* : الملحن كاظم نديم (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : محمود نديم فتحي - - الوقت: 00h34 - التاريخ: 29/03/2024)           »          فتحيه أحمد- 1898- 5 ديسمبر 1975 (الكاتـب : Talab - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 00h23 - التاريخ: 29/03/2024)           »          سمير صبرى (الكاتـب : د.حسن - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 21h09 - التاريخ: 28/03/2024)           »          ليلى مراد- 17 فبراير 1918 - 21 نوفمبر 1995 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 19h08 - التاريخ: 28/03/2024)           »          تترات المسلسلات التلفزيونية (الكاتـب : راضى - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 16h16 - التاريخ: 28/03/2024)           »          غادة سالم (الكاتـب : ماهر العطار - آخر مشاركة : الكرملي - - الوقت: 15h31 - التاريخ: 28/03/2024)           »          عبد الحليم حافظ- 21 يونيه 1929 - 30 مارس 1977 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : fahedassouad - - الوقت: 12h28 - التاريخ: 28/03/2024)           »          محمد شريف (الكاتـب : loaie al-sayem - آخر مشاركة : اسامة عبد الحميد - - الوقت: 23h50 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سعاد محاسن (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 19h25 - التاريخ: 27/03/2024)           »          الشيخ محمد صلاح الدين كباره (الكاتـب : احمد البنهاوي - آخر مشاركة : kabh01 - - الوقت: 09h52 - التاريخ: 27/03/2024)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > الموروث الشعبي والتراث الغنائي العربي > المغرب العربي الكبير > المغرب الأقصى > كلاسيكيات مغربية..الطرب الغرناطي

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #11  
قديم 13/05/2009, 21h58
بريكسي فريد بريكسي فريد غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:112594
 
تاريخ التسجيل: novembre 2007
الجنسية: فرنسية
الإقامة: فرنسا
المشاركات: 398
افتراضي رد: الموسيقى الغرناطية دراسات وتحاليل

السلام على الجميع
غالبا من يقوم غرناطي وجدة، على قالب لحني – إيقاعي مكون من ثلاث لحظات كبرى:

1-
مقدمة آلية: تعزف على إحدى الآلات الوترية: عود أوكمان أو بانجو أو مندولين.

2-
موال يؤديه المنشد مع مصاحبة آلية.

3-
أداء القصيدة وتشترك فيه الآلات الموسيقية مع تجاوب المجموعة مع صوت المنشد المنفرد.
ما يسمى بالغرناطي لا يتكون من ثلاث لحظات كبرى و انما يخضع لقانون النوبة و موازنها الخمسة :
المصدر
البطايحي
الدرج
الانصراف
الخلاص.
اما اذا تكلمنا عن لحظات الاداء فهي اكثر من ثلاثة.
فاذا كان الاداء على طريقة تلمسان مثل ما يتبع السيد محمد شعبان(ولد الشيخ صالح) مع الجمعية الاندلسية فاللحظات كالتالي:
مشالية أي اداء الي بدون ميزان
التوشية و هي مقطوعة الية بدون غناء تتراوح ما بين 5 او 8 دقائق
كرسي المصدر قطعة الية معزوفة بدون غناء
المصدر غناء و عزف
كرسي البطايحي
البطايحي غناء و عزف
مباشرة الدرج غناء و عزف
الاستخبار عزف و غناء
توشية الانصرافات او كرسي
الانصراف عزف و غناء
الخلاص.
اللحظات اذا استعملنا هذا المصطلح فهي 11 و ليست ب 3.
اما اذا كان الاداء على طريقة الجزائر العاصمة و هو المستعمل من طرف الاغلبية في وجدة فاللحظات هي كما يلي:
التوشية
الكرسي الذي هو نفسه المستعمل للموازين الثلاثة الاولى
المصدر
الكرسي
البطايحي
الاستخبار
الكرسي
الدرج
الكرسي
الانصراف
الخلاص.
اللحظات هنا ايضا 11 و ليست بثلاثة.
الى جانب النوبة هناك الانقلاب و القصيدة.
فاذا كان ما يرد ان يقصد به السيد عبد القهار هو اداء القصيدة فان ما سماه بالموال فهو استخبار لان الموال عند غرناطة هو الطبع.
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 14/05/2009, 00h03
بريكسي فريد بريكسي فريد غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:112594
 
تاريخ التسجيل: novembre 2007
الجنسية: فرنسية
الإقامة: فرنسا
المشاركات: 398
افتراضي رد: الموسيقى الغرناطية دراسات وتحاليل

السلام على الجميع
تصحيح

فاذا كان ما يرد ان يقصد به السيد عبد القهار هو اداء القصيدة فان ما سماه بالموال فهو استخبار لان الموال عند غرناطة هو الطبع.
الصحيح هو طبع بدون ال.

رد مع اقتباس
  #13  
قديم 14/05/2009, 09h05
بريكسي فريد بريكسي فريد غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:112594
 
تاريخ التسجيل: novembre 2007
الجنسية: فرنسية
الإقامة: فرنسا
المشاركات: 398
افتراضي رد: الموسيقى الغرناطية دراسات وتحاليل

السلام على الجميع
قبل الكلام على الجمعية الاندلسية التي اعرفها جيدا اوجه الى السيد عبد القهار او الى أي كان له علم بما يجري في ميدان الجمعيات التي تهتم بغرناطة , بالاستفهامات التالية:
وتنسب هذه الجمعية الى الشيخ صالح محمد بن سعيد بن صالح شعبان. ولد سنة 1911 بمدينة وجدة، تتلمذ على يد الشيخ محمد بن إسماعيل، والشيخ العربي بن صاري، وهما من رواد الطرب الغرناطي بالمغرب والجزائر. أسس أول جمعية موسيقية له سنة 1930 شاركت في عدة مهرجانات وطنية ودولية. له أعمال فنية خاصة. جعلته يتميز بالطابع الوجدي الخالص. خاصة في مجال القصيدة، توفي سنة 1973م، تاركا رصيدا هاما من الإنجازات الفنية. وروادا من أبنائه وتلامذته. حملوا مشعل مواصلة البحث في هذا التراث الأصيل. وأبرزهم ابنه الفنان محمد شعبان، أحد رموز الطرب الغرناطي اليوم بمدينة وجدة الذي جرى تكريمه في الدورة 11 لمهرجان وجدة للطرب الغرناطي، أواخر شهر فبراير 2002. وتحدث مدير مركز الدراسات والابحاث الغرناطية بوجدة الاستاذ محمد بن عبد الله، لحظة التكريم عن موهبة ونبوغ الفنان محمد شعبان. وما شهد له به شيوخ كبار معاصرون في هذا الجنس الموسيقي الاصيل،كفنان طبع الطرب الغرناطي بطابع خاص. وساهم في تميزه عن الأنماط الموسيقية العريقة في جميع أقطار المغرب العربي.
ما هي الجمعية التي اسسها الشيخ صالح في 1930؟
ما هو الطابع الوجدي الخالص؟
ما هو الرصيد الهام من الانجازات الفنية الذي تركه المرحوم الشيخ صالح؟
حقا السيد محمد شعبان فنان بارع في ميدان غرناطة لكن من هم الشيوخ الكبار الذين شهدوا له؟
و ما هي البصمة التي تركها او بعبارة اخرى ما هو الطابع الخاص الذي طبع به "الغرناطي"؟
من فضلك قل لي ما هي مساهمته في التمييز ؟
بلفظة جميع انت تقصد المغرب و الجزائر؟
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 14/05/2009, 16h35
بريكسي فريد بريكسي فريد غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:112594
 
تاريخ التسجيل: novembre 2007
الجنسية: فرنسية
الإقامة: فرنسا
المشاركات: 398
افتراضي رد: الموسيقى الغرناطية دراسات وتحاليل

الموسيقى الغرناطية وفعالياتها بمدينة وجدة ج 2

* إلا أن أقدم هذه الجمعيات وأهمها قبل الاستقلال، )كما يشير إلى ذلك الاستاذ يونس الشامي صاحب أول تدوين بالنوطة الموسيقية لنوبات الطرب الاندلسي في أجزاء ضخمة. يحمل كل جزء منها اسم النوبة الاندلسية المدونة( ؟؟؟.. هي الجمعية الأندلسية للطرب والمسرح والآداب بوجدة. وقد أسسها محمد بن اسماعيل. في وجدة سنة 1921، ولا تزال قائمة إلى اليوم. وهي جمعية ثقافية فنية مستقلة ساهمت في تكوين أجيال متتالية من الفنانين الذين عملوا طيلة عمرها المديد على خدمة التراث الموسيقي الاندسي الخالد. وصيانته من الاندثار. ومن الأهداف التي عملت على تحقيقها:

·
النهوض بالموسيقى الأندلسية، وما يتصل بها، من فنون وآداب.

·
صيانة التراث الأندلسي، والعمل على تطوره، وتحبيبه للجمهور. ونشره بطرق علمية، تساير روح العصر، مع المحافظة على اصالته وخصوصيته.

·
البحث عن المواهب، وتكوينها تكوينا أدبيا، وفنيا، وجماليا، يؤهلها لنشر هذا التراث، بين الاجيال الصاعدة، بطرق وأساليب تربوية،تخلق لدى ناشئتنا، وشبابنا ذائقة جمالية رفيعة. وتجعلهم يتعاملون مع تراثنا الموسيقي الأندلسي، انطلاقا من منظور فكري وجمالي، بهذب النفوس والطباع ويغذي العقول والأرواح. ويرفع من مستوى نظرتهم إلى هذا الفن الذي اقترن –خطأ- في أذهان كثير من الناس، بالخلاعة والمجون خلال عصور الانحطاط والجمود..

الجمعية الاندلسية.
او كما عرفتها قبل السبعينات "الاندلسية"و من بعد من طرف الجميع "الجمعية".
هذه الجمعية العريقة حقا ساهمت في تكوين عدد لاباس به من محبي الثراث الاندلسي منذ نشاتها الى اليوم.
اسسها المرحوم محمد بن اسماعيل(1884-1947) احد عمالقة غرناطة عندما جاء الى وجدة لتدريس العربية و البربرية في الثانوية الفرنسية (Lycée Français) ثانوية عمر بن عبد العزيز حاليا.
تتلمذ الاستاذ بن اسماعيل على يد اكبر شيوخ تلمسان الاخوان الديب و المعلم مقشيش و بو ضلفة . و كان عضو اساسي في الجوق الذي كان يتراسه المرحوم العربي بن صاري.
في سنة 1932 اخرج للوجود كتابا في مدينة الرباط خاص بالعربية المتداولة في المغرب
L’Arabe parlé au Maroc.
حاول المرحوم بن اسماعيل تصحيح الا خطاء الفادحة الموجودة في الموشحات و الازجال. للاسف عمله لم يرى النور , و الغناء بالاخطاء ما زال متداول الى يومنا.( للتاكيد من صحة هذا , أي الاخطاء عليكم بتصفح كتاب يافيل ادموند الموجود في مكتبة سماعي تحت عنوان مجموع الاغاني و الالحان من كلام الاندلس. )
كان واجب الكلام عن ابن اسماعيل حتى نعطي حقه لهذا العملاق الذي طالما تجاهله اهل وجدة و خاصة مديري الجمعية الاندلسية اضن عن قصد.
كم كنا نضحك عندما نسمع : الجمعية الاندلسية للطرب و المسرح و الاداب.
للطرب حقا ولو اني احبذ كلمة للغناء اما الباقي فللاسف الشديد ليس هناك من مسرح او اداب. (التعليم يتم بطريقة تقليدية بدون شرح للموشحات و الازجال)
بدون تعليق عن اهداف الجمعية من صيانة و بحث و تكوين ادبي.....
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 16/05/2009, 01h29
بريكسي فريد بريكسي فريد غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:112594
 
تاريخ التسجيل: novembre 2007
الجنسية: فرنسية
الإقامة: فرنسا
المشاركات: 398
افتراضي رد: الموسيقى الغرناطية دراسات وتحاليل

وتأسست الجمعية الإسماعيلية للطرب الغرناطي بتاريخ 2 مارس 1992. وقد اشتغل مؤسسو هذه الجمعية من قبل في إطار جمعية السلام لقدماء الطرب الغرناطي، وسميت الاسماعيلية باسم الشيخ محمد بن اسماعيل أحد أبرز رواد الموسيقى الغرناطية. وقد دشنت باكورة أعمالها بالاحتفال بعيد العرش يوم 2 مارس 1993. كما شاركت الجمعية في العديد من التظاهرات الموسيقية
اول جمعية في وجدة تستحق التقدير كونها اول من اشارت الى محمد بن اسماعيل.
ومن خلال هذا الجرد السريع لجمعات الطرب الغرناطي بوجدة. يتضح جليا ثراء الساحة الموسيقية الغرناطية بالمدينة. وغنى رصيدها الفني. ودينامية أسماء فنية عديدة من كلا الجنسين وازنة بارعة في الحفظ. والرواية متعمقة في النوبة الغرناطية وميازينها "وانقلاباتها" "واستخباراتها". ذات مستوى عال في الأداء غناء وعزفا على مختلف الآلات الإيقاعة والوترية وغيرها منذ الرواد الاوائل... محمد بن اسماعيل، الشيخ صالح، أحمد الزموري، الغوتي العشعاشي
محمد بن اسماعيل نعم
الشيخ صالح ±
احمد الزموري اكثر _ من +
اما المرحوم العشعاشي فما محله من الاعراب في عالم غرناطة؟
بالنسبة للحفظ الفت انتباه الكل بان كل الجمعيات باستثناء واحدة في وجدة لا يعرفون قرائة النوطة و ان التعليم تقليدي و مع ذلك في كل الحفلات و السهرات ترى امام الاعضاء اوراق تشهد على انعدام هذا العنصر الهام الذي هو الحفظ و ربما للتضليل حتى يضن الناس عكس ما تراه الاعين.
إلى رواد اليوم أمثال أبناء شعبان وسلامي والجيلالي والغيدي وغزلان وأحمد الفقير وعياد والرمضاني وحسني ورشيد العسري ومحسن الزموري وفاطمة الزهراء بن زينت وآمنة بنسعد ووفاء دزيري... وعبد الإله بن مسعود.. وغيرهم كثر لا يسعنا المجال لذكرهم جميعهم.
حتى لا نحرج أي كان بالفعل مدينة وجدة تزخر لله الحمد بشبان و شابات باصوات عذبة و بعازفين مهرة من جهة و بالذكتور طانطاوي احمد عزفا و صوتا و اداء من جهة اخرى.
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 16/05/2009, 10h57
بريكسي فريد بريكسي فريد غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:112594
 
تاريخ التسجيل: novembre 2007
الجنسية: فرنسية
الإقامة: فرنسا
المشاركات: 398
افتراضي رد: الموسيقى الغرناطية دراسات وتحاليل

يلاحظ المتتبع للشأن الموسيقي بمدينة وجدة، دينامية مشهودة لمركز الدراسات والابحاث الغرناطية، في السنوات الأخيرة بشكل خاص. فعلاوة على ثقله الوازن في التحضير لدورات مهرجان وجدة للطرب الغرناطي، يعقد المركز عدة ندوات علمية، وحلقات دراسية تسفر عن دراسات وبحوث قيمة. تشكل إضافة كمية ونوعية في مسير البحث في التراث الغرناطي عامة والموسيقي منه بصفة خاصة. وذلك بالرغم من شح الامكانيات المادية والبشرية الموضوعة تحت تصرف المركز. فالمقر صغير. وهو عبارة عن غرفتين صغيرتين في "دار السبتي" بشارع المغرب العربي. والوسائل والتجهيزات تعانـي من نقص مهول.. والموارد البشرية غير كافية، إذ يشغل المركز بمدير وكاتبة واحدة فقط. ويؤكد الأستاذ محمد بن عبد الله مدير مركز الدراسات والابحاث الغرناطية بوجدة الذي تأسس سنة 1990م، ان هذا الوضع غير الطبيعي، يعوق العمل الذي يستند نظريا إلى أهداف كبرى، تتوسل بمشاريع طموحة.
في اول الامر اردت كتابة بدون تعليق فيما يخص شان هذه "الموسسة" و لكن تراجعت و من باب "الامانة الغرناطية" يجب كتابة بعض السطور.
منذ عدة سنوات مضت قمت بزيارة لهذا المركز الموجود بدار السبتي في الطابق الاول. الزيارة كانت للسيد بن عبد الله و ليس الا. صعدنا الى مكتبه الذي هو عبارة عن مكتبة في نفس الوقت. لاول نظرة المكان و ان كان متواضع و صغير نسبيا فكثرة الكتب الموجودة فيه تبعث الفرحة و السرور في قلب الزائر. للاسف الشديد يمكن حصر الكتب التي تهتم بالثرات الاندلسي بدون عناء:
نسخة من كناش الحايك
نسخة من وحي الرباب
نسخة منقولة (photocopie) للاجزاء الثلاثة للموشحات و الازجال التي قام بجمعها امقران و يلس
ملف هزيل في سطور معدودة خاص بنوبة رمل الماية
الجزئين من البحث في التراث الغرناطي من تنظيم كلية الاداب بوجدة و مركزنا هذا .للاشارة التراث الغرناطي ماخوذ هنا بمفهومه الادبي و التاريخي لانه حصيلة ندوات و تدخلات جامعيين ليست لهم أي معرفة بالموسيقا الانديسية.
و اخيرا و لست متاكد بمعنى ربما هناك ايضا كتاب الجواهر الحسان في نظم اولياء تلمسان.
و اخيرا و للاشارة فقط فعلاوة على ثقله الوازن في التحضير لدورات مهرجان وجدة للطرب الغرناطي
التحضير يكون خارج وجدة.
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 17/05/2009, 02h07
بريكسي فريد بريكسي فريد غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:112594
 
تاريخ التسجيل: novembre 2007
الجنسية: فرنسية
الإقامة: فرنسا
المشاركات: 398
افتراضي رد: الموسيقى الغرناطية دراسات وتحاليل

السلام على الجميع
عندما تكلمت عن المراجع الخاصة بالتراث الاندلسي نسيت ان اتكلم عن الكراس الذي اشار اليه السيد عبد القهار :
في كراس للجمعية الاندلسية بوجدة، كتب بخط مغربي جميل بعنوان: نوبات من الطرب الغرناطي. صنائع أندلسية وقصائد مديحية
انا ايضا عندي كراس اخر و بعنوان اخر& . ديوان الاندلسية مكتوب بخط السيد محمد بن عبد الله يحتوي على :
خمس صفحات للمقدمة و بعنوان بطاقة تعريف بالاندلسية
صفحتين للاندلسي المغربي تحت عنوان صنائع من الطرب الاندلسي الخالد
11 صفحة لما سماه بصنائع من الطرب الغرناطي الاندلسي
خمس صفحات للموشحات الشرقية
و خمس صفحات للاشهار للمقاولات التجارية الوجدية.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــ
&Le petit livret édité par Al andaloussia et écrit par monsieur Benabdellah avec un titre promoteur diwan al andaloussia que j’ai qualifié de chiffon compte
Cinq pages d’introduction,
Deux pages pour le vrai gharnati ou pour me faire comprendre, l’andalou marocain,
Onze pages de gharnata,
Cinq pages de mouachahates
Et cinq pages pour les sponsors.
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 24/01/2016, 21h26
عبدالحميدحميد عبدالحميدحميد غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:233367
 
تاريخ التسجيل: mai 2008
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 64
افتراضي رد: الموسيقى الغرناطية دراسات وتحاليل

الى الأخ عبدالقهار، بعد السلام و الشكر أثير انتباهك الى أن التاريخ و المصطلحات في الميدان الموسيقى أشاء مهمة لكن هل تعلم أن أغلب المتتبعين لمنتدى سماعي لا يستطيعون فهم كل ما ذكرتم خصوصا أسماء الأوزان التي ذكرت من مصدر و درج و بطايحي و انصراف و مخلص فإذا كان الهدف هو نشر هذا التراث فليس بالنظري فقط لكن يجب الخوض في الجانب التطبيقي حتى تعم الفائدة و شكرا مرة أخرى.
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 24/01/2016, 21h33
عبدالحميدحميد عبدالحميدحميد غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:233367
 
تاريخ التسجيل: mai 2008
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 64
افتراضي رد: الموسيقى الغرناطية دراسات وتحاليل

الى الأخ عبدالقهار و الأخ بريكسي فريد، بعد السلام و الشكر أثير انتباهكما الى أن التاريخ و المصطلحات في الميدان الموسيقى أشياء مهمة لكن هل تعلمان أن أغلب المتتبعين لمنتدى سماعي لا يستطيعون فهم كل ما ذكرتما خصوصا أسماء الأوزان من مصدر و درج و بطايحي و انصراف و مخلص فإذا كان الهدف هو نشر هذا التراث فليس بالنظري فقط لكن يجب الخوض في الجانب التطبيقي حتى تعم الفائدة و شكرا مرة أخرى.
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 00h44.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd