* : حسني شريف (الكاتـب : م.وجدى - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 00h10 - التاريخ: 05/12/2022)           »          حكايات قديمة عن التراث الفني العراقي (الكاتـب : قصي الفرضي - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 23h42 - التاريخ: 04/12/2022)           »          ٢٨ نوفمبر ١٩٧١ ابو ظبي * الحب كله * اغدآ القاك * (الكاتـب : tarab - - الوقت: 20h25 - التاريخ: 04/12/2022)           »          رئيسة عفيفي (الكاتـب : نور عسكر - - الوقت: 18h40 - التاريخ: 04/12/2022)           »          صفاء أبو السعود (الكاتـب : د.حسن - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 18h07 - التاريخ: 04/12/2022)           »          الموسيقى الأجنبية المقتبسة للأفلام العربية (الكاتـب : د أنس البن - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 16h21 - التاريخ: 04/12/2022)           »          الأوبرات العالمية مترجمة بالفيديو الى اللغة العربية (الكاتـب : nasser ahmed- - - الوقت: 12h48 - التاريخ: 04/12/2022)           »          سميرة توفيق (الكاتـب : رضا المحمدي - آخر مشاركة : ابو عوجان - - الوقت: 12h38 - التاريخ: 04/12/2022)           »          الأغانى للأصفهانى (الكاتـب : Adham Osman - آخر مشاركة : Sami Saadeddin - - الوقت: 06h48 - التاريخ: 04/12/2022)           »          المسلسل الإذاعي رسل الله أولي العزم (الكاتـب : خليـل زيـدان - آخر مشاركة : Sami Saadeddin - - الوقت: 05h52 - التاريخ: 04/12/2022)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > صالون سماعي > دعوة موسيقية على أغنية

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #11  
قديم 13/12/2010, 17h19
الصورة الرمزية عادل فؤاد رفاعى
عادل فؤاد رفاعى عادل فؤاد رفاعى غير متصل  
عاشق موسيقار الأجيال
رقم العضوية:440058
 
تاريخ التسجيل: juin 2009
الجنسية: مصرى
الإقامة: اسكندرية
المشاركات: 700
افتراضي رد: مقاديرعبد الوهاب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abuzahda مشاهدة المشاركة
يعجبني جنوحك للسلم

(إلاّ في الإنتخابات)

مش عاوزين مشاكل يا كبير..كلهم عظماء وكلهم رحلوا.المشكلة المقارنات دى لم تكن موجودة فى عصرهم..لماذا نقوم بالمقارنة الآن بعد ما رحل الجميع..بقت اعمالهم خالدة وإلى الأبد
.
__________________
محب لزمن الفن الجميل
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 13/12/2010, 18h07
الصورة الرمزية سلوى خزبك
سلوى خزبك سلوى خزبك غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:301117
 
تاريخ التسجيل: septembre 2008
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 436
افتراضي رد: مقاديرعبد الوهاب

اقتباس:
أما السنباطي فكان قامة (تلحينية ) لا يقاربها أحد ولعل هذا ما جعل أم كلثوم لا تغادره إلا قليلا
الاستاذ رائد عبد السلام
اسعدنى كثيرا تعليق حضرتك
وانا مثلك اؤمن بقيمة السنباطى التلحينية
ومالى انا لاقيمه فيكفى اقبل الليل والاطلال وسلو قلبى ونهج البردة و... ليحكموا على القيمة الفنية لهذا العبقرى
ماقصدته لايتعدى ان البداية كانت تلمذة للسنباطى على يد عبد الوهاب
لكن كلثيرا ما يحدث ان يتفوق التلميذ ليتساوى مع استاذه وقد يتفوق عليه
وانا الحقيقة اعشق الحان السنباطى واعشق صوت والحان عبد الوهاب
وبكده يتفوق عبد الوهاب شويتين
واخيرا اشكرك على تعقيبك المحترم
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 13/12/2010, 18h23
الصورة الرمزية abuzahda
abuzahda abuzahda غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:102176
 
تاريخ التسجيل: novembre 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: كندا - تورونتو
المشاركات: 1,212
افتراضي رد: مقاديرعبد الوهاب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلوى خزبك مشاهدة المشاركة
الاستاذ رائد عبد السلام
اسعدنى كثيرا تعليق حضرتك
وانا مثلك اؤمن بقيمة السنباطى التلحينية
ومالى انا لاقيمه فيكفى اقبل الليل والاطلال وسلو قلبى ونهج البردة و... ليحكموا على القيمة الفنية لهذا العبقرى
ماقصدته لايتعدى ان البداية كانت تلمذة للسنباطى على يد عبد الوهاب
لكن كثيرا ما يحدث ان يتفوق التلميذ ليتساوى مع استاذه وقد يتفوق عليه
وانا الحقيقة اعشق الحان السنباطى واعشق صوت والحان عبد الوهاب
وبكده يتفوق عبد الوهاب شويتين
واخيرا اشكرك على تعقيبك المحترم
أختي الفاضلة
الأستاذة سلوى خزبك
إسمحي لي أن أخبرك بشيء
(قبل وصول أستاذي رائد)
،
أثيرت أكثر من مرة مقارنات مثل تلك بسماعي
أشهرها موضوع أنشأه أخي حبيب عبد الوهاب
،
و في كل مرة كانت الدنيا تقوم .... وتقعد بعد كام صفحة !
،
و لا يخفى على فطنتك ، أن المقارنات لا تفضي إلاّ ألى تباين وجهات النظر بين مجاذيب كل من العبقريين:
السنباطي
و
عبد الوهاب

حتى يرى المتابع لمثل تلك المقارنات
أن محاولات المدافعين من كل جهة
لا تمثل سوى محاولات للمقارنة بين عطري زهرتين

مثلاً:
الفل
و
الياسمين

،
ثم تقبلي عظيم احترامي لذائقتك الراقية
__________________
أستغفِرُ الله العظيم وهو التوّاب الرحيم
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 13/12/2010, 22h15
الصورة الرمزية Hisham Khala
Hisham Khala Hisham Khala غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:165532
 
تاريخ التسجيل: février 2008
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 1,128
افتراضي رد: مقاديرعبد الوهاب


اسعدتني رودوكم جميعاً
و اسعدتني ارآكم ، و الأختلاف لا يفسد للود قضية و لكن فعلاً الموضوع عن قصيدة من كلمات احمد شوقي و الحان و غناء عبد الوهاب ، و السنباطي خارج الموضوع ، و بالرغم ان الاثنين ملحنان عظيمان راسخان كالجبال الشاهقة إلا أن لكل منهما اسلوبه و يقدمان صنوف و ألوان من الحلوي الشهية و الغذاء الروحي المتكامل في عناصره الغني بالفيتامينات و الشامل في كلماته و معانيه و الموسيقي الراقية و الطرب الأصيل. و فعلا لو ناقشنا و قارنا بين عبد الوهاب و السنباطي لأمتلئت صفحات المنتدي و مازلنا في خلاف.

المهم أسعدني كتابة كلمات االقصيدة بواسطة الاستاذ حماد مزيد

و النبذة التي أضافها الأستاذ "حبيب عبد الوهاب" عن خروج الاغنية إلي النور عام 1953 و التي قد يكون عبد الوهاب قد لحنها قبل ذلك ، و لا أعرف أذا كان الأستاذ حبيب عبد الوهاب هو اسمه الحقيقي أم هو صفة له بأنه يحب عبد الوهاب بشدة؟

أما عن الأستاذ رائد فلقد أضاف نكهة رائعة للموضوع حيث أوضح لنا بعض مواطن الجمال في القصيدة و أن أسلوب صياغتها هو كلاسيكي يندرج تحت غرض الغزل و شكوي المحبوب. و لا مجال للمقارنة بين اعمال عبد الوهاب الشامخة و المدعو تامر حسني.

و بدخول عمنا أبو زهدة الذي لخص لنا المشاركات السابقة ، بدأ الموضوع يتألق. و طبعاً هو واحشني جداً

و بدخول الأستاذة سلوي خزبك أوضحت لنا أن عبد الوهاب يمتلك الأدوات التي تمكنه من تلحين أصعب الكلمات. ثم فجرت موضوع أن السنباطي تلميذ عبد الوهاب ، و أنا أحترم رأيها (بغض النظر عن رأيي) و لكننا نختلف فيما نفضله من طعام و ملبس و اسلوب الحياة .... فلا أتفاق في الفن ، لكن قد يكون الأول استاذ في ""<رياضيات>"" الموسيقي و الثاني أستاذ في ""<فيزياء>"" الموسيقي

ثم جاءت الاعتراضات و طلبات الاحاطة عن المقارنة ، و أضيف صوتي للبعد عن المقارنة في هذا الموضوع ، علي أن نفتح موضوع جديد في مكان آخر لعقد المقارنات و نكون فيه موضوعيين و نتكلم عن كل مرحلة لكل منهما.

مازلت منتظر مشاركة عمنا الالاتي و الاستاذ سمير جنحاني و الأستاذ صلاح علام و الاستاذ عادل الصامت و جميع استاذة سماعي العظام و جميع الاعضاء. لأن من الناحية الموسيقية فيه حاجة غريبة جداً ، و بيني و بين الأستاذ الالاتي مراسلات عن هذا الموضوع ، و في الحقيقة بدأت استخدم أجهزة لقياس النغمات عشان لا نعتمد علي الأذن فقط. و يبقي الكلام مدعم بالمستندات.



__________________
______________________
د.هشام خلف
استشاري طب و جراحة العيون
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 13/12/2010, 22h45
الصورة الرمزية عادل فؤاد رفاعى
عادل فؤاد رفاعى عادل فؤاد رفاعى غير متصل  
عاشق موسيقار الأجيال
رقم العضوية:440058
 
تاريخ التسجيل: juin 2009
الجنسية: مصرى
الإقامة: اسكندرية
المشاركات: 700
افتراضي رد: مقاديرعبد الوهاب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hisham Khala مشاهدة المشاركة



و النبذة التي أضافها الأستاذ "حبيب عبد الوهاب" عن خروج الاغنية إلي النور عام 1953 و التي قد يكون عبد الوهاب قد لحنها قبل ذلك ، و لا أعرف أذا كان الأستاذ حبيب عبد الوهاب هو اسمه الحقيقي أم هو صفة له بأنه يحب عبد الوهاب بشدة؟





فعلا اسلوب التلحين دا مش أسلوب فترة الخمسينات..وأعتقد أنه قام بتحلينها فى فترة سابقة..والذى يفيدنا فى هذا عمنا الكبير ابو حسام..

انا اسمى عادل فؤاد مش حبيب عبد الوهاب ((حبيب عبد الوهاب بمعنى عاشق عبد الوهاب))

وكمان عندى لقب عاشق موسيقار الأجيال .علشان ابقى مدرمغ فى حب عبد الوهاب زيادة

بخصوص الموضوع اياه الجندول ام اشواق ايهما اروع ..الموضوع دا الوحيد اللى فيه مقارنة ما بين السنباطى وعبد الوهاب وفضل على قيد الحياة


من وجهة نظرى عبد الوهاب هذا أسطورة فى التلحين و الغناء لن تتكرر ..وهو الحقيقة فوق مستوى المقارنة ..وهو رائد المدرسة التطويرية بلا منازع ..

المشكلة انكم دائما تقومون بالمقارنة بين عبد الوهاب والسنباطى فى تلحينهم لأم كلثوم..وهذه المقارنة ظالمة..

لأن صوت أم كلثوم فى مرحلة تعاونها مع عبد الوهاب ليس كما سبق فى عهودها السابقة .. وبالتالى كانت تحتاج ملحن من نوع خاص يفهم طبيعة صوتها فى هذه لمرحلة .وأظن عبد الوهاب مع مجموعة الشباب بليغ او الموجى فهموا هذا وقاموا بالتلحين على هذا الأساس..

الخلاصة..

عبد الوهاب مطرب وملحن منذ العشرينات..اين كان السنباطى فى هذه الأيام


عبد الوهاب رائد الأفلام الغنائية ..اول فيلم قام به عام 1933 ...كان فين السنباطى ايامها ؟؟؟؟.((كان عازف فى فرقته وظهر وراءه فى إحدى الأفلام))

للأسف السنباطى ((ملحن الست)) لم يتخطى الست .


لكن عبد الوهاب تفوق بألحانه مع صوته وصوت ليلى مراد وصوت وردة وصوت نجاة وصوت عبد الحليم وصوت ام كلثوم والكثير والكثير..

تحياتى
__________________
محب لزمن الفن الجميل
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 14/12/2010, 17h55
الصورة الرمزية غواص النغم
غواص النغم غواص النغم غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:88159
 
تاريخ التسجيل: octobre 2007
الجنسية: عوام"ليبي"
الإقامة: أويــــــ عروس البحر tripoli ـــــــا
المشاركات: 2,138
Arrow رد: مقاديرعبد الوهاب

شكرا يا دكتور Hisham Khala
على هذه الدعوة الجميله
طبعا عبدالوهاب دائما يحرص على تقديم الجديد وخاصة في القصائد

وغالبا هذه الالحان تثير جدلا بين النقاد والسميعة
وعندما يسئل لماذا لحنتها هكذا يرد بذكاء : مااعرفش انا لحنتها كده..المهم ان تكون قد نالت اعجابك...

وبما انني لست بدارس للموسيقى فلذلك لن ادخل في التفاصيل اللحنية
ولكن هناك غواص شهير في بحر النغم قام بالتحليل :

http://www.sama3y.net/forum/showpost...9&postcount=44
بالنسبة لتاريخ غناء القصيدة :
مقادير من جفنيك
كلمات احمد شوقي
الحان وغناء محمد عبدالوهاب
هزام
عام 1953
مسجلة على اسطوانات كايروفون
غنتها ام كلثوم عام 1938 و لكن بالحان رياض السنباطي
تحياتي
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 14/12/2010, 19h43
الصورة الرمزية الألآتى
الألآتى الألآتى غير متصل  
المايسترو
رقم العضوية:1323
 
تاريخ التسجيل: avril 2006
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 67
المشاركات: 2,483
افتراضي رد: مقاديرعبد الوهاب

بعدما تفضل أخانا عبد المنعم ونبهنا لوجود تحليل الأستاذ عمار الشريعى فى المنتدى

وبعد سماعى للتحليل .. تأكدت بما لايدع مجالاً للشك .. بأن الدكتور هشام خلف كان على حق فى مناقشاتنا التى دارت عن طريق الرسائل الخاصة

وأحببت أن أضع ردى هنا أمامكم .. لكى أدلل على أن الواحد يعيش ويتعلم .. ولسه بيتعلم

الدكتور هشام شك فى أن النهاوند فى اللحن كان من درجة المى سيكا .. وأنا أصر وأقاوح على أن النهاوند من درجة البوسليك .. أى المى بيكار .. من غير سيكا .. وإستمرت المناقشات حتى زهق منى .. ماهى العملية كلها ربع تون .. ولم أتصور أن عبد الوهاب يعملها .. لكنه عملها

المهم ..

عمنا عبد الوهاب .. وزى ماقال أستاذنا عمار الشريعى .. أن عبد الوهاب عمد إلى هذه التحويلة .. ولم يكررها أو يكررها أحداً غيره ..ماهى ماتتكررش فى أى زمان ومكان

عمركم شفتوا واحد يعمل النهاوند من درجة السيكا .. أى والله من درجة السيكا .. يعنى المى ثلاثة أرباع التون ..

وهذا يعنى فى عُرف الموسيقيين .. شئ صعب جداً أو يكاد أن يكون مستحيلاً ..

لأن معنى أن تكون درجة ركوز النهاوند على السيكا .. أن كل الحروف التالية ستنخفض بنفس القدر

شوفوا بقى .. الكمنجاتيه إزاى يعزفوها .. شئ فوق الخيال ..

والدكتور هشام بيعزف كمانجة .. وعندنا أساتذة الكمان فى المنتدى .. الأستاذ عادل صموئيل والأستاذ شكيب الفريانى .. وغيرهم من كبار العازفين .. ياريت يناقشونا فى هذه الجزئية .

وكما قال الشريعى أيضاً .. هذه التحويلة لا تُكتب .. يعنى مافيش نوتة .. طيب يكتبوها إزاااى

وعلشان كده .. نلاقى العازفين مش أى كلام .. أساتذة ورؤساء أقسام

ولم يكتفى عبد الوهاب بهذه التحويلة الغريبة .. وإنما أصر على إثارة دهشتنا المستمرة .. إزاااى ؟

عندما كان فى الهزام .. وأراد التحويل لنهاوند السيكا .. شوفوا إزاى وصل لهذا النهاوند .. إسمعوا الموسيقى قبل الكوبليه .. وعند العودة للهزام مرة أخرى .. نفس المشكلة .. ونفس التعقيد فى التحويل من أجل العودة ..

هذا هو عبد الوهاب .. وأرفع القبعة للدكتور هشام خلف .. لأنه كان على حق .. وأنا أروح اصلح ودانى عند دكتور الأسنان
__________________
مع تحياتى .. محمد الألآتى .. أبو حسام .


رد مع اقتباس
  #18  
قديم 15/12/2010, 02h01
الصورة الرمزية abuzahda
abuzahda abuzahda غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:102176
 
تاريخ التسجيل: novembre 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: كندا - تورونتو
المشاركات: 1,212
افتراضي رد: مقاديرعبد الوهاب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الألآتى مشاهدة المشاركة
هذا هو عبد الوهاب .. وأرفع القبعة للدكتور هشام خلف .. لأنه كان على حق ..

هذا هو أنتَ

يا فنان يا كبير

درس جديد من تحصيلاتنا المعرفيّة الموسيقيّة الأخلاقيّة

أنعم بكَ و أكرم من أديب

،


هذا دأب الكبار دوماً
كما فعل ، الرائع الدكتور هشام
الذي أوكل الشرح إلى متخصصي الموسيقى الشرقيّة (..)
بينما أذنه (المتربيّة عالغالي) لم تخطيء الكشف

* * * *



و أتذكر - الآن - كلام والدي ، عليه رحمة الله ، عن :
"الذي يعرف كل شيء في الدنيا"

لما سألته: هوَّ فيه حد بيعرف كل حاجة في الدنيا ؟!

قاللي : طبعاً ! ..... الجاهل
!
،

يا أساتذة .......
منكم نتعلم التذوّق و الزوء
__________________
أستغفِرُ الله العظيم وهو التوّاب الرحيم
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 15/12/2010, 03h27
الصورة الرمزية حسن كشك
حسن كشك حسن كشك غير متصل  
أسد الإسماعيلية
رقم العضوية:27222
 
تاريخ التسجيل: mai 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 2,046
افتراضي رد: مقاديرعبد الوهاب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رائد عبد السلام مشاهدة المشاركة

أقول جمعت القصيدة بين التصريع والجناس والطباق
(بشياكة تليق بأمير الشعر)

استاذ رائد
استاذ رائد


انا رافع صابعى أهو وبستأذن اسأل سؤال
أستاذ رائد
استاذ رائد

ايه معنى الكلمه الحمرا دى ؟
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 15/12/2010, 07h13
الباشاقمرزمان
Guest
رقم العضوية:
 
المشاركات: n/a
افتراضي رد: مقاديرعبد الوهاب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abuzahda مشاهدة المشاركة
هذا هو أنتَ


يا فنان يا كبير

درس جديد من تحصيلاتنا المعرفيّة الموسيقيّة الأخلاقيّة

أنعم بكَ و أكرم من أديب

،


هذا دأب الكبار دوماً
كما فعل ، الرائع الدكتور هشام
الذي أوكل الشرح إلى متخصصي الموسيقى الشرقيّة (..)
بينما أذنه (المتربيّة عالغالي) لم تخطيء الكشف

* * * *



و أتذكر - الآن - كلام والدي ، عليه رحمة الله ، عن :
"الذي يعرف كل شيء في الدنيا"

لما سألته: هوَّ فيه حد بيعرف كل حاجة في الدنيا ؟!

قاللي : طبعاً ! ..... الجاهل
!
،

يا أساتذة .......

منكم نتعلم التذوّق و الزوء
والله يا أخي من أمس كنت عايز اقول ومش عارف أقوله ازاي
جيت حضرتك وقلت اللى كنت عايز أقوله....
بس جاوب عم حسن معلمي احسن لسة رافع صباعه للآن
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 11h37.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd