الفنان المتالق تيسير الياس و فرقة ثلاثي زرياب - الصفحة 2

**عثمان دلباني** · #11 11/04/2009, 08h51

ارجو من الاخ الصديق " محمد تميمي " ان يمدنا بفكرة عن هذه الفرقة التي ارى من حيث اسماء اعضائها انها ليست فلسطيني بل مزيج من الفلسطسينيين و الاسرائيليين و ؟؟؟ و ارى انها صورة من صور ( التطبيع الفني ) و هل هناك علاقة بين فرقة " ثلاثي زرياب " و " بستان ابراهيم " ؟؟؟. فهل يحق لنا ان ننسب هذه الفرق الى فلسطين ؟؟؟؟؟

**محمد تميمي** · #12 11/04/2009, 12h38

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان دلباني

ارجو من الاخ الصديق " محمد تميمي " ان يمدنا بفكرة عن هذه الفرقة التي ارى من حيث اسماء اعضائها انها ليست فلسطيني بل مزيج من الفلسطسينيين و الاسرائيليين و ؟؟؟ و ارى انها صورة من صور ( التطبيع الفني ) و هل هناك علاقة بين فرقة " ثلاثي زرياب " و " بستان ابراهيم " ؟؟؟. فهل يحق لنا ان ننسب هذه الفرق الى فلسطين ؟؟؟؟؟

هذه الفرق يا صديقي ليس لها نسب اصلا لا لفلسطين ولا لغيرها فهي ضرب من ضروب الزندقه تحت مسمى صهيوني وحيد اسمه (الموسيقى الشرق اوسطيه ؟؟؟ ) وهو مسمى دخيل على تصنيفات الفن والموسيقى في محاوله بائسه ويائسه من اجل ايجاد هويه (اسرائليه )لمن ليس لهم هويه ولا فن.
هذا الكلام هو جارح واقصده بملء الفم لاصحاب هذه الفكره والمنظرين لها ولاني اعرف الفنان تيسير الياس عن قرب انني
اجزم انه احد ضحايا هذه العصابات وليست الفرق الموسيقيه التي سعت دائما على اشراك عازفين فلسطينين من اجل فكرة التعايش المشترك والتي يستغلوها لمصلحة دعايه صهيونيه مفادها (اننا نعيش سويا بسلام في وطن واحد اسمه الدوله العبريه؟؟؟)...
وليس من باب المصادفه ان تجد مثل هذه الالبومات بستان ابراهام وخمسه وفنار وما هو على شاكلتها متاح للتحميل المجاني على النت في الوقت الذي تموت فيه ولا تكاد تجد دقيقه واحده لفنان فلسطيني حقيقي من جيل نكبة 1948...
الحقيقه المره يا صديقي ان معظم ان لم يكن كل فناني فلسطين ما بعد نكبة 1948 تعاملوا بشكل او باخر مع الاعلام الرسمي الاسرائيلي والهدف دائما الحفاظ على الهويه العربيه والفلسطينيه في وقت حاصرهم فيه اهلنا العرب -بكل اسف-
وسرعان ما خرجوا من دائرة اعلام مسيس ومبرمج ومفبرك فرض عليهم دائما اسم (فنان محلي ؟؟؟ )بدل( فنان فلسطيني) لطمس هويته...ولكنهم شقوا طريقهم نحو اصالة الفن العربي الشرقي الذي كان وما زال بعدهم الحقيقي ...
ولكن يجب ان نفرق هنا يا عزيزي عثمان بين اعمال مشتركه لفناني فلسطينيين ويهود خدمت توصيل اعمال شرقيه وعربيه خالده لا لبس في اصالة انتمائها واعطيك مثلا بسيطا من واقع البوم ثلاثي زرياب الذي كان باشراف تيسير الياس عندما استعان بعازف القانون العراقي ابراهام سلمان(اليهودي)وعازف الايقاع زوهر فريسكو (اليهودي)ومشكلتنا لم تكن ابدا في ديانة العازف فانا اعرف منهم الكثيرين بشكل شخصي واعرف تماما حقيقه معطاه انهم يعرفون في حقيقة انفسهم انه لا يوجد بالقطع لا فن اسرائيلي ولا شرق اوسطي...
مثل هذه التسجيلا ت كانت في فتره ما وسرعان ما زالت كسحابة صيف وامثال الفنان الكبير تيسير الياس لن تؤثر في تاريخه الفني والاكاديمي مثل هذه الفقاعات .هويته معروفه وعوده مدرسه مزدهره خرجت الكثيرين من مبدعي هذه الاله
وفضله كبير في مسيره فنيه اكاديمه مهمه.

**طبيب نفسي** · #13 11/04/2009, 20h10

الأخ الفاضل عثمان دلباني..
قرأت تعليقك أو بالأحري تساؤلك عن بستان إبراهيم .. ولايخفي عليك أنني قمت برفع الألبوم وليس الاخ محمد تميمي .. ومن هنا جاء التعجب من عدم سؤالك لي مباشرة !!
أعتقد أنك مثلي لاتملك رفاهية الوقت للدخول في مناقشات أعيت أصحابها ، وخلط السياسي بالفني وتداعي الخاص علي العام وتلك أمور لاتدخل في دائرة إهتماماتي. مسألة التطبيع - بدون أقواس أو علامات تخصيص - خارجة عن النسق العام لفكرة الفن بشكل مطلق أو نسبي وكل منا له مفهومه الشخصي. لذلك كان من الممكن حذف الملفات وان تملك هذه الخاصية مع إرفاق رسالة تفيد بأن الموضوع لايتماشي مع سياسة المنتدي .. ودمتم. ولن أجد أي غضاضة في فعل كهذا. أما طرح الموضوع في صورة تساؤل، فهو يفتح باب للمشاحنات غير المجدية ، الحديث هنا عن عازف ومقداره الفني وليس الاسقاطات السياسية أو عقائده أو أنساقه الاخلاقية أو السلوكية.

تحياتي

"هذا الكلام هو جارح واقصده بملء الفم لاصحاب هذه الفكره والمنظرين لها "

الأخ تميمي ..
قرأت جملتك الموضوعة أعلاه ولست أدري ماذا تقصد بها؟
إنت كنت تقصدني ضمن زمرة المنظرين فبالله عليك أن تذكر ذلك تصريحا لا تلميحا حتي يتسني لي الرد بما يليقك بإتهامك. أما إذا كانت من باب "التنظير" العام فهذا شأنك وليس لي في الامر ناقة.. وتكون قد كفيتني مؤنة الرد.
بالرغم من طيش بعض الكلمات والاعتماد علي التلميح دون التصريح.

تحياتي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان دلباني

ارجو من الاخ الصديق " محمد تميمي " ان يمدنا بفكرة عن هذه الفرقة التي ارى من حيث اسماء اعضائها انها ليست فلسطيني بل مزيج من الفلسطسينيين و الاسرائيليين و ؟؟؟ و ارى انها صورة من صور ( التطبيع الفني ) و هل هناك علاقة بين فرقة " ثلاثي زرياب " و " بستان ابراهيم " ؟؟؟. فهل يحق لنا ان ننسب هذه الفرق الى فلسطين ؟؟؟؟؟

**عثمان دلباني** · #14 11/04/2009, 20h36

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طبيب نفسي

الأخ الفاضل عثمان دلباني..
قرأت تعليقك أو بالأحري تساؤلك عن بستان إبراهيم .. ولايخفي عليك أنني قمت برفع الألبوم وليس الاخ محمد تميمي .. ومن هنا جاء التعجب من عدم سؤالك لي مباشرة !!
أعتقد أنك مثلي لاتملك رفاهية الوقت للدخول في مناقشات أعيت أصحابها ، وخلط السياسي بالفني وتداعي الخاص علي العام وتلك أمور لاتدخل في دائرة إهتماماتي. مسألة التطبيع - بدون أقواس أو علامات تخصيص - خارجة عن النسق العام لفكرة الفن بشكل مطلق أو نسبي وكل منا له مفهومه الشخصي. لذلك كان من الممكن حذف الملفات وان تملك هذه الخاصية مع إرفاق رسالة تفيد بأن الموضوع لايتماشي مع سياسة المنتدي .. ودمتم. ولن أجد أي غضاضة في فعل كهذا. أما طرح الموضوع في صورة تساؤل، فهو يفتح باب للمشاحنات غير المجدية ، الحديث هنا عن عازف ومقداره الفني وليس الاسقاطات السياسية أو عقائده أو أنساقه الاخلاقية أو السلوكية.

تحياتي

"هذا الكلام هو جارح واقصده بملء الفم لاصحاب هذه الفكره والمنظرين لها "

الأخ تميمي ..
قرأت جملتك الموضوعة أعلاه ولست أدري ماذا تقصد بها؟
إنت كنت تقصدني ضمن زمرة المنظرين فبالله عليك أن تذكر ذلك تصريحا لا تلميحا حتي يتسني لي الرد بما يليقك بإتهامك. أما إذا كانت من باب "التنظير" العام فهذا شأنك وليس لي في الامر ناقة.. وتكون قد كفيتني مؤنة الرد.
بالرغم من طيش بعض الكلمات والاعتماد علي التلميح دون التصريح.

تحياتي

الاخ الكريم " طبيب نفسي " تحية

اسمح لي ان ابدي مفاجأتي من ردك على التساؤل الذي طرحته على الأخ محمد تميمي و يبدو انك لم تفهم سؤالي الذي كان المراد منه فتح باب النقاش حول موقع هكذا اعمال من الشخصية الفلسطينية و هذا من باب الإثراء الثقافي للمنتدى ... و قد رد الاخ
" محمد تميمي " مشكورا على السؤال و قال ما قال . و سؤالي كان موجها اليه لانني اعرف ان الاخ" محمد تميمي" هو المشرف السابق لقسم فلسطين بالاضافة الى علاقاته الشخصية مع العديد من الموسيقيين الفلسطينيين و لست بصدد ذكر الاسماء و لانه اهم عضو في المنتدى يستطيع الكلام عن الموسيقى الفلسطينية إن لم يكن الوحيد .....
و قد اشار الى بعض المصطلحات المستعملة في عالم التطبيع الموسيقي مثل مصطلح "الموسيقى الشرق اوسطيه ؟؟؟ و حذر منها و ممن يروجون لها و لم يتعرض لك كشخص لانك كما هو واضح لم تذي مشاركتك بأي كلام كي يرد عليك ..... اسمح لي يا دكتور يبدو لي ان هناك سوء فهم في قراتك لرد الاخ تميمي انا كنت اتمنى ان ان يكون تدخلك مثريا للموضوع و على ما يبدو فقد ضيعنا هذه الفرصة على انفسنا .... تحياتي

**محمد تميمي** · #15 11/04/2009, 22h17

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طبيب نفسي

"هذا الكلام هو جارح واقصده بملء الفم لاصحاب هذه الفكره والمنظرين لها "

الأخ تميمي ..
قرأت جملتك الموضوعة أعلاه ولست أدري ماذا تقصد بها؟
إنت كنت تقصدني ضمن زمرة المنظرين فبالله عليك أن تذكر ذلك تصريحا لا تلميحا حتي يتسني لي الرد بما يليقك بإتهامك. أما إذا كانت من باب "التنظير" العام فهذا شأنك وليس لي في الامر ناقة.. وتكون قد كفيتني مؤنة الرد.
بالرغم من طيش بعض الكلمات والاعتماد علي التلميح دون التصريح.

تحياتي

اخي العزيز طبيب نفسي اولا وبدون تلميح او تجريح اكيد انت لست المقصود لا من قريب او من بعيد بل ادرك تماما حسن نواياك ونوايا اخوه كثيرين رفعوا اعمالا فنيه لقيمتها الفنيه...
ومن قصدت بالمروجين والمنظرين هم حفنه من الصهاينه جربوا في يوم من الايام اعطاء هويه لمن لا هويه له على اكتاف من سلبهم الاحتلال ارضهم وثقافهتهم وحريتهم...
انا اعتذر منك ان كان في كلامي ما يمكن ان يفهم باني هاجمتك انت (لا سمح الله )
فيما يخص المرفقات سواء حذفها او الابقاء عليها هذا سؤال مرتبط بالاعمال الفنيه نفسها من حيث قيمتها الفنيه التي من الممكن ومن السهل ان توضع على بساط الحوار(والذي هو من سمات المنتديات الحضاريه )وعلى اثر ما يدور حولها
تبقى او تحذف وهذا شان الساده المشرفين وان كان علي انا شخصيا (ربما)لاني املك الارشيف الفني الكامل للفنان والصديق تيسير الياس لم اكن بحاجه الى سماعها لان رايي فيها فنيا وسياسيا كان قد وصل الى اصحابه منذ زمن...

**طبيب نفسي** · #16 11/04/2009, 23h48

الأخ الفاضل عثمان دلباني..
يبدو أن الأمر كان غامضا بالقدر الذي سمح لي بالتساؤل طلبا للشرح وقد تفضلت شارحا الغرض من سؤالك والآن فهمت الامر دون إلتباس.
شكرا علي ردك الوافي .. أما التعليق علي أمر التغييب السلطوي لدولة وهمية ومحو تاريخ الأمة الفلسطينية فهو آت حسب معطيات النقاش.
لم تضيع الفرصة بل خلقت لتداول الرأي.
شكرا مرة أخري
د.وليد عبدالله

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان دلباني

الاخ الكريم " طبيب نفسي " تحية

اسمح لي ان ابدي مفاجأتي من ردك على التساؤل الذي طرحته على الأخ محمد تميمي و يبدو انك لم تفهم سؤالي الذي كان المراد منه فتح باب النقاش حول موقع هكذا اعمال من الشخصية الفلسطينية و هذا من باب الإثراء الثقافي للمنتدى ... و قد رد الاخ
" محمد تميمي " مشكورا على السؤال و قال ما قال . و سؤالي كان موجها اليه لانني اعرف ان الاخ" محمد تميمي" هو المشرف السابق لقسم فلسطين بالاضافة الى علاقاته الشخصية مع العديد من الموسيقيين الفلسطينيين و لست بصدد ذكر الاسماء و لانه اهم عضو في المنتدى يستطيع الكلام عن الموسيقى الفلسطينية إن لم يكن الوحيد .....
و قد اشار الى بعض المصطلحات المستعملة في عالم التطبيع الموسيقي مثل مصطلح "الموسيقى الشرق اوسطيه ؟؟؟ و حذر منها و ممن يروجون لها و لم يتعرض لك كشخص لانك كما هو واضح لم تذي مشاركتك بأي كلام كي يرد عليك ..... اسمح لي يا دكتور يبدو لي ان هناك سوء فهم في قراتك لرد الاخ تميمي انا كنت اتمنى ان ان يكون تدخلك مثريا للموضوع و على ما يبدو فقد ضيعنا هذه الفرصة على انفسنا .... تحياتي

**طبيب نفسي** · #17 11/04/2009, 23h54

الأخ الكريم محمد تميمي ..
شكرا علي توضيحك للأمر دون لبس.
أعانك الله علي كشف المروجين والمنظرين في ظل ثقافة متهاوية تميل لدحض الذات وقتلها .. مهمتك ليست بالعمل السهل.
شكرا مرة أخري علي التوضيح والرد الكريم.

د.وليد عبدالله

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد تميمي

اخي العزيز طبيب نفسي اولا وبدون تلميح او تجريح اكيد انت لست المقصود لا من قريب او من بعيد بل ادرك تماما حسن نواياك ونوايا اخوه كثيرين رفعوا اعمالا فنيه لقيمتها الفنيه...
ومن قصدت بالمروجين والمنظرين هم حفنه من الصهاينه جربوا في يوم من الايام اعطاء هويه لمن لا هويه له على اكتاف من سلبهم الاحتلال ارضهم وثقافهتهم وحريتهم...
انا اعتذر منك ان كان في كلامي ما يمكن ان يفهم باني هاجمتك انت (لا سمح الله )
فيما يخص المرفقات سواء حذفها او الابقاء عليها هذا سؤال مرتبط بالاعمال الفنيه نفسها من حيث قيمتها الفنيه التي من الممكن ومن السهل ان توضع على بساط الحوار(والذي هو من سمات المنتديات الحضاريه )وعلى اثر ما يدور حولها
تبقى او تحذف وهذا شان الساده المشرفين وان كان علي انا شخصيا (ربما)لاني املك الارشيف الفني الكامل للفنان والصديق تيسير الياس لم اكن بحاجه الى سماعها لان رايي فيها فنيا وسياسيا كان قد وصل الى اصحابه منذ زمن...

**عثمان دلباني** · #18 12/04/2009, 18h09

الاخ العزيز د.وليد عبدالله

شكرا لهذا الالبوم لانه كان سببا في التعرف على شخصك الجميل و تكون سببا في عودة الاخ " محمد تميمي " الى الحوارات الجميلة و المليئة بالمعلومات المفيدة بعد طول غياب ....
ما يخص الملفات انا من رايي الابقاء عليها قصد اطلاع الآخرين عن هذه التجربة مهما كانت موافقتنا او رفضنا لهكذا اسلوب في الطرح ... و كذلك فتح حوار جاد عما يطرح الآن في العالم و في اسرائيل بالذات من أعمال هي اقرب الى المسوخ منها الى الموسيقى العربية التي تدور في فلكها الموسيقى الفلسطينية و كشف الغطاء عن ملابسات التسميات الهلامية و حمّالة الأوجه التي تطلق هنا وهناك باسم العولمة و التقارب الحضاري و التلاقح الثقافي ..... و هي في الحقيقة عملية الغاء لذواتنا و ملامحنا الثقافية قصد الإلقاء بنا في فيفي التيه و الضياع و البحث عن تبني ذوات غير ذواتنا ...... اتمنى ان يبنى الحوار في هذا الإتجاه ..

و شكرا جزيل للدكتور وليد عبدالله

**محمد تميمي** · #19 16/04/2009, 13h53

بعيدا عن العولمه وعوده الى روح الشرق
ذكرياتي الى روح الموسيقار محمد القصبجي
باداء منفرد
ا.د الفنان تيسير الياس عود
الفنان بشاره نداف ايقاع
ارتجال اكثر من رائع وريشه خاصه مميزه على مقام نهاوند
التسجيل من مكتبتي الخاصه من عام 1998

**محمد تميمي** · #20 24/04/2009, 10h37

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد تميمي

سوف ارجع عقارب الساعه الى الوراء لاكثر من 25 عام قبل ثلاثي زرياب وبستان ابراهيم بكثير لارفع لكم هذا التسجيل النادر لكونسيرت
او امسيه فنيه جمعت بين اساتذه العود والكمان الاشهرعلى الاطلاق في تاريخ الموسيقى الاليه في فلسطين وهم الفنان الصاعد انذاك سيمون شاهين والفنان الصاعد انذاك ايضا تيسير الياس بمرافقة عازف الايقاع رمزي بشارات.طبعا عريف الحفل هو الفنان الهاوي طبيب القلب الدكتور دياب مطلق.

اتصل بي الفنان والصديق عازف الايقاع بشاره نداف لتصحيح اسم عريف الحفل وهو الفنان الاستعراضي وصاحب الروح الجميله من حيفا
جميل شومر وهذا صحيح لان نبرة صوته قريبه جدا من صوت الدكتور دياب وكلاهما كانا مقربين جدا من الفنانين سيمون وتيسير الياس...وللتاكيد على صحة المعلومه اليكم هذا التسجيل من حفل خاص يغني فيه جميل شومر بمرافقة عود سيمون شاهين

جميل شومر
سيمون شاهين
من الارشيف الفلسطيني-التميمي