الرجاء من الخبراء المساعده

[سامي اليولي]

عزيزي أبو الحسن
بالتأكيد ما أمزح... أنت وصلت للدوزان الصحيح، بإمكانك ااستكمال دوزان باقي الأوتار، و بعدها جرب العود.

و المسألة فعلا ليست رأيي صح و رأيك خطأ. ما دمنا نعرف الدوزان المطلوب ، فالدوزان لا رأي فيه، إما يكون صحيح أو خطا.

لكن رأيك - وطبعا أقدر رأيك- هو أن الأوتار على الدوزان الأخير أصبحت مشدودة أكثر من اللازم. أقدر رأيك. لكن ، فيزيائيا، التوتر(tension) له حساباته و للأسف لا يخضع لرغبتنا.

أنا مثلك، أتمنى أن يكون توتر أوتار العود أقل، يعني أتمنى أن أشعر أن الأوتار أكثر ارتخاء (على الدوزان العربي الذي تحدثنا عنه) لكن هذا غير ممكن مع أغلب أنواع الأوتار، و أنا أيضا جربت الكثير من هذه الأنواع، و وجدت نوعية هي أفضل الموجود وصرت أستخدمها. أيضا هناك من لا يرغب بأقل إحساس بالارتخاء في أوتاره. لذا الشركة التي تصنع الأوتار ستصنعها حسب رغبة أكثر المشترين، ويبدو أن غالب المشترين لا يرغبون في توتر منخفض أكثر من المتوفر حاليا.

هناك أوتار منخفضة التوتر و احتمال تجد أوتار ذات توتر متدني جدا على الموقع oudstrings. لكن ما أدري لو صوتها راح يعجبك أو لا.

ببساطة يمكنك ترك التيونر و الأوتار...الخ. الأفضل أن تقارن دوزان وشد أوتارك بأي عود آخر، مثلا في محل أو عند أحد الأصدقاء لتحل المشكلة و أيضا تتأكد من مقدار الشد المعتاد، و غيره من النقاط التي ناقشناها.

تحياتي و أتمنى فعلا أن تنحل المشكلة.
سامي

[سامي اليولي]

بخصوص صوت الأعواد، لم أكن أمزح يا عزيزي...

أعرف الآن أن النقطة المهمة لديك هو توتر الوتر... لكن لا بأس أن أوضح قصدي عن الحدة و لو باختصار.

مثل ما انت عارف، كل عود له صوته، و درجة حدة صوت العود لا تعتمد فقط على الأوتار، بل تعتمد أيضا على قياسات العود و خامة الصنع و حتى مكان الفتحات على صدر العود وعددها وشكلها وقياساتها.

هناك أعواد أصواتها حاد جدا و أقل و وسط وبعضها رخيم ورخيم جدا.

مثلا استمع إلى تسجيلات جميل بشير و أغلب العراقيين، تجد أعواده حادة جدا، بينما لم أجد أي تسجيل لفريد الأطرش يعزف فيه على عود حاد، كل أعواده رخيمة جدا. بينما أعواد محمد حسين فاضل تجد منها الحاد و الرخيم والوسط.

السوق منذ سنوات يزدحم بالأعواد الحادة، صعب تجد عود رخيم حاليا.

و حدة الصوت طبعا تنطبق على أغلب الآلات، تجد ناي حاد جدا صوته يشبه التصفير، و تجد ناي دافئ و رخيم، صوته غليظ. الكمنجات ستجد فيها نفس الشيء. لدي بيانو صوته مائل إلى الحدة، بينما أنا أفضل البيانو اللي صوته رخيم، لكن ما حصل لي، الخيارات هنا محدودة كما تعلم.

لو دخلت محل بيع بيانو، ستجد أنه يدلك على البيانو الرخيم و الحاد و الوسط و غيره. شاهد الإعلانات عن البيانو في اليوتيوب، وستجدهم يتحدثون عن هذا عند عرض البيانوهات المختلفة، ويقولون لك سنوفر لك البيانو الحاد أو الرخيم حسب رغبتك ( bright piano, mellow piano).
صناع العود أيضا لو راسلتهم و طلبت عود صوته رخيم، راح يصنعون لك ذلك. و مهما ركبت من أوتار، سيظل صوته في حدود ما نسميه الصوت الرخيم.

العود الحاد، لن تستطيع أن تجعله رخيم بتغيير الأوتار (فقط يمكن أن تقلل الحدة قليلا بتغيير الأوتار) و العكس صحيح.

تحياتي وشكري
سامي

[Rami AlShaikh]

Do , Sol , Re , La , Sol , Do ..
امثلة ,
اوتار كوشنر دوزان تركي
براميد لوت
Gall Genius


Fa , Do , Sol , Re , La , Fa / Sol
متوفرة بكل مكان
مثل لابيلا

[متعلم توي]

[QUOTE=سامي اليولي;690503]أهلا بك
و لا شكر على واجب. نحن هنا لنستفيد ونفيد.

الإنترنت لدي الآن ضعيف. و لذا لم أشاهد الفيديوهات، لكن أظن أني عرفت المطلوب.
سأترجم بعض الكلمات إلى الإنجليزية لتستخدمها في حال رغبت بالمراجعة أو البحث.

طريقة الدوزان و اختيار الأوتار:
ملاحظات هامة جدا:
1. أغلب الأوتار التي تباع في الرياض (حي الحلة) هي أوتار مناسبة للدوزان العربي، و أظن نادر أن تجد أوتار العود الغليظ.
2. طبعا أنت تعرف أن كل نغمة لها رقم، حسب الأوكتاف، لذا ستجد نغمة دو1 و دو 2 و هكذا، و ستراها في التيونر c1 و c2 و هكذا.
3. جهاز التيونر، سيساعدك، لكن حتى لو كان لديك أفضل تيونر، لن يفيدك إلا إذا عرفت طريقته. لا تحاول الدوزان بدقة 100% فهذا غير مطلوب و أصلا غير مرغوب عند أغلب الموسيقيين. الفروق البسيطة مثل (5 أجزاء من المائة/ 5 cents) لا بأس بها، بل قد تعطي حلاوة للدوزان.
4. إذا كان لديك جهاز جوال بنظام أندرويك، أنصحك ببرنامج DaTuner lite. أو حمل أي برنامج دوزان مناسب لجوالك، واستخدمه للدوزان الذي سأضعه الآن. لكن تعرف على طريقته، وعادة ستعرف نظام البرنامج وطريقته في دقائق بسيطة. مثلا ستجد أن التيونر يعطيك خط يتأرجح على النقطة الوسطى للتردد الصحيح للنغمة، كلما قل التأرجح و صار الخط على النقطة الوسطى، فهذا يعني أنك أقرب إلى النغمة الصحيحة. و البرنامج الذي نصحتك به، ستجده يعطي اللون الأخضر كلما اقتربت من النغمة المضبوطة، ويكفي أن يعطي اللون الأخضر ولو للحظة سريعة.
5. الأوتار الجديدة لن تثبت على الدوزان إلا بعد فترة.
6. اشتري أوتار لابيلا أو بيراميد. لكن انتبه لسعر لابيلا، البعض يبيعه ب 500 ريال ويقول لك هذا أصلي، وستجده بسعر 150 ريال أيضا في نفس المحلات.. أنصحك أن تشتريها في حدود 150 ريال فقط. بالنسبة لأوتار بيراميد فأسعارها تقريبا ثابتة لا تتعدى 90 ريال.

طريقة تثبيت دوزان الأوتار الجديدة:

الأوتار الجديدة لن تثبت على الدوزان إلا بعد فترة. ولتقصير هذه الفترة مع الحفاظ على العود يمكن عمل التالي:
قم بشد أوتار العود إلى النغمة المطلوبة (انظر طريقة الدوزان تحت). بعد أن استكمل دوزان الأوتار، سأترك العود لخمس أو ست ساعات، ثم سأقوم بنفس العملية مرة أخرى. طبعا الدوزان لن يثبت ، ستجده تغير بعد دقائق. عادي ... تجاهل الموضوع، المهم أنك شديت الأوتار.
في اليوم التالي، قم بدوزان العود مرة أخرى و بعد 3 ساعات مثلا، أعد الطريقة، و بعدها بثلاث ساعت أيضا أعد الطريقة وهكذا، 3 أو 4 مرات في نفس اليوم.
في اليوم التالي قم بدوزان العود بالطريقة نفسها. ستجد أن الأوتار بدأت تثبت، اعزف على العود لفترة، و قبل تركه، تأكد من ضبط الدوزان و اتركه، و في كل مرة ترجع إلى العود اضبط دوزانه. لمدة 3 أو 4 أيام أخرى (لا ترخي الأوتار خلال هذه الأيام)، وبعدها ستجد الدوزان ثابت.
لكن بعد فترة التثبيت (لا تزيد عن اسبوع)، الأفضل أن ترخي الأوتار، وتشدها فقط عندما تريد العزف، ثم ترخيها عند تخزين العود. طبعا بعد اسبوع التثبيت يمكن أن ترخي الأوتار مرة قبل التخزين، والمرة الأخرى لا ترخيها بل تخزن العود و هو مشدود (طبعا بشرط أن لا تتركه مشدود أكثر من يوم أو 2).
و بعد فترة شهر أو شهرين من تركيب الأوتار الجديدة فالأفضل أن ترخي الأوتار قبل تخزين العود، في كل مرة.
الدوزان (لخمسة أزواج من الأوتار)، سنقوم بالدوزان من التحت و نصعد تدريجيا إلى الوتر الذي يليه وهكذا:

الوتر الأول من تحت (الحاد، وهو أنحف وتر من الأوتار الأخرى): C4.
الوتر الثاني: G3
الوتر الثالث: D3
الوتر الرابع: A2
الوتر الخامس (الغليظ، وهو أثخن الأوتار، يمكن وضع وتر واحد، أو زوج من الأوتار): E2 أو F2 .

دوزان الوتر الخامس يمكن أن يكون كما تفضل أو حسب الموسيقى التي ستعزف، لكن شخصيا أفضل أن تكون نغمته
مي E2 أو فا F2.
أيضا يمكنك تجربة دوزان بيت العود. لا أتذكرها بدقة، لكنها ربما ستصبح الطريقة الأكثر شيوعا مستقبلا. و على أي حال فالطريقة التي وضعتها لك أعلاه ربما تكون هي الطريقة الأكثر شيوعا في البلدان العربية (باستثناء الوتر الخامس، حيث يختلف العازفون في دوزانه).

لضبط الدوزان الدقيق Fine Tuning:

الآن ارجع مرة أخرى و دقق الدوزان على التيونر.
و يمكن أيضا: ضع اصبعك السبابة على الوتر الأول فوق خط الحجاب (الخط الذي يفصل رقبة العود عن صدره)، إذا وجدت أن هذه النغمة هي صول4 و وجدتها تجيب (تجاوب) مع الوتر الرابع (بدون دوس على الرابع) فهذا يعني أن دوزانك صحيح. ثم انتقل إلى الرابع و اضغطه فوق خط الحجاب، إذا كان جواب للوتر الثالث، فهذا يعني أن دوزانك صحيح. و هكذا. و في حال وجدت أن نغمات الجواب لا تتطابق تماما فيمكنك ضبط واحدة منهما ثم الثانية إذا احتجت، ويمكن استخدام التيونر في هذه الخطوة أيضا.
عندي مشكله صايرة بعودي عودي من صناعة فتحي امين والعود كان صوته جميل. وتغير صوته وأصبح مكتوم وما ادري هو بسبب الاوتار علم انا الاوتار حاليا هي كريستيال ؟. او انها بسبب الحرارة والجو او تاثرة بالشمس ( تعوضه بالشمس في حين وضعه بالسيارة ) ما وجد له حل حتى يرجع صوته مثل ما كان ارجوا المساعدة

[ابو الحسن 7]

بالمناسبة موضوعي لم يحل حتى الان , والكثير لايعرف المشكلة بسبب انه لايوجد لديه جهاز( تيونر ) لذلك لايمكن ان يعرف ماكتب في صفحات الثلاث السابقة الا اذا استخدمت جهاز تيونر ,
تعرفت على عازفين وتكلمت معهم ولم يفهموني حتى اتيت بجهاز تيونر ,عرفا مشكة لكن لم يفهمانها , واعتقد انها تخص عم النغم وهيرتز !
-----

معلم توي

الآن ارجع مرة أخرى و دقق الدوزان على التيونر.
و يمكن أيضا: ضع اصبعك السبابة على الوتر الأول فوق خط الحجاب (الخط الذي يفصل رقبة العود عن صدره)، إذا وجدت أن هذه النغمة هي صول4 و وجدتها تجيب (تجاوب) مع الوتر الرابع (بدون دوس على الرابع) فهذا يعني أن دوزانك صحيح. ثم انتقل إلى الرابع و اضغطه فوق خط الحجاب، إذا كان جواب للوتر الثالث، فهذا يعني أن دوزانك صحيح. و هكذا. و في حال وجدت أن نغمات الجواب لا تتطابق تماما فيمكنك ضبط واحدة منهما ثم الثانية إذا احتجت، ويمكن استخدام التيونر في هذه الخطوة أيضا.
عندي مشكله صايرة بعودي عودي من صناعة فتحي امين والعود كان صوته جميل. وتغير صوته وأصبح مكتوم وما ادري هو بسبب الاوتار علم انا الاوتار حاليا هي كريستيال ؟. او انها بسبب الحرارة والجو او تاثرة بالشمس ( تعوضه بالشمس في حين وضعه بالسيارة ) ما وجد له حل حتى يرجع صوته مثل ما كان ارجوا المساعدة

لم أفهم مشكلتك ياليت توضحها بالختصار .