* : الفنان الراحل صالح الحريبي 1945-2016 (الكاتـب : بو بشار - آخر مشاركة : shokri - - الوقت: 17h28 - التاريخ: 27/04/2024)           »          20 يونيو 1963م دار سينما قصر النيل (( حسيبك للزمن _ حيرت قلبي معاك )) (الكاتـب : مروان ٱشنيوال - آخر مشاركة : ابوملاك - - الوقت: 17h22 - التاريخ: 27/04/2024)           »          الفنان عبدالمجيد حقيق (الكاتـب : abuaseem - - الوقت: 14h29 - التاريخ: 27/04/2024)           »          عبدالمجيد حقيق ملحن و مطرب من ليبيا (الكاتـب : abuaseem - - الوقت: 14h29 - التاريخ: 27/04/2024)           »          فى يوم .. فى شهر .. فى سنة (الكاتـب : د.حسن - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 03h52 - التاريخ: 27/04/2024)           »          جوزيف عازار (الكاتـب : اسامة عبد الحميد - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 00h03 - التاريخ: 27/04/2024)           »          عبد اللطيف حويل (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : محمود نديم فتحي - - الوقت: 23h09 - التاريخ: 26/04/2024)           »          مُحيي الدين بعيون (الكاتـب : sol - آخر مشاركة : الكرملي - - الوقت: 21h45 - التاريخ: 26/04/2024)           »          نوت الأستاذ الهائف (الكاتـب : الهائف - - الوقت: 21h36 - التاريخ: 26/04/2024)           »          هدى سلطان- 15 أغسطس 1925 - 5 مايو 2006 (الكاتـب : Talab - آخر مشاركة : ديمتري ميشال مل - - الوقت: 17h36 - التاريخ: 26/04/2024)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > صالون سماعي > دعوة موسيقية على أغنية

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 12/07/2009, 21h09
الصورة الرمزية عادل فؤاد رفاعى
عادل فؤاد رفاعى عادل فؤاد رفاعى غير متصل  
عاشق موسيقار الأجيال
رقم العضوية:440058
 
تاريخ التسجيل: juin 2009
الجنسية: مصرى
الإقامة: اسكندرية
المشاركات: 700
Post الجندول ام اشواق ايهما اروع

رائعة الجندول ام رائعة اشواق

قصيدة الجندول رائعة الشاعر على محمود طه وبالنسبة لى هذه القصيدة من احلى القصائد التى لحنها وغناها عبد الوهاب حيث ان فى الفترة التى غنى فيها هذه القصيدة كان نبرة صوته قد وصلت لقمة نضجها وانا اعشق نبرة صوت عبد الوهاب فى فترة الاربعينات واوائل الخمسينات لماذا ؟ لأن هذه الفترة كانت قمة نضج عبد الوهاب كمطرب قبل ان يقلل من اعماله ويركز فى التلحين للاخريين وعندما نتفحص كلمات القصيدة نراها قمة الشاعرية والرومانسية وهو يوصف الايطاليون وهم يحتفلوا بالكرنفال المشهورينطلقون في جماعات كل منها في جندول مزيّن بالمصابيح الملونة والورود يمرون في قنوات المدينة بين قصورها التاريخية والجسور الرائعة يمرحون ويغنون في ملابس تنكرية مما دفع الشاعر لابداع هذه القصيدة وعبقرية عبد الوهاب هنا انه اختار اكثر الابيات تعبيرا لكى يحافظ على جمال اللحن واحيانا كان يؤاخذعليه انه يوظف القصيدة لخدمة لحنه ولكنى اقول ان تلحين القصيدة من اصعب ما يمكن وكان يفعل ذلك لضرورة لحنية كما فعل فى سكن الليل واترككم مع الابيات التى اخترها الاستاذ محمد عبد الوهاب


أينَ مِنْ عَينيَّ هاتيكَ المجاليِ يا عروسَ البحرِ , يا حُلْمَ الخيالِ
أينَ عُشــاقُك سُمَّـــارُ اللَّيَالي أينَ من واديكِ يا مهـــدَ الجمـــالِ
موكبُ الغِيدِ وعيـدُ الكرنفال وَسُرَى الجُنْدُولِ في عرض القنــالِ
بين كأسٍ يتشهّى الكرمُ خمرَهْ
وحبيبٍ يتمنَّى الكأسُ ثَغْـــرَهْ
التقتْ عيني بـه أوَّل مــــــرَّهْ
فعرفتُ الحبَّ من أوَّلِّ نظــرَهْ


أينَ مِنْ عيني هاتيك المجالي ياعروس البحر , يا حلم الخيال
ذهبي الشعر , شرقي السمات مرح الأعطاف , حلو اللفتات
كلما قلت له : خذ . قال : هات ياحبيب الروح يا أنس الحياة
أنا من ضيع في الاوهام عمره
نسي التاريخ أو أنسي ذكره
غير يوم لم يعد يذكره غيره
يوم ان قابلته أول مرة



أين من عيني هاتيك المجالي ياعروس البحر , ياحلم الخيال
قلت والنشوة تسري في لساني هاجت الذكرى ، فأين الهرمان؟
أين وادي السحر صداح المغاني؟ أين ماء النيل ؟ أين الضفتان؟
آه لو كنت معي نختال عبره
بشراع تسبح الأنجم إثره
حيث يروي الموج في أرخم نبره
حلم ليل من ليالي كليوباترا
أين من عيني هاتيك المجالي ياعروس البحر , ياحلم الخيال



القصيدة الاخرى وهى قصيدة اشواق رائعة رياض السنباطى وكلمات الشاعر مصطفى عبد الرحمن واحيانا اتمنى ان تكون هذه القصيدة ملك لعبد الوهاب واسمعها بصوته لانها كانت ستصبح اكثر خلودا بصوت موسيقار الاجيال ولكن من وجهة نظرى ان هذه القصيدة لم تغنى كما يجب حتى الان بالطبع غناها رياض السنباطى ولكنه ليس مطرب فهو ملحن عبقرى وغنتها ميادة بعد ذلك ولكن القصيدة بقت ملحنة بلحن عبقرى لكن بلا مطرب يمنحها الخلود وساترككم مع كلام القصيدة الرومانسى والشاعرى


أيها الناعم في دنيا الخيال .. تذكر العهد و ماضي الصفحات
أعَلى بالك ما طاف ببالي .. من ليالٍ و عهود مشرقات؟
لا رأت عيناك شكي .. و ضلالي .. و حنيني .. و لهيب الذكريات
عندما يعرضها الماضي لعيني .. صورا تجلو الذي ضيَّعت مني
من ليالٍ بهوانا راقصات
هتف الصبح و غنى بنشيد .. رائع اللحن شجي النغمات
كالمُنى تُقبل كالحلم السعيد .. في خيال كابتسام الزهرات
بَيدَ أني لا أبالي بالوجود .. و لياليه الحسان النيرات
إن يكن قلبك لا يسمع لحني .. فلمن يا فتنة الروح أغني؟
للهوى سر المعاني الخالدات
آه لو تسمعني .. أشكو الجوى يا حبيبي
آه لو تسمعني
و ترى القلب و نيران الهوى و لظاها .. و دموع الشجن
لترفقتَ بقلبي .. فانطوى ما بقلبي من هوى أرقني
أين أحلام شبابي؟ أين مِنّي؟
أمسيات من فتون و تمني .. و عيون الدهر عنا غافلات
يا حبيبي أيقظ الماضي شجوني .. حينما طافت رؤاه في خيالي
و تلفّتُ بعيني ليقيني .. فإذا الحاضر كالليل حيالي
و إذا بي قد خلت منك يميني .. و انطوى ما كان من صفو الليالي
طال بي شوقي .. لأيام التغني
و ليالٍ هن بعضي غاب عني
فأعِد لي ما انطوى من بشريات


وانا اريد ان يكون الموضوع اشمل واوسع بمعنى نريد ان نقارن ونغوص ونبحر فى اسلوب رياض السنباطى واسلوب عبد الوهاب فى تلحين القصيدة


رياض السنباطى ومحمد عبد الوهاب عندما تتجلى العبقرية

عفوا هذه العقول لن تتكرر مرة اخرى
__________________
محب لزمن الفن الجميل
  #2  
قديم 12/07/2009, 21h29
الصورة الرمزية الألآتى
الألآتى الألآتى غير متصل  
المايسترو
رقم العضوية:1323
 
تاريخ التسجيل: avril 2006
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 68
المشاركات: 2,483
افتراضي رد: الجندول ام اشواق ايهما اروع

أخى العزيز ..

هناك بعض الهفوات التى وقعت فيها دون أن تشعر ..

أولاً : أنت وهابى الهوى .. وإقامتك فى الأيكة الوهابية .. إذن أنت خصم فى هذا الموضوع ولا تصلح حكماً ..

فرأيك معروف مسبقاً .

ثانياً : المفروض أن نناقش العملان من كافة جوانبهما .. فلماذا كتبت لنا الكلمات دون النوتة اللحنية .

ثالثاً : لقد حددت عملان بالإسم لإثنان من عمالقة الموسيقى ..

ولكل عملاق منهما .. مريديه ومحبيه وعُشاقه .. فالناتج سيكون بالتأكيد .. معركة وليس مناقشة موضوعية ..

كان المفروض أن تضع لنا كل أغنية فى موضوع منفصل .. ثم بعد مناقشتهما .. نقارن براحتنا .. بعيداً عن المناقشات الساخنة المتوقعة ..
__________________
مع تحياتى .. محمد الألآتى .. أبو حسام .


  #3  
قديم 12/07/2009, 21h44
الصورة الرمزية عادل فؤاد رفاعى
عادل فؤاد رفاعى عادل فؤاد رفاعى غير متصل  
عاشق موسيقار الأجيال
رقم العضوية:440058
 
تاريخ التسجيل: juin 2009
الجنسية: مصرى
الإقامة: اسكندرية
المشاركات: 700
افتراضي رد: الجندول ام اشواق ايهما اروع

أخى العزيز كونى وهابى الهوى فهذا لا يخفى عشقى لرياض السنباطى لكنى اريد ان نتكلم عن اسلوب رياض السنباطى فى تلحين القصيدة واسلوب عبد الوهاب هو الاخر فى تلحينها وكل مشارك فى الموضع حر فى رايه

بدون تجريح
__________________
محب لزمن الفن الجميل
  #4  
قديم 12/07/2009, 22h37
الصورة الرمزية الألآتى
الألآتى الألآتى غير متصل  
المايسترو
رقم العضوية:1323
 
تاريخ التسجيل: avril 2006
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 68
المشاركات: 2,483
افتراضي رد: الجندول ام اشواق ايهما اروع

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيب عبد الوهاب مشاهدة المشاركة
أخى العزيز كونى وهابى الهوى فهذا لا يخفى عشقى لرياض السنباطى لكنى اريد ان نتكلم عن اسلوب رياض السنباطى فى تلحين القصيدة واسلوب عبد الوهاب هو الاخر فى تلحينها وكل مشارك فى الموضع حر فى رايه



بدون تجريح
إذا كنا سنبدأ المناقشة بسوء التفاهم .. فلا داعى لها .. فلم أقصد التجريح أبداً .. وليس من صفاتى التجريح أو السخرية ..

ولكنى أحببت أن أوضح بعض النقاط حتى نأخذها فى الإعتبار أثناء سير المناقشات ..

وعموماً .. سأتنحى جانباً .. وأدع الزملاء يدلون بدلوهم فى المناقشة ..
__________________
مع تحياتى .. محمد الألآتى .. أبو حسام .


  #5  
قديم 12/07/2009, 23h01
الصورة الرمزية عادل فؤاد رفاعى
عادل فؤاد رفاعى عادل فؤاد رفاعى غير متصل  
عاشق موسيقار الأجيال
رقم العضوية:440058
 
تاريخ التسجيل: juin 2009
الجنسية: مصرى
الإقامة: اسكندرية
المشاركات: 700
Smile رد: الجندول ام اشواق ايهما اروع

لا ياعزيزى فانت استاذى ووالدى لكنى قصدت ان كل مشارك يقول رايه بدون تجريح فى العملاقيين مش قصدى حضرتك بمعنى تكون مشاركة موضوعية يعنى بحاول احط قاعدة فانا لم اقصدك بالعكس كلامك كان محترم لكن فى هذا الموضوع اريد ان اتكلم فيه اكثر لانى احاول اقوم بشبه بحث عن اسلوب كل من العملاقيين فى تلحين القصيدة وعموما اذا وجد جدل فهو جدل حميد وليس جدل عقيم فهو ليس بجدل مذهبى او دينى لكنه جدل ثقافى فنى والموضوع بسيط فلن تقتصر مشاركاتى بالمشاركة السابقة فقط فانا اعدت شبه بحث وساقوم بتنزيله على فقرات

م/عادل فؤاد معيد بكلية الهندسة جامعة اسكندرية
__________________
محب لزمن الفن الجميل
  #6  
قديم 13/07/2009, 06h39
الصورة الرمزية غازي الضبع
غازي الضبع غازي الضبع غير متصل  
عاشق عبدالوهاب
رقم العضوية:3243
 
تاريخ التسجيل: juillet 2006
الجنسية: مصري
الإقامة: أم الـدنيـــــا
المشاركات: 1,213
افتراضي رد: الجندول ام اشواق ايهما اروع

أهلا بك يا بشمهندس عادل
الحقيقة فكرة جميلة وظريفة ، وهي مقارنة عملين عظيمين لعملاقين أعظم
قصيدة الجندول .. الحقيقة من أصعب وأجمل القصائد في التاريخ الفني بصفة عامة
وبصراحة أنا لم أسمع قصيدة أشواق من قبل .. لكن سأسمعها مخصوص لعقد هذه المقارنة
ولي عودة قريبا إن شاء .. وبانتظار بحث حضرتك عن القصيدتين
تحياتي واحترامي
__________________
الحمد لله رب العالمين
  #7  
قديم 13/07/2009, 07h24
الصورة الرمزية الألآتى
الألآتى الألآتى غير متصل  
المايسترو
رقم العضوية:1323
 
تاريخ التسجيل: avril 2006
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 68
المشاركات: 2,483
افتراضي رد: الجندول ام اشواق ايهما اروع

حصل خير ياباشمهندس ..

وسأنتظر معك ردود وتحليلات الأخوة .. وبعدها سأحاول أن أوضح جماليات العملان اللحنية والموسيقية .

لأن لكل منهما مدرسة مختلفة وخاصة به .
__________________
مع تحياتى .. محمد الألآتى .. أبو حسام .


  #8  
قديم 13/07/2009, 11h53
الصورة الرمزية عادل فؤاد رفاعى
عادل فؤاد رفاعى عادل فؤاد رفاعى غير متصل  
عاشق موسيقار الأجيال
رقم العضوية:440058
 
تاريخ التسجيل: juin 2009
الجنسية: مصرى
الإقامة: اسكندرية
المشاركات: 700
Smile رد: الجندول ام اشواق ايهما اروع

أستاذ محمد الالاتى قد قرأت تحليلك الجميل فى اغنية كل دا كان ليه وانبهرت باسلوبك وواضح بانك شخص مهنى متخصص دارس فى الموسيقى بعمق وكل ما اتمناه ان تبين مواطن الجمال لهاتين القصيدتين كما فعلت فى كل دا كان ليه وانا انتظر شرحك للحن القصيدتين بفارغ الصبر

تحياتى من عروس البحر الابيض

الاسكندرية
__________________
محب لزمن الفن الجميل
  #9  
قديم 14/07/2009, 18h12
الصورة الرمزية M O H A M E D
M O H A M E D M O H A M E D غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:13458
 
تاريخ التسجيل: janvier 2007
الجنسية: مصــري
الإقامة: مصــر
المشاركات: 810
Smile رد: الجندول ام اشواق ايهما اروع

السلام على الجميع ... اسمحوا لي أقول رأيي و ربنا يجعل كلامي خفيف على السامعين

الجندول و أشواق ... عبد الوهاب و السنباطي !
بدايةً مبدأ المفاضلة و المقارنة في الفن شئ صعب لأن التذوق يختلف من إنسان لآخر .. و بل و يختلف بالنسبة للشخص الواحد فمثلاً ما أرفضه الآن قد أقبله و أعشقه فيما بعد .
و بالطبع يكون الأمر أسهل بالنسبة للمتخصصين في الموسيقى و دارسيها لأن حكمهم يكون بمعايير فنية و على أساس علم و دراسة .
رأيي كمسمتع أن كلا الأغنيتين إبداع ، لكن كلٌ بطريقته
محمد عبد الوهاب أعشق قصائد المغناة بصوته و أراها أفضل ما قدمه على مدى تاريخه كمطرب و كملحن .. موسيقاه تضفي سحراً على القصائد - الجميلة بطبعها -
و من فرط جمال موسيقاه و لزماته الموسيقية الساحرة أنسى الكلمات و لا أركز في المعنى .. و لا أعلم هل هذا يحسب له أم ضده !
و هذا ما لا يحدث لي مع ألحان السنباطي فالكلمة و اللحن في قصائده كيان واحد و نسيج يصعب فصل مكوناته .. فمثلاً عند تلحينه لكلمة ( راقصات ) فالكلمة تتراقص وحدها !
في رأيي أن السنباطي هو الأكثر تفاعلاً مع الكلمات و الأكثر تطريباً و شرقية و أعتقد أن الإبهار في أعماله يأتي من خلال التركيز على المضمون و ليس الشكل
أما عبد الوهاب فألحانه هي الأكثر أناقة و شياكة .. و بالطبع صوته أجمل
السنباطي و عبد الوهاب مدرستان كلٌ منهما له جماله الخاص ،
و أعتقد أن كل الإبداع الذي وصلنا من الفنانين الكبار هو نتاج تنافس و اختلاف أفكار و رؤى صعنت مناخاً يشجع على الإبداع و الإتيان بالجديد في الكلمة و اللحن ... و كله في النهاية لصالح المستمع

قلت رأيي و ربما أكون مخطئاً فيه ، و الآن أنا كلي شوق لمعرفة المزيد من الآراء ، و لتحليل عمنا محمد الألاتي .. لنستفيد و نتعلم و نسمع كلام من دهب
و أشكر الأخ الكريم المهندس عادل فؤاد على موضوعه الجميل .

ملحوظة :
* الجندول بها الخطأ الشهير الذ وقع فيه عبد الوهاب عندما غنى " ذهبي الشِّعر " بكسر الشين !


التعديل الأخير تم بواسطة : M O H A M E D بتاريخ 14/07/2009 الساعة 19h40
  #10  
قديم 14/07/2009, 19h48
الصورة الرمزية غواص النغم
غواص النغم غواص النغم غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:88159
 
تاريخ التسجيل: octobre 2007
الجنسية: عوام"ليبي"
الإقامة: أويــــــ عروس البحر tripoli ـــــــا
المشاركات: 2,138
Lightbulb رد: الجندول ام اشواق ايهما اروع

مرحبا
أولا لماذا المقارنة بين الجندول واشواق ؟

قرأت الموضوع ولفت نظري قولك ان الموسيقار رياض السنباطي ليس بمطرب
وهنا أقول أن الموسيقار رياض السنباطي مطرب منذ بداياته وقد لقبه الجمهور ب:

بلبل المنصورة
ويغني غناء صحيحا ويطرب وليس دندنة ملحن
ومخارج الحروف عنده صحيحة

وله اسطوانات خاصة به وأغاني ايضا
ومثل وغنى في فيلم حبيب قلبي مع هدى سلطان
وله قصائد خاصة ايضا

وللعلم فإن رائعته أشواق قد غنّاها بعد منتصف الستينات كما انه اعاد غناء الحانه لأم كلثوم
يعني كان في الإمكان ان يعرضها على ام كلثوم ولكنه غناها بصفته مطرب
هناك الكثير من يطرب لصوت السنباطي حين يغني الأطلال اكثر من ام كلثوم

وهنا رأي الموسيقار عمار الشريعي في صوت السنباطي وكذلك تحليل لقصيدة أشواق:
الأستاذ : عمار الشريعى
أشواق


أما قصيدة الجندول
فقد غناها عبدالوهاب في بداية الأربعينيات _اشواق في الستينات_
وكانت حدثا كبيرا في ذلك الوقت

لأن عبدالوهاب قد لحنها بطريقة متطورة عن المعتاد في تلحين القصائد
حيث اعتمد على تلحين البيت بالكامل بحيث تعبر الموسيقى عن معنى البيت وليس تلحين الكلمة
صوت عبدالوهاب في فترة الأربعينات بدأ يفقد توهج صوته الذهبي والذي بلغ اوجّه في نهاية العشرينات وبداية الثلاثينيات
كما في جارة الوادي وبلبل حيران
والحديث عن صوت عبدالوهاب ومراحله شرحه يطول

تحياتي


موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 21h47.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd