* : فى يوم .. فى شهر .. فى سنة (الكاتـب : د.حسن - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 03h52 - التاريخ: 27/04/2024)           »          جوزيف عازار (الكاتـب : اسامة عبد الحميد - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 00h03 - التاريخ: 27/04/2024)           »          عبد اللطيف حويل (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : محمود نديم فتحي - - الوقت: 23h09 - التاريخ: 26/04/2024)           »          مُحيي الدين بعيون (الكاتـب : sol - آخر مشاركة : الكرملي - - الوقت: 21h45 - التاريخ: 26/04/2024)           »          نوت الأستاذ الهائف (الكاتـب : الهائف - - الوقت: 21h36 - التاريخ: 26/04/2024)           »          هدى سلطان- 15 أغسطس 1925 - 5 مايو 2006 (الكاتـب : Talab - آخر مشاركة : ديمتري ميشال مل - - الوقت: 17h36 - التاريخ: 26/04/2024)           »          إعلانات زمان (الكاتـب : سامية - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 17h15 - التاريخ: 26/04/2024)           »          يوسف دهان (الكاتـب : محمد الساكني - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 16h09 - التاريخ: 26/04/2024)           »          احسان صادق (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 23h40 - التاريخ: 25/04/2024)           »          التخت العربى (الكاتـب : عصمت النمر - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 23h18 - التاريخ: 25/04/2024)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > الموروث الشعبي والتراث الغنائي العربي > المغرب العربي الكبير > المغرب الأقصى > الدراسات والبحوث في الموسيقى المغربية

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #31  
قديم 26/11/2007, 11h42
الصورة الرمزية التطواني
التطواني التطواني غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:92229
 
تاريخ التسجيل: octobre 2007
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 156
افتراضي رد: للأستاذ أحمد البيضاوي

[FONT='Times New Roman','serif'] نشكر الأخ على هذا المقال الجميل ولتعميم الفائدة أكثر نقول أن تاريخ الأجواق في المغرب هو : يرجع الفضل في تأسيس الأجواق في المغرب للملك الراحل محمد الخامس الذي أسس الجوق الملكي للموسيقى العصرية في الثلاثينات من القرن الماضي وجلب له أستاذا من المشرق العربي (مصر) السيد المرسلي بركات وبهذا الجوق تكونت النواة الأولى لأول فرقة عصرية بالمغرب ليرث الأستاذ أحمد البيضاوي راسة هذا الجوق بعد أستاذه وفي سنة 1950 كانت الحركة الغنائية بالمغرب قد عرفت حركة ملموسة في مختلف المدن المغربية فتاسس على يد الأستاذ عبد النبي الجراري بمدينة الرباط أول جوق عصري خارج الأسوار الملكية وكان من افراده عبد القادر رشدي اسماعيل أحمد محمد بن خرابة ابراهيم بن عبدالله عبد الكريم بوهلال المكي رايسي كما لاننسى جوق - الميتم البيضاوي - و المعلم أحمد زنيبر والذي تعلم على يده عدد من العازفين مثل : صلاح الشرقي عمر الطنطاوي محمد كرم محمد السميرس مصطفى الحريري رحال عبد العزيز سباعي .... وهؤلاء ساهموا في تسجيل روائع الأغنية المغربية بالجوق الوطني إلى حدود سنة 2000 وفي سنة 1954 ثم تأسيس الجوق العصري براسة الأستاذ أحمد البيضاوي براديو ماروك الإذاعة الوطنية حاليا وكان من عناصره عبد القادر رشدي عباس السميرس ومحمد السميرس ومحمد بن الهاشمي عبد النبي الجراري اسماعيل أحمد محمد بن عبد السلام المعطي البيضاوي عبد الرحيم السقاط المعطي بن قاسم المكي الرايسي صلاح الشرقي عبد الكريم بوهلال وأحمد الشجعي وإلتحق بهم في أوائل الإستقلال عازف الناي علي عاكف[/FONT][FONT='Times New Roman','serif']ثم تاتي فترة الإستقلال فتم تأسيس جوق المتنوعات براسة محمد بن عبدالسلام وبعده تراس أحمد الشجعي ومن عناصره عبد العزيز السباعي حميد بن ابراهيم العابد زويتن المكي الفرفرة بلعيد سوسي الحبيب الشراف خوك علال محمد البراق محمد العربي العوامي محمد بن الطاهر ابراهيم القادري سلام الحجوي الجيلالي بلمهدي عبد الهادي بركام عبد الحفيظ دينية عبدالله الإدريسي الطاهر الرابولي أحمد ميسور محمد العامري أحمد القصباوي والأصوات النسوية بهيجة إدريس وفاطمة الشرادي وكانت من انتاجاته محاورة عندي وحيدة وأنت هاني وأنا هاني غناء بهيجة إدريس وابراهيم القادري و اش قديتو الحساد للحبيب الشراف ورائعة الراحل محمد فويتح لشكر وغيرها من الأعمال وفي سنة 1959 ثم تأسيس الجوق الوطني على يد الأستاذ المهدي المنجرة الذي كان مديرا للإذاعة الوطنية براسة الأستاذ أحمد البيضاوي وعناصره ثم دمجها من الأجواق السالفة الذكر وبعض تأسيس الجوق الوطني تم الإحتفاظ بمجموعة من العناصر التي لم تلتحق بالجوق الوطني وهنا يجب الإشارة أن الأستاذ المهدي المنجرة لم يتخلى عن هذه العناصر فأعطى تعليماته لتأسيس الجوق الناشئ الذي تراسه محمد بن عبد السلام ومن روائع هذا الجوق ياالغادي فالطموبيل ومولات الخال غناء عبد الوهاب الدكالي وقصيدة ايليا أبو ماضي أنا من أنا للمطربة التونسية عليا وفي سنة 1961 ثم تاسيس جوق إذاعة فاس براسة أحمد الشجعي لتكون انطلاقة مجموعة من الفنانين الطاهر جيمي عبد الحي الصقلي عبد الغني بن سليمان محمد المزكلدي عبد العاطي امنا عبد الهادي بلخياط وأيضا الجوق الجهوي لإذاعة الدار البيضاء براسة الأستاذ المعطي البيضاوي لتكون انطلاقة ابراهيم العلمي أحمد جبران محمد البورزكي الحبيب الإدريسي سعاد محمد وفي سنة 1964 ثم تأسيس بأمر مولوي الملك الحسن الثاني جوق إذاعة طنجة الجهوية براسة عبد القادر راشدي لتكون انطلاقة مجموعة من المطربين عبد الواحد التطواني شموش الهييشو مصطفى التولي ومحمد العربي العوامي لتدوم تجربة هذا الجوق لمدة 3 سنوات وفي نفس السنة تم تاسيس الجوق الجهوي براسة محمد بن عبد السلام لتكون انطلاقة محمد الإدريسي لطيفة الجوهري عبد السلام امين إدريس واكواكو لتدوم تجربة هذا الجوق مدة 5 سنوات وفي نفس السنة أعيد تأسيس الجوق الملكي الذي كان يطلق عليه أيضا الجوق السمفوني براسة الكومندار (رائد ) عبد القادر رتبي وبإشراف الأستاذ الطاهر الزمراني وسيدي محمد الجعايدي ثم إلى عهد قريب تم تأسيس الجوق العصري للدرك الملكي حيت كان يعتبر أعضاء هذه الأجواق موظفون لدى الدولة المغربية لنخلص أن مدينة مراكش لم تحضى بجوق عصري للأسف دون أن ننسى أنها أعطت ملحنين كبار الأستاذ العربي الكواكبي عبد الله عصامي عبد الرفيق الشنكيطي ومطربا كبيرا عبد اللطيف غرنيط ومن العازفين الحاج عبد الغني الحاج بن سليمان عبد الله جوايلي محمد التسافي محمد عصامي ابراهيم منكالا [/FONT]
رد مع اقتباس
  #32  
قديم 26/11/2007, 11h57
الصورة الرمزية التطواني
التطواني التطواني غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:92229
 
تاريخ التسجيل: octobre 2007
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 156
افتراضي رد: للأستاذ أحمد البيضاوي

ملحوظة : هناك فنانين كبار بدأ مشوارهم الفني كعازفين في الفرق الموسيقية السالفة الذكر الفنان المعطي بن قاسم كان في بدايته كعازف على الة الكونتروباس بالجوق العصري الفنان اسماعيل أحمد كعازف كمان عبد الرحيم السقاط كمان محمد بن عبد السلام عبد النبي الجراري كمان المعطي البيضاوي الرق (طار ) أحمد الغرباوي دربوكة تم الكونتروباس عبدالله عصامي محمد علي محمد الحياني محمود الإدريسي محمد العربي العوامي (كورال) ابراهيم العلمي كان عازف على الة الناي في بداية حياتة عبد الواحد التطواني عازف ايقاع
رد مع اقتباس
  #33  
قديم 26/11/2007, 12h45
الصورة الرمزية التطواني
التطواني التطواني غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:92229
 
تاريخ التسجيل: octobre 2007
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 156
افتراضي رد: عميدة الطرب المغربي.

[FONT='Times New Roman','serif']أود أن أقول ان الفنانة بهيجة إدريس رائدة من الرواد و يمكن القول بدون منازع لكن هناك فنانات خرجن لساحة الفنية في زمن كانت فيه العائلات جد محافضة وهن : فاطمة الشرادي بقطعة " ماتليت لقيتوا " خديجة اليوسي سعاد حجي أمينة إدريس صاحبة أغنية التليفون لطيفة الجوهري المطربة شموش بأغنية "بحر الحب صعيب " سعاد محمد الحاجة عالية المجاهد رداد الوكيلي جليلة ميكري لطيفة أمال الذي غنت الشعبي والعصري وفي العشرينات المطربة اليهودية المغربية الأصيلة "زهرة الفاسية" فمن العار ان نستتني هذه الأسماء التي خزانتها مليئة بالأعمال المغربية الخالدة والتي ضلمها التاريخ ونكون ضالمين أكثر بنسيانها نحن أيضا وذكر أسماء خدمت الأغنية الشرقية ولم تقدم شيء للأغنية المغربية باستتناء رجاء بلمليح وسمير بن سعيد وحتى هاذين الإسمين العملاقين لايمكن إدراجهم في خانة رواد الأغنية النسوية المغربية أو في خانة العمادة لأن بداية الفنانة سميرة في سبعينات والرجاء في الثمانينات هي والفنانة فاطمة مقدادي (أضواء المدينة ) وحتى الصوت المغربي القح والأصيل نعيمة سميح التي كانت بدايتها سنة 1974 في برنامج ( خميس الحظ ) الذي كان يشرف عليه محمد البوعناني والصديق معنينو [/FONT]
رد مع اقتباس
  #34  
قديم 10/04/2008, 16h04
الصورة الرمزية امين الفل
امين الفل امين الفل غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:61782
 
تاريخ التسجيل: août 2007
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
العمر: 40
المشاركات: 591
افتراضي ماذا تعرف عن الفن المغاربي؟ أهلا و سهلا بكم....

السلام عليكم
احبائي اكتب هذا الموضوع رغبة مني أن اكتشف آراء كل عضو في ما يتعلق بالطرب المغاربي. لا يهم كيف يجب أن يكون، انتقادا، مدحا، تساؤلا....كل عضو حر في ان يبدي رايه في ما يراه مناسبا.
منذ سنين عدة و انا اتمنى ان يتعرف اهل المشرق و الخليج على الفن المغاربي. هذا الفن فيه الكثير الكثير و ساهم فيه عدة مطربين طواهم الزمن. و هاهو منتدى سماعي اعاد له مجده و هو ما زال في طور الانشاء. المنتدى ساهم في التعريف ببعض بفنانينا الكبار و شكل حلقة وصل يبننا و بين غيرنا من اخواننا من بقاع العالم العربي. اذا كان المنتدى يحمل اسم " منتدى سماعي للطرب العربي الاصيل" فهذا يدل على أنه لا يستثني اي بلد عربي كان. و الحديث عن فن كل بلد و التعريف به ليس بالسهل. يتطلب مجهودا جبارا من الاعضاء، و كل الاعضاء اقصد و هذا ما حصل و تحقق في غالبية الاقسام. لكن ما عدا الاقسام المغاربية فنجد غالبية أو كل الأعضاء الذين يساهمون فيه هم الذين ينتمون الى نفس البلد. هذا فعلا يساعد على ملأ هذا القسم بكل ما يتطلبه من معلومات و اغاني قيمة و نادرة. و لكن هذا لا يساهم في العريف بهذا الفن ليشمل كل الأعضاء. فأنا متاكد ان غالبيه الاعضاء المشارقة او الخليجيين لا يعرفون الكثير عن فنانينا و هذا لا يعزى بسببهم بل نظرا لعوامل أخرى كالدارجة مثلا. اي لغتنا المحلية. و الدليل على ذلك أن مشاركاتنا دائما تكون بالفصحى او المصرية احيانا. و لكن كيف نحن تعلمنا المصرية بل حتى كتابتها؟ ذلك لتذوقنا للفن المصري و حتى السوري و الخليجي و اللبناني. نفهمها كلها لأننا نشاهد و نسمع و لا نفرق. و لكن ( و مع احترامي ) هل تقومون بنفس الشيء؟ هل فعلا انتم بحاجة الى تفسير كلمات كل اغنية؟ لا اعتقد ذلك. ربما رغبة الاكتشاف و تذوق الفن العربي بكل اصنافه سيساهم في فهم معانيها بل و حتى تحليلها. وجب التذكير ان نصف التراث الغنائي في هذا المنتدى هو مغاربي.
اخواني هذا المنتدى فرصة لا تفوت لتذوق الفن من كل نواحيه. اذا اكتفينا بصنف معين دون غيره فهدف المنتدى سيكون ناقصا.
فننا يحتاج لآراءكم، انتقاداتكم، نصائحكم، تساؤلاتكم...كل شيء نراه مفيدا للنهوض بكل فن و التعريف به. فكما ترون الأقسام المغاربية اصبحت مليئة بأهل الفن و تراثم و صورهم و تاريخهم و سيرهم الذاتية... و ما زال العمل قائما.
و من ناحية أخرى يجب ان تعذرونا من ناحية قلة عددنا، ففي قسم الأغنية الجزائرية مثلا معدل الذين يزورون هذا القسم احيانا لا يتجاوز الثلاثة، بل لاحظت ان بعض المثبتات لم يتم تحميل و لو أغنية واحدة رغم القيمة الفنية لذلك الفنان أو الفنانة. اما قسم الأغنية المغربية فحدث و لا حرج، الاعضاء محصورون، رضا المحمدي، مصطفى الحيدوكي، امين الفل، المشرف جمال، فؤاد، شميخ، عبدو، زانو. تونس نفس الشيء، سماعي ، سامي، رمزي، شيخ المنتدى... ليبيـــا نفس الشيء، رامي كاكا، ابو عصام هذا الثنائي الفريد من نوعه...هذه الاقسام تشكل نصف كنوز المنتدى. الاسهامات بطيئة و الرغبة في الاكتشاف من طرف غالبية الأعضاء قليلة.
و لكن مع ذلك المجهود مازال قائما.
بالنسبة لصالون سماعي يغلب عليه الطابع الشرقي. لا أحد يتحدث عن أغنية مغاربية، وان كانت لا أحد يساهم في اكمال الموضوع (أغنية راحلة التي عرضها ألاخ مصطفى الحيدوكي) بل كثيرا ما كنت اقرأ جملة منتدى سماعي للطرب الشرقي الاصيل.
المهم أرجو ألا تعتبروا ما قلته حيادا مني او شيئا من هذا القبيل بل غيرتي على فني و رغبتي في ان تكتشفوا تراثنا دفعاني لكتابتة هذه الرسالة.
و من فضلكم فننا يحتاج اليكـــــــــــــم.
__________________
رد مع اقتباس
  #35  
قديم 10/04/2008, 17h05
الصورة الرمزية مصطفى
مصطفى مصطفى غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:49344
 
تاريخ التسجيل: juillet 2007
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
العمر: 48
المشاركات: 423
افتراضي رد: ماذا تعرف عن الفن المغاربي؟ أهلا و سهلا بكم....

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أخي أمين؛
كلامك صائب فيما يخص الإحصائيات التي قدمتها، و هذا لا يرجع إلى منتدى سماعي فحسب بل هو إرث إعلامي عربي تطَبَّعنا عليه منذ عقود...
بالنسبة لعدد الأعضاء المغاربيين، فهم ليسوا بالقلة و لكنهم لا يترددون على سماعي إلا قليلا. صحيح أن هناك أعضاء نشيطون، لكنهم يحاولون تغطية الفراغ الحاصل في مجموع التراث المغاربي بالبحث عن الأعمال النادرة أو التي تناستها الذاكرة الفنية...
بالنسبة للصالون و ما يدور فيه من مواضيع، فهذا يقع على مسؤولية جميع الأعضاء الذين لهم الحرية الكاملة في المشاركة بما يرونه جديرا بطرحه في ذلك القسم...
أما عن المشاركة بإبداء الرأي أو الانتقاد... فلا تعليق...
و إليكم مني التحية
__________________
إذا المرء لم يدنس من اللؤم عرضـــه فكل رداء يرتديه جميـــــــــــــــــــل
و إن هو لم يحمل على النفس ضيمها فليس إلى حسن الثناء سبيل
رد مع اقتباس
  #36  
قديم 11/04/2008, 00h28
الصورة الرمزية سماعي
سماعي
رقم العضوية:1
 
تاريخ التسجيل: octobre 2005
الجنسية: عربية
الإقامة: سماعي
المشاركات: 3,181
افتراضي رد: ماذا تعرف عن الفن المغاربي؟ أهلا و سهلا بكم....

تسائلك في محله إذا نظرنا إليه بصغة سطحية تستنتج من خلال وقائع آنية
لا أخفي عليك اني طرحت على نفسي هذا السؤال من قبل وحاولت الوصول لجواب علمي شافي سواء ذالك بنقاش هذه المعدلة مع زملائي الشرقيين السمميعة الذين عرفتهم من خلال منتدانا وحتى من قبل ، او بالإقتصار على الحوار فيه بيني وبين نفسي ، فخرجت باستنتاجات سأطرحها عليكم هنا واغتنم الفرصة للحديث في هذا الموضوع لكني سأطرحه يصيغة مغايرة
نبدأ بمحاولة الجواب عن سؤال ارى انك غفلت عن طرحه ، يصب في نفس السياق
لسنا هنا للدفاع عن نمط او طابع معين أو المقارنة والتقييم بين الطرق القطرية في التلحين او الآداء، فأنا لا أؤمن بهذا الأسلوب في التحليل ، أولا لأني لا أتعدى كوني سميعا ، ولست اكاديميا حتى يتسنى لي التحليل " الموضوعي" لإقناع فئة معينة بقيمة هذا الأسلوب وجماله من عدمه
ثانيا لأني لا أعترف بالقطرية، هذا الكيان الذي غرس في شعوبنا لأسباب سياسية خارجة عن إرادتنا ، منتدى سماعي مثال حي عن تناغم هذا الشعب ( ولم اقل شعوب) فنحن، إن احبوا او كرهوا ، كيانا واحدا لن ينجحوا في تفرقته مهما طال الزمن او قصر رغم بعض الملامح السطحية التي توحي بذلك

كان قوسا قد فتحته ليكون كلامي واضحا وسأغلقه بالرجوع للب موضوعك بطرح سؤالا غاب عنك كما اسلفت القول

هل ترى ان الفن المغاربي، كما أسميت ، متداخلا ومعروفا في عقرداره؟
يعني هل التونسي ملم بالفن الجزائري او المغربي او الليبي او الموريطاني؟
والعكس صحيح في تسائلي
ولا اتحدث هنا عن ثلة قليلة من السميعة اتوقعك الإستشهاد بها ،لكن اتكلم عن القاعدة العامة
بالقطع الجواب سيكون بلا،
فلا الجزائري يسمع المغربي ولا الموريطاني يسمع عن القوالب التونسية ولا الليبي يفقه في الإيقاعات التي تتعدى حدود قطره
لكنهم كلهم يستمعوا ومتفقين ومتمتعين بعبقرية ام كلثوم او محمد عبد الوهاب (أوغيرهم كثير )ويحللون لك الأدوار والأغاني والتقاطيق الشرقية بكل قناعة، وبصفة أقل القدود او الموشحات
السؤال سيكون لمذا؟
هل ان الفن المغاربي افتقد لعباقرة تجعله يتبوأ منصبا عاديا مع الأنماط الشرقية
قطعا لا
فهناك معجزات فنية اشتغلت وأنتجت في مختلف هذه الأقطار ولست في حاجة لسرد الأمثلة لإقناع البعض لكني اقول انه واقع لا ينكره إثنان
هل المغرب العربي افتقد لأصوات من طينة محمد قنديل أو عبد العزيز محمود او عبد الحليم مما أدى بهذه الفنون إلى المجهول فولدت ثم بقيت غير قادرة على تخطي حدود قطرها ، ولم تنتشر كغيرها
قطعا لا
هناك اصوات لا تقل جمالا أوقيمة عن ممن ذكرت من فنانين ومطربين شرقيين
هل العائق يكون اللهجات المحلية الغير مفهومة في اغلبها بين بعضنا البعض
أنا اقول لا
فكلنا نتكلم بلسان عربي ونفهم بعضنا البعض رغم الإختلاف البسيط و الطبيعي في بعض المفردات القليلة وهذا لا يقتصر على مختلف الأقطار لكن تجده في قلب كل جهة أو بلد ، فهناك بعض المفردات الغير مفهومة حتى من افراد ينتمون لنفس الحارة، وأكبر دليل على كلامي هذا ، موضوعا فتح في المنتدى تحت عنوان رجع الشريط

أين تكمن المشكلة إذا؟
لكي لا أغلق الحوار لن اضع وجهة نظري الآن في اسباب عدم اهتمام او معرفة المشارقة للفنون المغاربية
فالسؤال سيكون إذن ؟ لمذا لا يعرف المشرق الفن المغاربي (ولن يكون السؤال لمذا لا يهتم )
ولي عودة إن شاء الله لطرح وجهة نظري في الموضوع
__________________

رد مع اقتباس
  #37  
قديم 11/04/2008, 01h02
الصورة الرمزية امين الفل
امين الفل امين الفل غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:61782
 
تاريخ التسجيل: août 2007
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
العمر: 40
المشاركات: 591
افتراضي رد: ماذا تعرف عن الفن المغاربي؟ أهلا و سهلا بكم....

السلام عليكم
أولا اشكر حضرتكم على ردكم الكريم.
ما عساي ان أقول. الأسباب الحقيقية حول عدم معرفة المشارقة لفننا المغاربي لا يمكننا استنتاجها في جملة او جملتين. فهي كثيرة و متنوعة و تختلف عن بعضها البعض. مسألة لهجتنا المحلية و كما ذكرت سالفا لا يمكنها أن تكون سببا رئيسيا. و كما تفضلتم حضرتكم كوننا نتكلم لغة واحدة مما يلغيها كدافع لعدم التعرف اكثر على هذا الفن.
و لكن حب الاستطلاع و الرغبة في الاكتشاف كل فن و من جذوره قد تلغي كل القيود التي تحول دون التعرف اليه. و هذا نادر ما نجده
الفن المغاربي له عباقرة أعطى و ما زال بامكانه ان يعطي ما هو أحسن. و لا ننسى كونه متنوع من أندلسي و شاوي و صحراوي و عاصمي وغيره...و لاننسى ان الطرب الاندلسي قديم جدا من موروث الموريسكيون وما زالت دول المغرب العربي محافظة عليه......كيف و مع قدم هذا الفن و عراقته و لم تتأثر به دول المشرق؟ كيف يمكن لكل هذا التنوع الا يساهم و لو بالقليل في انتشاره في بقاع العالم العربي؟ بل قد تجده وصل الى اوروبا رغم جهلهم للغتنا الأم و يتغنون به. و من ناحية أخرى مازالت باقي دول العالم العربي تجهله على حد علمي. فلو سالنا بعض الأعضاء المشارقة عن مدى معرفته بالفن الأندلسي مثلا و الذي يعتبر من أهم الفنون المغاربية الضاربة لحد الآن، فلا أعتقد أن جوابه سيكون بنعم. ربما القلة.
الرغبة و كما قلت في الاكتشاف و تعلم ما تبقى من الطرب العربي قد يساهمان بالكثير.
الموضوع يحتاج أكثر من نقاش. لهذا جاء عنوان موضوعي على شكل تساؤل. ربما قد نستخلص من آراء الأعضاء الكثير مما يشكل عائقا نحو التفتح على الفن المغاربي.

__________________
رد مع اقتباس
  #38  
قديم 11/04/2008, 01h36
الصورة الرمزية mokhtar haider
mokhtar haider mokhtar haider غير متصل  
رحمك الله رحمة واسعة
رقم العضوية:1707
 
تاريخ التسجيل: mai 2006
الجنسية: جزائرية
الإقامة: الجزائر
العمر: 77
المشاركات: 1,662
افتراضي رد: ماذا تعرف عن الفن المغاربي؟ أهلا و سهلا بكم....

في لقاء شبه صحفي في الجزائر سنة 1983 مع المطرب اللبناني وديع الصافي... اشتكى لي عزلته كفنان لبناني عايش في منفى مدة 15 سنة بسبب حرب لبنان... و قال لي أن يجب على الحكومات العربية أن تأخذ بأيادي الفنانين و أنه حتى مستعد أن يقطن في الجزائر و يغني لون المألوف الذي أبهره و كرر هذه المقولة حتى في لقاء مع التلفزة الجزائرية
هذا الحديث ينطبق بطبعة الحال على الفنانين المغاربة عامة و الجدزائريين خاصة.... لاكن لا حياء لمن تنادي و وديع الصافي غادر الجزائر لأكل العيش في باريس
الخلل هو في عدم مساند الحكومات أو الأنظمة السياسية خلا نهضة فينة في هذه المنطقة.... الظاهر أنه في المغرب العربي الكبير الفن الموسيقي و الغنائي لم يفز بنفس الدعم الذي تمتع به أهل الفن في المشرق.... بكل بساطة

عبد الوهاب فاز بدعم من أحد الأرسطقراطيين اسمه أحمد شوقي أدخله في القصور و بيوت الأكابر و الصيتين و غني في شبابه يعني في بداية الثلاثينات أمام ملك العراق في بغداد و أمام ملك مصر و ملك أفغانستان بمناسبة افتتاح نادي الموسيقى الشرقية
يعني دعم الفنانين في مصر خاصة بدا من قبل القرن ال20 من طرف أعلى مستوايات الحكم... من الخديوين و الملوك و الرؤساء دون أي استثناء منذ عقد و عقد
أما في المغرب العربي الكبير و ما عدا الملكين محمد الخامس و حسن الثاني رحمهم الله... فالسايسيين يبحثون على الربح السياسي او الدعائي السريع... كي لا أحرج إخواني المغاربيين اتمسك بالمثال الجزائري حيث الحكام ينشغلون بالفريق الوطني لكرة القدم و حتي في بلادي بلاد الجزائر لا نزال ننجز ملاعب رياضية و لم أتذكر بفتح قاعة حفلات واحد منذ الاستقلال... أما الملاعب التي أنجزت أو رممت فهي عشرات... و العاصمة تفتقر بكل بساطة إلى قاعة حفلات محترمة
آخر حادثة أحكيها لكم... في زيارة أحد الصحفيين الجزائريين إلى أذاعة صوت العرب بالقاهرة في الثمانينيات... سأل هذا الأخير مسؤولي المحطة عن عدم بث أغاني جزائرية... فدهبوا به إلى المكتبة الغنائية للمحطة و دلوا له ركن الأغاني الجزائرية يحتوي على عدد أشرطة لا يتفاوت عدد أصابع الأيادي و قالوا له أن الذنب ليس لهم و أن الإذاعة الجزائرية ما تبعثش حاجة
و للحديث بقايا
__________________
قالوا لي... الناس معادن من أغلى المعادن
أنا قلت... الناس كنوز... دهب و ياقوت و ماس
و الحب أغلى معدن موجود في قلب الناس
رد مع اقتباس
  #39  
قديم 11/04/2008, 19h34
الصورة الرمزية امين الفل
امين الفل امين الفل غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:61782
 
تاريخ التسجيل: août 2007
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
العمر: 40
المشاركات: 591
افتراضي رد: ماذا تعرف عن الفن المغاربي؟ أهلا و سهلا بكم....

الله يطول في عمرك و يخليك دايما لينا
ما كاينش بحالك يا استاذ يا عم مختار. أنت دايما منور مواضيعنا و منتدانا على العموم
المهم. هذا اللقاء يعتبر تاريخي بالنسبة لك و لنا ايضا. يمكن هذا الموضوع محتاجلك اكتر. من خلال تجربتك كاعلامي يمكن تحدثنا عن سبب عدم توسع أو عدم امكانية توسع و انتشار الأغنية المغاربية عبر باقي الدول العربية الشقيقة. أو ربما تكلمنا عن بعض مواطن الضعف او القوة في هذا الفن من خلال آراء بعض العمالقة الذين شهدوا هذا الفن و تغنوا به.
و لكن انا باغي منك اذا كان ممكن تحدثنا أكثر عن ذلك اللقاء الذي جمعك بالمطرب وديع الصافي الله يطول فعمره.
و انا شخصيا أعتبرك سندا لنا في هذا الموضوع. و لا ننسى السيد زمنطر و قد نال اعجابي در فعله حيال الموضوع و نحن ننتظر جوابه بكل اقتدار. و أتمنى ايضا من السادة كبار المنتدى كالدكتور أنس البن و حسن كشك و شيخ المنتدى و سمعجي و الالآتي... فربما و مع تبادل الأفكار من خلال تجاربهم و آراءهم و التي دائما ابدعتنا و اعتبرناها قدوة من باب الفن. و أدعوا السيد جمال مشرف الأغنية المغربية و رضا مشرف الأغنية الجزائرية و رامي كاكا و ابو عاصم...و باقي الاعضاء طبعا ليتفاعلوا معنا و ننقاش الموضوع من كل جوانبه..
وشكرا لكم جميعا.
نحن في الانتظار.
__________________
رد مع اقتباس
  #40  
قديم 12/04/2008, 00h54
الصورة الرمزية صلاح السويفي
صلاح السويفي صلاح السويفي غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:38061
 
تاريخ التسجيل: juin 2007
الجنسية: مصـري - مغربي
الإقامة: مصر ولي روح بالمغرب
العمر: 78
المشاركات: 582
افتراضي رد: ماذا تعرف عن الفن المغاربي؟ أهلا و سهلا بكم....

أخي الأستاذ أمين الفل

الحقيقة أنا معجب بك..وبإصرارك الجميل

ولايمنع ذلك من اختلافي معك في بعض الأمور

والتي أيضا لن تؤثر على إعجابي بك ..

وسآخذ طرف الخيط هنا مماانتهى إليه أستاذنا الفاضل مختار حيدر

وأذكرك هنا بمداخلة لي في موضوعك "الفن المغاربي يحتاج لزيارتكم "


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح السويفي مشاهدة المشاركة



فياتُرى هل ذهب كل هؤلاء المغاربة إلى المشرق العربي..
أم أن الأغاني المشرقية هي الذاهبة إليهم 00بشتى الوسائل
هل عبد الحليم حافظ ومحمد الموجي وصباح فخري وشريفة فاضل
وغيرهم الكثير والكثير
عندما ذهبو ا ليس فقط للحفلات العامة
بل اختلطوا وسهروا وغنّوا مع العديد من الأسر المغربية
في منازلهم ..
فهل كل هذا كان من باب الدلالة..
الأغنية وأصحابها ..اتجهوا للتعريف بأنفسهم...
وكان ذلك مدعاة للفخر بهم ...

واقول لمن يتعلل بأن اللهجة المغربية صعبة وتستعصي على الفهم
التعود ..وتكرار السماع سيزيل الدهشة ..ويجعلك تتآلف مع الكلمات
فأيضا اللهجة المشارقية صعبة للمغاربة ..ولكن تعود سماعها
قارب بينها وبين فهمها

وهذه النقطة قريبة مماذكرها الأستاذ مختار على الأشرطة

أنا أقولها على الفنانين أنفسهم ..هل حاول فنان مغربي (طبعا الحديث عن المغرب
باعتباري أعايشه لأكثر من 33 سنة)أن يذهب للشرق ويقيم حفلات ..لتكن خاسرة في البداية
كل من حاولوا الاتصال بالشرق ذابوا فيه .
الراحلة رجاء بالمليح رحمها الله ..أذكر لها حديثا تليفزيونيا ..بانتقادها للذاهبين للمشرق
وأنها أبدا لن تفعل..ومالبثت أن فعلت....
خلاصة قولي..في محاولة الوصول للأسباب ..أن جزء كبير يقع على الفنانين المغاربيين أنفسهم ..
البعض منهم بسافر لأوربا ..ولأمريكا نعم ..ولكن اللون الشعبي..مثل نجاة عتابوا..
مثل الفرق افلكلورية الأمازيغية ..ولكن لمن ؟
أيضا للمغرب في اأوروبا وأمريكا..ممثلا في الجاليات المغاربية هناك ..
وحضرتك رأيت أن الأغنية المغربية لها حضور فلما قدم الأستاذ مختار لمحمود الأدريسي الكل أعجب به ..
العملية تحتاج لإصرار ومثابرة من حاملي المهام (الفنانين) أنفسهم ..

وتحياتي أخيرا لحضرتك ولموضوعاتك المميزة في حد ذاتها
بصرف التظر عن أوجه الخلاف أو تعارض الآراء..
__________________
مع تحــــــيات
صلاح الســويفي

"يا ايتها النفس المطمئنه ارجعي الي ربك راضية مرضية فادخلي في عبادي وادخلي جنتي."
(إن نظرت من الدنيا إلى حسن منذ غبتِ زوجتي عني فلا مُتعتُ بالنظر)
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 13h59.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd