي يا أستادي
أحييك على جهدك
مع تحياتي لك أستاد أحمد
شكرا جزيلا لك صديقي العزيز أستاذ مراد المحترم على كلماتك الجميلة

خالص محبتي

أحمد الجوادي
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 16/04/2013, 12h08
الصورة الرمزية عبد الهـادي
عبد الهـادي عبد الهـادي غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:685406
 
تاريخ التسجيل: mars 2013
الجنسية: مغربية
الإقامة: تركيا
المشاركات: 256
Smile رد: الكونشيرتو والكادينزا/ أو الجزء الحر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الجوادي مشاهدة المشاركة

الكونشيرتو:

الكونشيرتو هو عمل لآلة منفردة أو سولو مع الأوركسترا وهو ممكن ان يكون لآلة أو لآلتين أو أكثر.

الكونشيرتو في العصر ما قبل العصر الكلاسيكي أي عصر الباروك وهو عصر باخ وهاندل وغيرهما كان لا يخضع لنفس الضوابط التي في العصر الكلاسيكي بل كان عبارة عن مجموعة من الحركات.

في عصر الباروك أي عصر باخ وهاندل وغيرهما أمثال كوريللي وفيتالي وترتيني وفيفالدي كان الكونشيرتو يتكون من ثلاثة حركات وممكن أن تزيد لتصل إلى سبعة أو ثمانية حركات، ولا يوجد ضوابط معينة لكيفية ترتيب الحركات أو القوالب التي يجب أن تستخدم في كتابة كل حركة، لكنها كانت عادة ما تكون (سريع ثم بطيء ثم سريع). كانت معظم كونشيرتات باخ مكونة من ثلاثة حركات وهي (سريع – بطيء – سريع) بينما كونشيترات هاندل فهي بين 4 إلى 8 حركات وغالبا ما تبدأ بحركة بطيئة. لن أتعمق كثيرا لأنه في ذلك العصر لم تكن قد توثقت قواعد الكونشيرتو.

في العصر الكلاسيكي بدأ الكونشيرتو يأخذ منحى آخر، لقد كان يتطور جنبا إلى جنب مع تطور السوناتة الكلاسيكية. حينما نسمع كلمة سوناتة كلاسيكية نفهم أنها السوناتة في عصر موتسارت وهايدن وبيتهوفن.

الكونشيرتو الكلاسيكي يتكون عادة من ثلاثة حركات (أو مقاطع أو أجزاء)، التسمية الأولى هي الأصح لأنها مأخوذة من اللغة الانكليزية وهي: Movement

يبنى كل كونشيرتو من سلم ويسمى الكونشيرتو على اسم سلم الحركة الأولى إذ عادة ما تكون الحركة الثانية في سلم مغاير، وغالبا ما تكون الحركة الثالثة من نفس السلم إلا لو كان السلم من السلالم الصغيرة فتكون الحركة الثالثة مبنية على سلم كبير، وأحيانا في سلم قريب. (نجد هذا أحيانا فيما بعد العصر الكلاسيكي)، كأن يكون كونشيرتو بيتهوفن للبيانو والأوركسترا رقم 4 في سلم ري الكبير أو ري ماجور أو ماجير أو ميجر أو D Dur بحسب التسمية الألمانية. ويتكون الكونشيرتو الكلاسيكي من ثلاث حركات.

الحركة الأولى: هي حركة سريعة ونشطة ويجب أن تبنى على قالب السوناتة. هناك فرق بين تسمية قالب السوناتة وتسمية السوناتة، فالأول هو قالب موسيقي له قواعد صارمة في البناء يجب أن لا يخرج عنها المؤلف مثل قالب السماعي أو البشرف في الموسيقى الشرقية مثلا، أما لفظة السوناتة فهي تدل على عمل كامل مكون من مجموعة من الحركات، (أربع حركات في العادة) كل حركة مكونة من قالب معين.
يدخل الأوركسترا أولا بمقدمة يستعرض فيها الألحان التي سوف يستخدمها المؤلف فيما يدعى بالريتورنيللو (الريتورنيللو كان مستخدما في عصر الباروك أيضا) وهو يتكون من لحنين متضادين (يسميان باللحن الذكري واللحن الأنثوي، اللحن الذكري يكون إيقاعي الطابع واللحن الأنثوي غنائي الطابع). بعد أن تستعرض الأوركسترا المواضيع أو الجمل والعبارات التي سوف يستخدمها المؤلف في العمل، تدخل الآلة السولو بعد الانتهاء من عزف الريتورنيللو. قبل نهاية الحركة تظهر عادة الكادينزا حيث تمهد الأوركسترا للكادينزا بالانتهاء على الانقلاب الثاني لكورد الدرجة الأولى، وتسكت كل آلات الأوركسترا وتعزف الآلة السولو (الكادينزا) ثم بعد انتهاء العازف المنفرد من عزف الكادينزا تستلم منه الأوركسترا لكي تكمل عزف الحركة إلى النهاية.

الحركة الثانية: وهي حركة بطيئة غنائية الطابع وكما هو الحال في السوناتة ممكن أن تبنى هذه الحركة من عدة قوالب مثلا القالب الثلاثي البسيط أو قالب الروندو البسيط أو أي قالب آخر، تعزف الأوركسترا عادة المقدمة وبعدها يأتي دور الآلة المنفردة وأيضا في هذه الحركة وقبل النهاية ممكن أن تظهر الكادينزا وبعد ذلك تكمل الأوركسترا بعد الانتهاء من الكادينزا لآخر الحركة.

الحركة الثالثة: وهي حركة سريعة ونشيطة وراقصة وتوحي بالختام وغالبا ما تكون راقصة، مثلما في السوناتة تبنى هذه الحركة على الأغلب من قالب الروندو القديم أو البسيط وأحيانا قالب السوناتة أو الروندو سوناتة أو الروندو الحديث، وكما الحال في الحركتين الأولى والثانية فتبدأ الأوركسترا بمقدمة ويأتي دور الآلة السولو بعد ذلك وقبل النهاية أيضا يأتي دور الكادينزا وتكمل الأوركسترا إلى نهاية الحركة (في الكثير من الكونشرتوات تبدأ الآلة السولو العزف مثل كونشيرتو بيتهوف رقم 3 للبيانو والأوركسترا وكونشيرتو بيتهوف للكمان والأوركسترا من مقام ري الكبير وكونشيرتو موتسارت رقم 5 للكمان والأوركسترا، وكونشيرتو الكمان والأروكسترا لبيتهوفن من مقام ري الكبير).

ملاحظة: لم أتطرق إلى تفاصيل قوالب كل حركة وأتمنى أن أفعل ذلك مستقبلا.

تقاليد العزف السولو في موسيقى الباروك وموسيقى الكلاسيك:

كانت العادة في عصر الباروك هي أن يشارك العازف المنفرد العزف مع الأوركسترا أي أنه يعزف المقطع المكتوب للأوركسترا وبعد انتهاء المقطع المخصص للأوركسترا يتحول ليكمل عزف المقطع المخصص للعزف المنفرد (السولو) وتستمر الأوركسترا بعزف المصاحبة لذلك السولو، والأمثلة لكونشيرتو الباروك كثيرة جدا مثل كونشيرتو باخ لا الصغير وكونشيرتو مي الكبير والذي أصله ري كبير للبيانو، أو صول الصغير للكمان والذي أصله فا الصغير للبيانو وكونشيرتات فيفالدي وكوريللي وتوريللي وغيرهم الكثيرين.

أما في العصر الكلاسيكي فإن العازف المنفرد يبقى ساكتا وينتظر إلى أن ينتهي الأوركسترا من عزف المقدمة المكتوبة للأوركسترا، ثم يبدأ العازف المنفرد بأداء السولو المكتوب والمخصص له وتستمر الأوركسترا بعزف المصاحبة. (في بعض الحفلات نجد أن عازف السولو ممكن أن يعزف مقاطع مع الأوركسترا).
في الكونشيرتو الكلاسيكي أي موتسارت وغيره ممكن أن نلاحظ عدم وجود المايسترو في بعض الحفلات حيث يتولى عازف السولو بنفسه قيادة الأوركسترا. هذا نادرا ما يحصل في كونشيرتات بيتهوفن ومن بعده، إلا لو كان عازف السولو هو نفسه المايسترو.

في ما قبل العصر الكلاسيكي أي عصر موتسارت وهايدن وبيتهوفن لم يكن هناك تقليد لعزف الكادينزا أثناء حركات الكونشيرتو، لكن بدأ ذلك التقليد في العصر الكلاسيكي.

بعد أن ينهي عازف السولو عزف البارت المخصص له وبعد أن ينتهي ما يسمى بقسم إعادة العرض والذي هو القسم الثالث والأخير من الحركة الأولى (سوف آتي على شرح ذلك حينما أتكلم عن قالب السوناتة إنشاء الله) يسكت الأوركسترا بأكمله ويتوقف على كورد الانقلاب الثاني للتآلف الأول بنوتة طويلة، أي أنه يفتح الباب لعازف السولو لكي يبدأ بعزف ما يسمى بالكادينزا.

في العصر الكلاسيكي كان المؤلف يترك المجال للعازف لكي يبدع هو بنفسه في عزف الكادينزا.

ما هي الكادينزا؟

الكادينزا هي جزء يكون عادة غير خاضع لوزن أو إيقاع مثل سابقه، حيث أن العازف يكون حرا في اختيار سرع كل جملة ويستطيع التسريع والتبطيء (ممكن تشبيه ذلك بالتقاسيم في موسيقانا الشرقية).

في السابق كان العازف يرتجل هذا المقطع المسمى بالكادينزا، يستعرض العازف الموتيفات (الأجزاء الصغيرة أو أجزاء العبارة) والجمل والعبارات ويقوم بإجراء تحويلات مقامية أو سلمية ويتفنن في استعراض ما استخدمه المؤلف بالإضافة لاستعراضه لقدراته الاستعراضية والتكينيكية ويستعرض تمكنه من الآلة. بعد ذلك بدأ العازفين يعزفون كادينزات لعازفين ربما يكونون أقدم منهم، وإلى يومنا هذا يعزف العازفين الكبار كادينزات لعازفين كبار كانوا قد كتبوها قبل زمن طويل، بعض هؤلاء العازفين كانوا قد عاصروا المؤلفين. لكن هناك بعض العازفين يفضلون أن يعزفوا كادينزات يقومون هم بتأليفها شخصيا. الآن الكادينزات التي في العصر الكلاسيكي أغلبها مكتوبة من قبل عازفين منفردين كبار ولازال لحد يومنا هذا يعزف العازفين الكادينزات التي كتبت منذ فترة طويلة جدا، لكن يوجد عازفين كبار جدا لا يفضلون إلا أن يعزفوا كادينزات تكون من تأليفهم. على سبيل المثال ففي كونشيرتو موتسارت صول الكبير للكمان والأوركسترا فإن ديفيد أويستراخ وهو من أشهر وأعظم العازفين في عصرنا الحاضر (توفي عام 1977 على ما أذكر) له كادينزات خاصة به وهو لا يعزف كادينزا غيره ويعزف هذه الكادينزات الكثيرين غيره.

بالنسبة للطلاب في المعاهد ففي الكثير من الأحيان لا يطلب من الطالب عزف الكادينزا أي أن العازف يقفز مع الأوركسترا المصاحب له أو عازف البيانو الذي يعزف بدلا من الأوركسترا (في حالة عدم وجود الأوركسترا) ونرى عادة الأحرف ve = de أي أن العازف والأوركسترا (أو عازف البيانو المرافق والبديل للأوركسترا) يقفزون من الحرف الأول للثاني، وذلك في حالة عدم عزف الكادينزا لكي يكمل الأوركسترا (أو البيانو البديل عن الأوركسترا) العزف لنهاية الحركة ويلغى عزف الكادينزا. لكن في الحفلات نادرا جدا ما يلغي العازف المنفرد الكادينزا.

في المعاهد الموسيقية وفي الحفلات الموسيقية غير الكبيرة يعزف عازف السولو الكونشيرتو بمصاحبة البيانو البديل للأوركسترا في حالة عدم وجود الأوركسترا.

كان هناك تقليد وهو: عادة ما يختم العازف عزفه للكادينزا بتريل أو ترعيدة ويكون هذا التريل عادة على الدرجة الخامسة من السلم الأساسي والسبب في ذلك هو جلب انتباه المايسترو أو قائد الأوركسترا لكي يستعد لكي يقوم بإدخال الأوركسترا فور انتهاء العازف من عزفه للكادينزا.

في بعض الأحيان توجد أكثر من كادينزا واحدة في الحركة الواحدة. مثلا في كونشيرتو موستارت لا الكبير للكمان والأوركسترا في الحركة الثالثة توجد عادة أكثر من كادينزا. هذه الحركة مرفقة.

اختبار التقديم للانتماء للأوركسترا:

هناك اختبار للعازفين للتقيم للانظمام للأوركسترات في الدول الغربية (ما يسمى بدول العالم الأول). يتم باستمرار اختبار المتقدمين حيث يطلب منهم أداء أحد كونشيرتات موستارت صول الكبير أو لا الكبير أو ري الكبير، (موتسارت له 7 كونشيرتات للكمان). وعادة ما يطلب عزف الكادينزا مع الكونشيرتو. هذا بالإضافة لأعمال أخرى تكتب مسبقا وتعطى للعازف قبل أسبوعين أو ثلاثة من الاختبار. في أغلب الأحيان يكون الأوركسترا في حاجة لمقعد واحد أو عازف واحد، ويتقدم للاختبار لشغل هذا المقعد عدد كبير جدا من العازفين ممكن أن يصل لمائة عازف أو أكثر، وبعد الاختبار يتم اختيار عازفاً واحداً فقط.

كما ذكرتُ فإنه في العصر الكلاسيكي لم يكن المؤلف الموسيقي يكتب الكادينزا بل كان يتركها عادة للعازف ولكن مع التقدم والتطور الحاصل للموسيقى وللتأليف الموسيقيِ، أصبح الكثير من المؤلفين (بعد عصر الكلاسيك) يكتبون الكادينزا بأنفسهم ولا يتركوا الخيار للعازف لكي يعزف كادينزا أخرى. والأمثلة لذلك كثيرة جدا. مثلا كونشيرتو ميندلسون مي الصغير للكمان والأوركسترا، الحركة الأولى. وكونشيرتو ماكس بروخ صول الصغير للكمان والأوركسترا، الحركة الأولى. وكونشيرتو خاتشاتوريان والأمثلة كثيرة جدا.

فيما بعد بدأ الكونشيرتو يتغير ويتطور حيث أنه أحيانا يبدأ العازف المنفرد في بداية الحركة الأولى مثل كونشيرتو مندلسون مي الصغير لآلة الكمان حيث أنه تبدأ آلة الكمان السولو بعد دخول الأوركسترا مباشرة أي بمسافة بار ونصف فقط وكونشيرتو سيبيليوس للكمان والأركسترا وغيرهما.

أخيرا أتمنى أن لا أكون قد أطلت وأثقلت عليكم في الشرح وإلى اللقاء في شرح آخر.

المرفقات:

ملف صوتي للحركة الثالثة من كونشيرتو موتسارت رقم 5 لا الكبير من عزف آننا صوفي متتر، يلاحظ وجود أربع كادينزات قصيرة في هذه الحركة.
هذا فيديو بعزف صوفي متر، نلاحظ أنها من التي تقود الأوركسترا.

Violon - Anne Sophie Mutter -Violin Concerto Nآ° 5 -In A Major,K.219 -Rondeau - Mozart -.avi - YouTube

ملف صوتي لكونشيرتو بيتهوفن رقم 3 من مقام دو الصغير الحركة الأولى والغرض هو الاستماع للمقدمة قبل دخول سولو البيانو (الريتورنيللو)، ممكن سماع الكادينزا في الدقيقة 12:36

ومن خلال هذا الرابط نشاهد كونشيرتو بيتهوفن رقم 3 للبيانو والأوركسترا

Beethoven Concerto No. 3 Mvt. 1 - Artur Rubinstein (1of2) - YouTube

وهذا هو تكلمة الحركة، في 5:21 تبدأ الكادينزا

Beethoven Concerto No. 3 Mvt. 1 - Artur Rubinstein (2of2) - YouTube

خالص تقديري واحترامي

أحمد الجوادي
السلام عليكم
أستادي الجواب هنا و أنا أبحت عنه صراحة مواضيعك غنية و هي تفيد كل شخص كيفما كان مبتدأ أو محترف
على العموم بعد قراءتي للموضوع جيدا و جدت أنهم في الكونشرتوا يستخدومون عدة قوالب أو فورمات فكلما انته من قالب ينتقلون الى قالب أخر
فهدا يعني أنه ادا كانا سنقوم بتلحين مقطوعة عادية ليست كونشيرتوا فيمكننا نحن أيضا أن نستعمل عدة قوالب أليس كدالك
فمتلا نريد أن نضع مقطوعة صغيرة
متلا نبدأ بقالب تلاتي aba
و بعدها نبدأ في قالب الروندوا فمتلا نضعه على شكل abaca
فستكون الصيغة العامة على شكل ABACDCEC
أنا غيرة الحروف دليل على أن الجملة تغيرت
فشكرا على شرحك الوافي
و أنتظر رأيك في ما قلت هل هو صحيح و يجوز أم غلط
مع تحياتي و خالص محبتي
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 17/04/2013, 11h47
الصورة الرمزية عبد الهـادي
عبد الهـادي عبد الهـادي غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:685406
 
تاريخ التسجيل: mars 2013
الجنسية: مغربية
الإقامة: تركيا
المشاركات: 256
Smile رد: الكونشيرتو والكادينزا/ أو الجزء الحر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الجوادي مشاهدة المشاركة
صديقي الحبيب أستاذ إيهاب المحترم

شكرا جزيلا لك على مرورك على الموضوع وشكرا جزيلا على السؤال الهام.

نعم معلوماتك صحيحة لكنني سأضيف عليها أشياء هامة.

هناك خلط عام بين كلمة السوناتة وبين قالب السوناتة. أغلب كتب التحليل تشير إلى هذا الخلط، وذلك بسبب قرب التسمية.

بداية فأنا أفكر في أن أضع مواضيع التحليل التي نشرتها والتي سوف أنشرها تحت موضوع كبير واحد.


عودة للسوناتة:

سوف أتناول السوناتة الكلاسيكية، أي السوناتة في عصر موتسارت وهايدن وبيتهوفن، لأن قبل هذا العصر لم يكن هناك شيء اسمه قالب السوناتة.

لو قلنا سوناتة فقط، فالسامع أو القارئ الكريم سوف يعرف بأن الكاتب يقصد عملا مكتوبا من عدة حركات لآلة منفردة، أو غير ذلك. ولو قلنا قالب السوناتة فمعنى ذلك أن الكاتب يقصد حركة واحدة من مجموعة حركات.

تفاصيل أكثر:

السوناتة هي عمل يكتب لآلة واحدة أو آلتين، ويطلق على هذا العمل اسم سوناتة. مثلا سوناتة البيانو لبيتهوفن من مقام دو دييز الصغير للبيانو (ضوء القمر). الحركة الثالثة:


ممكن أن تكون السوناتة لآلة واحدة أو آلتين، مثل سوناتة (كرويتزر) للكمان والبيانو لبيتهوفن:


لو كان العمل مكتوبا لثلاثة آلات مثل ثلاثي البيانو، معنى ذلك أن العمل هو سوناتة مكتوبة لثلاثة آلات (Trio) وهي: بيانو وكمان وشيللو:


لو كان العمل مكتوبا لأربعة آلات مثل رباعي وتري (وهو الأكثر شيوعا)، (Quartet) معنى ذلك أن العمل هو سوناتة مكتوبة لأربعة آلات وترية وهي: كمان أول وكمان ثاني وفيولا وشيللو:


لو كان العمل مكتوبا لخمسة آلات، معنى ذلك أنه سوناتة مكتوب لخمسة آلات، (Quintet) مثل هذا الخماسي الشهير جدا لشوبرت، مع أعظم عازفين في الكرة الأرضية، الخماسي مؤلف من بيانو وكمان وفيولا وشيللو وكونتراباص:


وهكذا ستة آلات، سداسي (Sextet)، ثم سبعة آلات، سباعي (Septet)، ثم ثمانية آلات، ثماني (Octet)، ثم تسعة آلات، تساعي (Nonet). كل هذه معناها أن سوناتة كتبت لهذه المجاميع.
بعد ذلك لو زاد العدد على ذلك لأصبحت سوناتة مكتوبة لأوركسترا، ما يعني: سيمفونية.
الكونشيرتو هو أحد الأعمال المنبثقة من السوناتة، لكن فيه اختلافات عن السوناتة العادية.

السوناتة مكونة في العادة من أربع حركات، لكن ممكن أن تتكون من ثلاث حركات أو أكثر من أربع حركات.

الحركة الأولى: حركة سريعة مبنية على قالب السوناتة في الغالب أو ما يسمى أحيانا بقالب الحركة الأولى أو أحيانا Allegro Form. ممكن أن تكون هناك مقدمة بطيئة تسبق قالب السوناتة.


الحركة الثانية: حركة غنائية عادة، وممكن أن تبنى من عدة قوالب، مثل القالب الثلاثي البسيط، أو قالب الروندو، أو أحيانا قالب السوناتة المتغير، أو قالب التيمة والفاريشن، أو لحن وتنويعات.


الحركة الثالثة: حركة راقصة، وهي على قالب المينويت والتريو، وهو عبارة عن رقصتين، المينويت رقصة والتريو تكون عادة رقصة أبطأ من المينويت، وفي سلم مختلف، بعد ذلك يعاد عزف المينويت. في العادة لا يكتب المينويت مرة ثانية، بل يكتفي بكتابة عبارة مينويت من الأول menuetto da capo.


الحركة الرابعة: وهي حركة سريعة ونشيطة، تكتب عادة على قالب الروندو، أو السوناتة – روندو، أو أحيانا السوناتة.


لقد تعمدت اختيار أربع حركات من نفس العمل، وهو معزوفة مسائية صغيرة لموتسارت.

أما فيما يتعلق الأمر وقالب السوناتة، فهو قالب لحركة واحدة، عادة يكون قالب لحركة سريعة.

قالب السوناتة، باختصار شديد:

قالب السوناتة هو قالب تم ابتكاره وتثبيته من قبل كارل فيليب إيمانويل باخ، وهو ابن يوهان سيباستيان باخ.

هذا القالب يبدأ بموضع (أو مجموعة مواضيع)، وهي في مقام السلم الأصلي، لو كان السلم هو صول كبير، معنى ذلك أن الموضوع الأول يجب أن يكون في هذا السلم. يأتي بعد ذلك جسر يؤدي إلى:

الموضوع الثاني، ويبنى عادة على سلم مقام الدومينانت أو مقام الدرجة الخامسة. في حالة لو كانت الحركة في سلم صول الكبير معنى ذلك أن الموضوع الثاني سيكون (عادة) في سلم ري الكبير.

بعد ذلك تأتي مثل قفلة مؤقتة، تسمى كوديتا.

كل ما سبق يسمى (قسم العرض).

بعد ذلك يأتي قسم التفاعل، في هذا القسم يقوم المؤلف بتداخل الألحان وإجراء تحويلات مقامية.

بعد ذلك يأتي القسم الثالث وهو قسم (إعادة العرض)، هذا القسم ومن الاسم فهو إعادة للقسم الأولٍ، لكن مع فارق وهو
أن الجزء الثاني أو الموضوع الثاني يكون (عادة) في نفس السلم الأصلي، وهنا صول كبير.

بعد ذلك يأتي (عادة) جزء للقفلة، ويسمى كودا، أو ذيل.

الشرح الأوسع موجود وسوف أنشره، لكنني لو بقي الحال على ما هو عليه في منتدى سماعي فلن أنشره في سماعي بل سوف أنشره في المواقع التي فيها من يقرأ مثل هكذا مواضيع ثقافية.

لك مني خالص الحب

أحمد الجوادي
أستادي لو سمحت بالنسبة لحركات السوناتة هي هناك قوالب محددة لتلحين كل حركة أم كل مؤلف هو حر في اختيار القوالب
و بالنسبة لهده الحركات فهل تكون متل حركات الكونشيرتوا سريعة بطيئة سريعة بطيئة أم كيف ممكن تشرحنا أستادي العزيز
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 17/04/2013, 13h49
الصورة الرمزية أحمد الجوادي
أحمد الجوادي أحمد الجوادي غير متصل  
رحمة الله عليه
رقم العضوية:625469
 
تاريخ التسجيل: février 2012
الجنسية: عربي
الإقامة: السويد
العمر: 72
المشاركات: 695
افتراضي رد: الكونشيرتو والكادينزا/ أو الجزء الحر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة H.morad مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
أستادي الجواب هنا و أنا أبحت عنه صراحة مواضيعك غنية و هي تفيد كل شخص كيفما كان مبتدأ أو محترف
على العموم بعد قراءتي للموضوع جيدا و جدت أنهم في الكونشرتوا يستخدومون عدة قوالب أو فورمات فكلما انته من قالب ينتقلون الى قالب أخر
فهدا يعني أنه ادا كانا سنقوم بتلحين مقطوعة عادية ليست كونشيرتوا فيمكننا نحن أيضا أن نستعمل عدة قوالب أليس كدالك
فمتلا نريد أن نضع مقطوعة صغيرة
متلا نبدأ بقالب تلاتي aba
و بعدها نبدأ في قالب الروندوا فمتلا نضعه على شكل abaca
فستكون الصيغة العامة على شكل ABACDCEC
أنا غيرة الحروف دليل على أن الجملة تغيرت
فشكرا على شرحك الوافي
و أنتظر رأيك في ما قلت هل هو صحيح و يجوز أم غلط
مع تحياتي و خالص محبتي
نعم هذا صحيح، ولا تنسى أن هناك قوالب حرة أي لا يوجد فيه صيغة معينة يجب الالتزام بها، وهذا أتى بعد العصر الكلاسيكي، أي في العصر الرومانتيكي.

خالص محبتي

أحمد الجوادي
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 17/04/2013, 13h55
الصورة الرمزية أحمد الجوادي
أحمد الجوادي أحمد الجوادي غير متصل  
رحمة الله عليه
رقم العضوية:625469
 
تاريخ التسجيل: février 2012
الجنسية: عربي
الإقامة: السويد
العمر: 72
المشاركات: 695
افتراضي رد: الكونشيرتو والكادينزا/ أو الجزء الحر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة H.morad مشاهدة المشاركة
أستادي لو سمحت بالنسبة لحركات السوناتة هي هناك قوالب محددة لتلحين كل حركة أم كل مؤلف هو حر في اختيار القوالب
و بالنسبة لهده الحركات فهل تكون متل حركات الكونشيرتوا سريعة بطيئة سريعة بطيئة أم كيف ممكن تشرحنا أستادي العزيز
صديقي العزيز، حينما نقول حركات السوناتة فنعني بذلك أيضا حركات السيمفونية لأنها سوناتة مؤلفة للأوركسترا.
نعم في عصر الكلاسيك كان هناك تسلسل لكتابة القوالب في السوناتة، الحركة الأولى يجب أن تكون في قالب السوناتة الذي سأشرحه مع وضع تحليل لحركة، والحركة الثانية التي تكون بطيئة تكون من أحد القوالب: ثلاثي، روندو قديم، سوناتة متحورة، وغيرها.
والحركة الثالثة عادة ما تكون في قالب ثلاثي كبير وهو "المينيوت والتريو" وقام بيتهوفن بالثورة على ذلك فاستخدم سكيرتزو والتريو.
والرابعة تكون عادة من قالب الروندو، وأحيانا من قالب السوناتة.

لقد كتبت كل ذلك لكنني يجب أن أبحث عنها، وسوف أرفع كل ذلك لكن ليس الآن لأنني الآن أولا أنا مريض وثانيا أنا مشغول للغاية، بعد أكثر من أسبوع أو اسبوعين إن شاء الله سأضع كل هذه المواضيع الهامة.

خالص محبتي

أحمد الجوادي
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 17/04/2013, 14h21
الصورة الرمزية عبد الهـادي
عبد الهـادي عبد الهـادي غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:685406
 
تاريخ التسجيل: mars 2013
الجنسية: مغربية
الإقامة: تركيا
المشاركات: 256
Smile رد: الكونشيرتو والكادينزا/ أو الجزء الحر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الجوادي مشاهدة المشاركة
صديقي العزيز، حينما نقول حركات السوناتة فنعني بذلك أيضا حركات السيمفونية لأنها سوناتة مؤلفة للأوركسترا.
نعم في عصر الكلاسيك كان هناك تسلسل لكتابة القوالب في السوناتة، الحركة الأولى يجب أن تكون في قالب السوناتة الذي سأشرحه مع وضع تحليل لحركة، والحركة الثانية التي تكون بطيئة تكون من أحد القوالب: ثلاثي، روندو قديم، سوناتة متحورة، وغيرها.
والحركة الثالثة عادة ما تكون في قالب ثلاثي كبير وهو "المينيوت والتريو" وقام بيتهوفن بالثورة على ذلك فاستخدم سكيرتزو والتريو.
والرابعة تكون عادة من قالب الروندو، وأحيانا من قالب السوناتة.

لقد كتبت كل ذلك لكنني يجب أن أبحث عنها، وسوف أرفع كل ذلك لكن ليس الآن لأنني الآن أولا أنا مريض وثانيا أنا مشغول للغاية، بعد أكثر من أسبوع أو اسبوعين إن شاء الله سأضع كل هذه المواضيع الهامة.

خالص محبتي

أحمد الجوادي
نعم شكرا لك أستادي
و ربنا يشافيك
الله يطول في عمرك أستادي مكنش عندي خبر
و نحن بانتظار مواضيعك الرائعة
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 18/04/2013, 09h57
المبتدئ المبتدئ غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:299845
 
تاريخ التسجيل: septembre 2008
الجنسية: بحريني
الإقامة: البحرين
المشاركات: 65
افتراضي رد: الكونشيرتو والكادينزا/ أو الجزء الحر

دائما تتحفنا بمواضيع غاية في الروعة
احتاج الى اعادة قرأته بتمعن


جزاك الله كل خير أحمد
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 20/04/2013, 14h01
الصورة الرمزية أحمد الجوادي
أحمد الجوادي أحمد الجوادي غير متصل  
رحمة الله عليه
رقم العضوية:625469
 
تاريخ التسجيل: février 2012
الجنسية: عربي
الإقامة: السويد
العمر: 72
المشاركات: 695
افتراضي رد: الكونشيرتو والكادينزا/ أو الجزء الحر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المبتدئ مشاهدة المشاركة
دائما تتحفنا بمواضيع غاية في الروعة
احتاج الى اعادة قرأته بتمعن


جزاك الله كل خير أحمد
ألف شكر يا عزيزي، خذ وقتك في القراءة لأن هناك المزيد من المواضيع تنتظر النشر بإذن الله.

خالص محبتي

أحمد الجوادي
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 15h23.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd