مواقع وأسماء النوتات لآلة العود/ أحمد الجوادي

[taha-rabti]

استادنا المحترم،
العديد من العازفين يستعملون الوتر الخامس فا، وهذه التسوية معروفة بالتسوية الشرقية و لها حلاوة في اللعب. ومن بين الفنانين هناك السنباطي، القسبجي، فريد، و من عازفي جيلنا العازف الكبير سيمون شهين، oudprof وغيرهم.
مع أطبب تحياتي

[gladiator101]

كم مهمة هذه الدروس الطيبة
كل الشكر و التقدير

[دائم لحاله]

استاذي الموسيقار الخلوق اولا اشكرك من اعماق قلبي فقد قطعت 50% من اتقان النوته خلال شهر ..وقبلها لم استطيع معرفه اي شي لسنوات طوال.
دروس جميله وسلسه والتمارين متناسق ومتنوعه ومفيده للجميع .
اسال الله لك الصحه والعافيه يارب
استاذ احمد لدي سؤالين لو وقتك يسمح .ويوجد فيه دو دييز وفاء دييز
1- مامعني سلم ري كبير بختصار
2- علامهch انت تقول تغير موقع اليد على حرف الا اتمنى توضح هاذي النقطه ولا عليك امر

[أحمد الجوادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دائم لحاله

استاذي الموسيقار الخلوق اولا اشكرك من اعماق قلبي فقد قطعت 50% من اتقان النوته خلال شهر ..وقبلها لم استطيع معرفه اي شي لسنوات طوال.
دروس جميله وسلسه والتمارين متناسق ومتنوعه ومفيده للجميع .
اسال الله لك الصحه والعافيه يارب
استاذ احمد لدي سؤالين لو وقتك يسمح .ويوجد فيه دو دييز وفاء دييز
1- مامعني سلم ري كبير بختصار
2- علامهch انت تقول تغير موقع اليد على حرف الا اتمنى توضح هاذي النقطه ولا عليك امر

صديقي العزيز

أولا أشكرك على دماثة خلقك وكلماتك الجميلة، وأنا غاية في السعادة على إصرارك في التعلم وهذه صفة رائعة.

بالنسبة لسؤالك حول سلم ري الكبير فسوف تجد الرد في أحد فيديواتي في هذا الرابط:

http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=99059

والرد موجود تحديدا في المشاركة رقم 4 وفي الفيدو رقم 11، هذا هو:

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=abPBNnElkt0

لكن أنصحك بمشاهدة جميع الفيدوات لأن هذا الفيديو متعلق بما قبله وتحديدا علامات التحويل.

وقد وضعت شرحا تفصيليا على بناء السلالم أكثر من الفيديوات بكثير في موضوعي عن النظريات، في هذا الرابط وهي دروس متقدمة:

http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=96441

وأفضل أن تقرأ الموضوع من المشاركة رقم 123 إلى أن تنتهي من السلالم كلها:

http://www.sama3y.net/forum/showthre...414#post623414

ولو كان لا زال لديك شك أو تساؤل أرجو العودة لي.

أما بالنسبة لسؤالك عن الحرفين ch فهو اختصار لكلمة Change وهذا الاختصار مستخدم في بعض كتب الكمان الغربي، وهو يعني أنك هنا في هذا المكان عليك أن تغير الموقع. وفي هذا المكان وبمفهومي الشخصي وربطا بآلة الكمان العزف بعد هذين الحرفين يكون في البوزشن واحد ونصف، ربما يسميه بعض عازفي العود أنه بوسشن ثاني، لكنني لا أرى ذلك صحيحا، فالبوزشن الثاني يكون حينما تعزف النوتة الثانية بعد المطلق بالأصبع الأول، فمثلا في وتر ري (دوكاه) النوتة الأولى هي مي والثانية هي فا، فلو عزفت نوتة فا على وتر ري بالأصبع الثالث فهذا هو البوزشن الأول، أما لو عزفتها بالأول فسيكون البوزشن الثالث، لكن عزف مي طبيعي بالأول بمفهومي أنا فهو بوزشن واحد ونصف، بحسب مفهوم الكمان، حيث يوجد في الكمان نصف البوزشن، وله تمارين ودراسات كثيرة جدا مبنية على هذا الموقع، بل أن هناك كتب دراسات الكمان للمتقدمين (عادة) تهتم كثيرا بهذا الموقع أي نصف البوزشن.

الكثير من الكتب الدراسية تكتب أرقام الأصابع فقط، لكن بعض الكتب تستخدم مصطلحات أخرى للتنبيه كأن تستخدم الأرقام اللاتينية للتعرفة بالموقع أو البوزشن الذي يعزف فيه الطالب، مثلا II تعني الموقع الثاني و III الثالث و IV الرابع وهكذا، أما كتب والأعمال المكتوبة للمتقدمين فلا يستخدم فيها هكذا مصطلحات تنبيهية، بل يكتفي بكتابة رقم الأصبع.
لكن أحيانا يكون رقم الأصبع هو نفسه في موقعين، مثلا نوتة سي طبيعي في الكمان الغربي والتي هي على وتر لا تعزف بالاصبع الأول فيكتب 1، لكن أحيانا يراد أن تعزف هذه النوتة على الموقع الخامس في الوتر الثالث أو وتر ري، لذا يتم استخدام أيضا أرقام لاتينية لكن هذه المرة تعني للمتقدمين رقم الوتر وليس رقم الموقع، فالرقم واحد باللتيني أي I يقصد به الوتر الأول في الكمان أي وتر مي، والرقم أربعة IV يقصد بها الوتر الرابع أي وتر صول الغليظ، والكلام هنا كله عن الكمان، ونفس الشيء ممكن أن يحصل في العود حيث ممكن عزف نوتة على أكثر من وتر مثلا نوتة ري على وتر الكردان أو ما يسمى خطأ الماهور تعزف بالاصبع الثاني وممكن عزف نفس النوتة بنفس الأصبع لكن على وتر صول أي نواه، هذا في حالة أن العازف يعزف جزءا كبيرا نسبيا من العمل في موقع عالي لأمور معينة.

وهنا أدعو جمي المهتمين بآلة العود وأخصص أساتذة آلة العود أن يستخدموا أرقام الأوتار الصحيحة أي أن وتر الكردان رقمه واحد أي I وهكذا، إذ أن هذا العرف موجود في كل الآلات الوترية، لأنني ألاحظ أحيانا استخدام معكوس لأرقام الأوتار، فيطلق البعض الوتر الأول ويقصد به وتر صول قرار أو يكاه، وهذا غير صحيح، فيجب أن يكون رقمه خمسة أو V. أرجو من السادة أساتذة العود اتباع الطريقة العالمية ولا أن يبتكروا طرقا خاصة بهم، فهذه تضلل الدارس.

أتمنى من الأصدقاء الأعزاء المهتمين بالهارموني عدم الخلط بين هذه الأرقام والأرقام المستخدمة في ترقيم الهارموني، حيث تستخدم أيضا مزيج من الأرقام اللاتينية والعربية مثل V2، أرجو التنبيه إلى أن رقم 2 الذي يكتب بهذا الشكل هو رقم عربي أي أن الأرقام المستخدمة في اللغات الأوروبية هي أرقام عربية، أما الأرقام المستخدمة في معظم البلاد العربية فهي أرقام أصلها هندي ليست أرقام عربية، ويؤسفني أن أقول بأننا تركنا أرقامنا الجميلة واسخدمنا الأرقام الهندية التي أمقتها بل لا أجيد استخدامها منذ أربعين سنة وحينما أراها مكتوبة على شكل رياضيات يصيبني دوار في رأسي. ولا أريد أن أطيل في موضوع الأرقام العربية التي جعلت الغرب يتفوقون علينا بسبب وجود الصفر الذي لم يكن موجودا عندهم والذي أمد الرياضيات لعلامات الناقص أي 2- وغيرها. ولو قرأنا أي كتاب للهارموني بأي لغة نجد أنه يكتب (أرقام رومانية وأرقام عربية). والمضحك في الأمر هو أن الكثيرين ممن يستخدمون ويندوز عربي يكتبون الصفر (الهندي) حيث أنهم يرونه على شكل نقطة لكن بعد أن ينشر يظهر لنا على شكل دائرة أي 0، ويصبح مقالهم مضحكا لأنه مليء بالدوائر بدلا من النقاط.

أخيرا أعتذر عن الإطالة ولك مني خالص محبتي

أحمد الجوادي

[أحمد الجوادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة taha-rabti

استادنا المحترم،
العديد من العازفين يستعملون الوتر الخامس فا، وهذه التسوية معروفة بالتسوية الشرقية و لها حلاوة في اللعب. ومن بين الفنانين هناك السنباطي، القسبجي، فريد، و من عازفي جيلنا العازف الكبير سيمون شهين، oudprof وغيرهم.
مع أطبب تحياتي

أعتذر صديقنا العزيز لأنني لم أرى مشاركتك سوى الآن،
نعم الكثير يستخدمون الوتر الخامس فا، والبعض يضعون وتر سادس وهو ري ويسمونه (قبا دوكاه) أي قرار دوكاه، وأحيانا يستخدم وتر مي بدلا من ري، وكثير من العازفين الأتراك يستخدمون مثل هكذا أنواع، أنا شخصيا أحبها جدا لأنها تبرز الناحية الجمالية لآلة العود وأمكانية عزفه لنوتات واطئة التردد.
حسنا فعلت حينما قمت بتسمية الوتر بالوتر الخامس، قبل دقائق كنت أكتب حول هذا الموضوع وهو في المشاركة السابقة تماما.

خالص محبتي

أحمد الجوادي

[أحمد الجوادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gladiator101

كم مهمة هذه الدروس الطيبة
كل الشكر و التقدير

ألف شكر لك عزيزي، وأعتذر عن عدم رؤيتي لمشاركتك إلا الآن.

خالص محبتي

أحمد الجوادي

[دائم لحاله]

بارك الله فيك استاذي الفاضل .ووالله اني اخجل منك لشرحك المفصل بدقه المعذره تعبانك معنا استاذي وانت من دفعتنى لتعلم هذا العلم الراقي بدروسك الشيقه والسلسه..
والمفهومه بحكم شرحك لها للمبتدئيين بمعني الكلمه .

المشكله شاهدة بعض معلمين النوته يشرحون طريقه الاستعراض وليس التبسيط فتجده يعلم طلابه يحفضون اسماء الاوتار دو ري الخ عن ظهر قلب

وعند شرح الاغاني بستعرض ويتحول لدوكاه والنواه ويكاه !! هنا الطالب يعتقد انه شي جديد !

وهوا لا يعرف انها نفس الاوتار الذي حفظها ولكن بلغتنى العربيه الاصيله .وتجده وسط الشرح يقول نعود للبيكار
وهوا من الاصل لم يشرح معني البيكار..

وبالنسبه للفيدوهات انا متابع بدقه ولكن بتسلسل وكما تعلم من الصعب ان تتدرس اي مجال بدون ان تسال الاستاذ عن بعض الامور واغلب من يدرسون النوته لو سالته يجاوبك بختصار شديد وجميل لو تجاوب معك .

استاذي الذي اعتز به يوسفني مايؤسفك واشعر بالمراره عندما اجد كل شي في موسيقانا باسماء يونانيه وهنديه وفارسيه ...الخ خسرنا ارضنا وهويتنا وحتى مصطلحات ثقافتنا ..اللهم اجمع شملنا على المحبه والاخاء والعزه والقوه .

بارك في وجزاك الله الف خير وجعل ايامك كلاها سعاده وفرح .

[أحمد الجوادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دائم لحاله

بارك الله فيك استاذي الفاضل .ووالله اني اخجل منك لشرحك المفصل بدقه المعذره تعبانك معنا استاذي وانت من دفعتنى لتعلم هذا العلم الراقي بدروسك الشيقه والسلسه..
والمفهومه بحكم شرحك لها للمبتدئيين بمعني الكلمه .

المشكله شاهدة بعض معلمين النوته يشرحون طريقه الاستعراض وليس التبسيط فتجده يعلم طلابه يحفضون اسماء الاوتار دو ري الخ عن ظهر قلب

وعند شرح الاغاني بستعرض ويتحول لدوكاه والنواه ويكاه !! هنا الطالب يعتقد انه شي جديد !

وهوا لا يعرف انها نفس الاوتار الذي حفظها ولكن بلغتنى العربيه الاصيله .وتجده وسط الشرح يقول نعود للبيكار
وهوا من الاصل لم يشرح معني البيكار..

وبالنسبه للفيدوهات انا متابع بدقه ولكن بتسلسل وكما تعلم من الصعب ان تتدرس اي مجال بدون ان تسال الاستاذ عن بعض الامور واغلب من يدرسون النوته لو سالته يجاوبك بختصار شديد وجميل لو تجاوب معك .

استاذي الذي اعتز به يوسفني مايؤسفك واشعر بالمراره عندما اجد كل شي في موسيقانا باسماء يونانيه وهنديه وفارسيه ...الخ خسرنا ارضنا وهويتنا وحتى مصطلحات ثقافتنا ..اللهم اجمع شملنا على المحبه والاخاء والعزه والقوه .

بارك في وجزاك الله الف خير وجعل ايامك كلاها سعاده وفرح .

صديقي العزيز المحترم

أولا ألف شكر لك على كلماتك الجميلة، حفظك الله ووفقك.

ثانيا والله أضحكتني كثيرا بما كتبت، لكن مع شديد الأسف فهذا هو حال الكثير جدا من المدرسين في وطننا العربي المبتلى بأمثال هؤلاء. والله إنه شيء مضحك ومبكي في نفس الوقت.

المشكلة هي عدم وجود تسلسل منطقي في داخل جمجمة أمثال هؤلاء المدرسين، وأنا أرى من الخطأ أن يطلق عليهم كلمة مدرس، لأن التدريس هو نوع من الفن بحد ذاته، كيفية إيصال المعلومة للمتلقي بأقرب وأسرع الطرق.
ويؤسفني أن أقول أننا أحيانا نجد ذلك حتى في الغرب، قبل أيام فقط اشتريت للآيباد آب أو برنامج للتمرين على الإيقاع، وإذا بي أفاجأ بأشكال ليست لها مثيل من الأخطاء، اتصلت بصاحب البرنامج وأخبرته بذلك وطلب مني أن أكتب له بتوسع أكثر عن الأخطاء، وفعلت وفي غضون ساعة كانت الأشكال عنده مع التصحيحات. يبدو أن صاحب البرنامج تصورني هاوي أو أنني لا افهم شيئا بالموسيقى وقال لي سوف أعرضها على المجموعة وأرى موافقتهم، بدأ بنقاش معي ما اضطرني أن أقول له بأن خبرتي كذا وكذا وأنا كذا وكذا، وإن كنت أنا أكره جدا أن أتكلم عن نفسي لكن رده استفزني جدا ما اضطرني أن أكتب له هذا الكلام. فعلا بعد أن عرف اسمي الكامل استمع لبعض أعمالي وأرسل رسالة شبه اعتذار.

نادرة أخرى أيضا من الغرب: قبل أسابيع قلائل جدا اشتريت كتاب عن التحليل الموسيقي والقوالب الموسيقية، وكان الفصل الأول يتكلم عن الخلية اللحنية والمسماة الموتيف، بدأت أقرأ وأقرأ وأنتظر لأن يتكلم عن الموتيف علما أنني طبعا أعرف الموتيف جيدا منذ كنت طالبا وقرأت كتب عديدة للتحليل والقوالب الموسيقية. قرٍأت صفحات عديدة، كلها كانت عن الشعر، هل تصدق ذلك؟ الكتاب عن القوالب الموسيقية وهو يتكلم صفحات وصفحات فقط عن الشعر، ما دفعني أن أترك الكتاب وممكن أن أرميه في القمامة.

أخيرا دعائي لك بالتوفيق

خالص محبتي

أحمد الجوادي

[أحمد الجوادي]

أرجو الإحاطة بالعلم بأنني أرفض رفضاً باتاً أن يقوم أحدا ما بجمع كل مواضيعي وجعلها في كتاب واحد على شكل PDF أو Word document ومن ثم نشرها.
وأحيط علما بأن كل ما أكتبه في المنتدى وفي أي مكان آخر تعود ملكيته لي أنا وليس للمكان الذي أنشر فيه، وهذه قاعدة معروفة ولدي كل الحقوق فيما نشرت وأنشر.

طبعا غير مقصود بذلك صديقنا العزيز الأستاذ محمد خليل حيث أنه قام بأرشفة جميع مواضيعي مشكورا.

لكن لو أحب شخصا ما أن ينشر شيئا من مواضيعي في موقع آخر فلا مانع عندي لكن بعد أخذ إذني.

أحمد الجوادي

[عبد الهـادي]

السلام عليكم
أستادي العزيز أحمد الجوادي
أتمنى أن تكون بخير و بصحة جيدة
أحببت أن أخبرك أنني واصلت التدريب على آلة العود و الى الأن أنا أتدرب
فقط أردت اليوم أن أعزف لك مقطوعة أحبها جدا و هي Hijaz Saz Semaisi
و حقا أنا منبهر بالابداعات التركية و خاصة الموسيقى التركية فأعتبرها من أجمل الأنغام على وجه الأرض
تفضل أستادي التسجيل الدي قمت فيه بعزف هدا السماعي موجود بالمرفقات
و أريد أن أشير الى خطأ بسيط حصل بالضبط في البار 22 حسب التدوين الدي قمت بتدوينه أستادي الغالي
نسبيا المستمع العادي الدي لن يركز لن يشعر به و لكن الموسيقي المحترف سيعرف ببساطة
أتمنى أن يعجبك . في انتظار رأيك و ملاحظاتك
مع تحياتي و خالص محبتي و تقديري