* : الفنان عبدالمجيد حقيق (الكاتـب : abuaseem - - الوقت: 14h29 - التاريخ: 27/04/2024)           »          عبدالمجيد حقيق ملحن و مطرب من ليبيا (الكاتـب : abuaseem - - الوقت: 14h29 - التاريخ: 27/04/2024)           »          فى يوم .. فى شهر .. فى سنة (الكاتـب : د.حسن - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 03h52 - التاريخ: 27/04/2024)           »          جوزيف عازار (الكاتـب : اسامة عبد الحميد - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 00h03 - التاريخ: 27/04/2024)           »          عبد اللطيف حويل (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : محمود نديم فتحي - - الوقت: 23h09 - التاريخ: 26/04/2024)           »          مُحيي الدين بعيون (الكاتـب : sol - آخر مشاركة : الكرملي - - الوقت: 21h45 - التاريخ: 26/04/2024)           »          نوت الأستاذ الهائف (الكاتـب : الهائف - - الوقت: 21h36 - التاريخ: 26/04/2024)           »          هدى سلطان- 15 أغسطس 1925 - 5 مايو 2006 (الكاتـب : Talab - آخر مشاركة : ديمتري ميشال مل - - الوقت: 17h36 - التاريخ: 26/04/2024)           »          إعلانات زمان (الكاتـب : سامية - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 17h15 - التاريخ: 26/04/2024)           »          يوسف دهان (الكاتـب : محمد الساكني - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 16h09 - التاريخ: 26/04/2024)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > أصحاب الريادة والأعلام > الأيكة الكلثومية (31 ديسمبر 1898- 3 فبراير 1975) > في ظلال الأيكة الكلثومية

في ظلال الأيكة الكلثومية مناقشات و اقتراحات

 


رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 19/02/2009, 02h23
الصورة الرمزية عادل صموئيل
عادل صموئيل عادل صموئيل غير متصل  
Moderator
رقم العضوية:249452
 
تاريخ التسجيل: juin 2008
الجنسية: مصرى
الإقامة: مصر
العمر: 73
المشاركات: 555
افتراضي أم كلثوم واسرار فرقتها الموسيقية


ام كلثوم واسرار فرقتها الموسيقية
أهدى هذا المقال للشاعر الكبير الأستاذ بشير عياد
كان الفرق بين فرقة أم كلثوم والفرقة الماسية خطير يعنى نظامين مختلفين اختلاف كلى مع أن الاعزفين فى الفرقتين هم نفس العازفين تقريباً مع اختلاف الآلات الاساسية يعنى القانون والناى وبعض طاقم الإيقاع , كان اهم مواصفات العازف فى الفرقة الماسية اولاً ان يكون مجيداً لقراءة النوتة الموسيقية بمجرد النظر ( البريما فيستا ) بنسبة لاتقل عن 100% وثانياً ان يكون عازف متميز , ولكن فرقة ام كلثوم كانت لا تستعمل النوتة , كانت ام كلثوم وملحنيها العمالقة يفضلون العازف الماهر الحلو الأداء وكان الملحن يمسك العود ويقوم بتحفيظ الفرقة جملة جملة , لذلك لو قارنت بين الجمل الموسيقية فى الفرقة الماسية وفرقة ام كلثوم ( مع ان طاقم الجمنجات كن هو نفسه فى الفرقتين ) تجد فى الفرقة الماسية توحيد فى اداء الجملة نظراً للتقيد الشديد بالنوتة الموسيقية والتى تحدد ما اعزف بالتحديد ( يعنى ممنوع إضافة شىء على النوتة وكل شىء مطلوب فى العزف مكتوب فى النوتة ) ولكن مع ام كلثوم , العازف كان يحفظ اللحن فى خمسين بروفة حتى يمشى اللحن فى اعماقه وفى دمه , ومع وجود جو السلطنة المفرطة مع ام كلثوم هنا يُترك العازف ليجود اثناء العزف لذلك تجد السلطنة المفرطة للكمنجات مع ام كلثوم وذلك جزء من إبداع ام كلثوم فالكمنجات هى البطانة أو الفرش الذى يبطن صوت المطرب القدير أو يفرش له ليقدم احلى ما يمكن أن يؤديه , لأن الكمنجات اقرب صوت للصوت البشرى , ولو تلاحظوا الخواء فى أغانى اليوم انهم استغنوا عن احلى واجمل وأهم مايميز الغناء الشرقى وهو عزف الكمنجات مصاحبة للمطرب وتجد اليوم المطرب يغنى على الإيقاع فقط وهذا يضيع 70% من السلطنة الموجودة فى كل اغانى زمان والمفقودة هذه الأيام , وكلمة اقولها على مسؤوليتى الخاصة , عندما ترى أم كلثوم بكل عبقريتها شامخة امامك انا اسميها جبروت أم كلثوم على المسرح , كان هذا الجبروت ينقسم إلى قسمين 50 %
( خمسون فى المائة ) ام كلثوم بكل عبقريتها و50 % من حول أم كلثوم من مؤلفين وملحنين ثم العازفين العباقرة والذين كان من حسن حظ أم كلثوم أن يعزف معها كل تلك المجموعة الفريدة من نوعها من العازفين , وقد كان منهم الاكاديمى وغير الأكاديمى , وكان غير الأكاديمى موهوب موهبة وخبرة لاتتوافر لكثير من الأكادميين والأمثلة كثيرة اولها سيد سالم عازف الناى الذى رافق ام كلثوم طوال عمرها ولم تستغنى عنه حتى يعد ان اصاب صحته الإجهاد استعانت بعازف آخر فى أغنية يامسهرنى ولكنها اجلست الإثنين معاً فى الحفلة واستغل سيد مكاوى تواجد الإثنين وعمل تنويع فى صولو الناى حتى يستفيد من العازفين وكانت لأول مرة يجلس عازفين اثنين لآلة الناى وصنع منهم سيد مكاوى صولو دويتو اعتقد انه متميز .
وهنا اتكلم عن اخطر عازف ايقاع فى مصر , الشيطان العجوز عازف الرق ابراهيم عفيفى
كان شخصية طريفة وخفيف الدم ( وهناك ملحوظة كان لابد ان عازف الرق أن يكون خفيف الدم يطلق دائما النكتة والقفشة والتعليق المضحك وهذا من أهم صفاته لأن خفة الدم والنكتة والقفشة كان يعزفهم على الرق أيضاً ) , كانت أم كلثوم شخصية قوية جدا يعنى الكل يخاف منها ويكلمها بإحترام شديد ماعدا ابراهيم عفيفى لأنه عرفها من ايام كانت ماتزال تتعلق فى الحبال الدائبة كان له عليها حكم الأب أو الأستاذ كان الوحيد الذى يقوا لأم كلثوم يابت وكلمة يابت عندنا فى مصر لما الانسان يهزر مع فتاة صغيرة وكانت تتقبلها منه ام كلثوم , والشىء الذى اريد إيضاحه هنا كانت بعض الجمل صعبة إيقاعياً مثل : وعودك ف الخيال غالية عليا
وأجمل من حقيقة بين ايديا وهذه الجمل بها تطويل أيقاعى ممكن اى مطرب غير متمكن لو لم يركز فى الوحدة او فى ساعة التجلى ان يخرج خارج الريتم او الإيقاع , كان فى تلك اللحظة ابراهيم عفيفى يعطيها دمين او نقرتين تعود فى لمح البصر إلى الصواب , ولكن هنا يتوفر شرط خطير يفرق بين المطرب الذكى والمطرب الغبى : المطرب الذكى يحس بأهمية العازف القدير ويحس انه اخطأ والعازف القدير يرجعه إلى الصواب أما العازف الغبى لا يحس بقيمة العازف القدير ولايحس انه اخطا اصلاً , ولأتمام عملية إصلاح الخطأ هذه لابد من توافر شرط أن يحس المطرب أنه اخطأ ويحس بفضل العازف القدير والذى يدارى له خطأه , ولما كانت ام كلثوم مفرطة الذكاء كانت عندما تخطىء قبل أن يشعر أحد من المستمعين , كان العبقرى ابراهيم عفيفى بطربوشه يحس بعد واحد على 1000 من الثانية كان يعطيها الدمين ويقول لها بدون أن يدرى أحد ( إرجعى يابت أو ادخلى يابت ) تعود مرة ثانية إلى الصواب وهنا تتجلى عبقرية أم كلثوم قالت ابراهيم عفيفى بيسترنى يعنى بيدارى أخطائى ..... هذا ذكاء أم كلثوم فلو لم تكن تلك العلاقة والتفاهم الجميل بينها وبين ابراهيم عفيفى ولتغابت وتكبرت عليه لما اصلح لها , واقول ايضاً هنا قيمة جمالية العزف القدير عندما يخطىء بخبرته يفعل اى حرف أو شىء يصلح به خطأه وانت لما تسمعه تقول الله ... لأن القدير يحول خطأه إلى ما يشبه التنويع أو التجويد فى الجملة , وكل خطأ اصلحه ابراهيم عفيفى لأم كلثوم انت اليوم تسمعه تجد انه تنويع جميل فى الجملة وليس خطأ وذلك يرجع إلى قدرة أم كلثوم وقدرة ابراهيم عفيفى ثم اهم شىء عدم غرور أم كلثوم وانصياعها السريع لتعديل ابراهيم عفيفى .
وكان لإبراهيم عفيفى دور مهم آخر , كل مطرب عملاق كان من اهم صفاته فى السلطنة العالية انه ممكن يجود اللحن فى الحفلات ومن انواع التجويد او السلطنة ما يسمى بالتصدير , والتصدير عبارة عن تاخير اول حرف فى الجملة , وهذا الأداء لو لم يصدر عن مطرب قدير قد يوقع الإيقاع أو يخرج عن الريتم , ولكنه كان من اهم إبداعات أم كلثوم بالذات لأنها كانت تغنى الجملة 4 مرات ثم يطلب الجمهور إعادة الكوبليه مرة أو مرتين يعنى من الممكن ان تغنى الجملة الواحدة 12 مرة وهنا لو قارنت تلك المرات الإثنى عشر تجد ان ام كلثوم تجود بكل مرة يعنى ادائها يتصاعد فى الإبداع , فلا تجد الإعادات نسخة كربونية لأن ذلك يصيب الجمهور بالملل ولكن كل إعادة فيها جديد مما يثير الجمهور ليطلب ويتشبث بالإعادة أكثر وأكثر , ولحدوث التصدير بطريقة صحيحة يلزم عازف إيقاع قدير جداً يتجاوب مع المطرب ويضبط له الإيقاع , حتى لا يخرج المطرب عن الوحدة او الريتم ( نظراً لأن التصدير يحدث إرتجالاً على المسرح وغير مسبوق فى البروفات ) , من مميزات ابراهيم عفيفى الخطيرة أيضاً حسه العالى جدا , قلت ان ام كلثوم تعيد الجملة عدد كبير من المرات , فكان كل ما تعيد الجملة يعطى حلية خفيفة وهو يعزف مهما كان نوع الإيقاع يعنى لو كانت الجملة ايقاعها مقسوم مثلاً كل ما تعيد الجملة يعطى تنويع أو زخرفة للمقسوم مختلف حتى لو أعادتها مائة مرة , وهو هنا قد صنع مدرسة فى الإيقاع صارت بصمتها واضحة فى من أتى بعده مع أم كلثوم وهم حسين معوض وحسن أنور , وللعلم تلك الزخرفة تحتاج ذوق عالى جدا وحس مرهف وإلا من الممكن أن تدمر الإيقاع أو تُخرج المطرب عن الوحدة .
كان العازف المرشح للفرقةالماسية كما قلت لابد ان يتوافر فيه شرط القراءة الفورية للنوتة اما العازف المرشح لفرقة أم كلثوم لابد أن يتوافر فيه شرط أن يكون حافظاً لكل أغانى أم كلثوم الحديثة ( وأقصد بكلمة الحديثة هنا جميع الأغانى التى غنتها أم كلثوم خلال العشرين عاماً السابقة على الأقل ) والسبب أن من طقوس أم كلثوم كانت من زمان وإلى 1969 تقريباً تغنى ثلاث وصلات فى الحفلة الوصلة الثانية تغنى الأغنية الجديدة والوصلة الاولى تغنى الأغنية السابقة التى قبل الجديدة اما المهم الوصلة الثالثة كانت تختار اغنية من أغانيها الاقدم فى حدود عشرين سنة ماضية , وكان إسم الأغنية سر غير معروف واحياناً كانت تختار الأغنية بعد أن تصعد على المسرح , يعنى تحس إن نفسها تغنى هجرتك مثلاً او الحب كده , لذلك كان المفروض أن يكون العازف حافظاً لكل الأغانى بالحرف وهنا يأتى الدور الخطير لعملاق آخر من عمالقة عازفى فرقة أم كلثوم محمد عبده صالح عازف القانون الذى لم ولن يتكرر فى الموسيقى العربية كان يجلس على القانون كالأسد , كان يحفظ كل اغانيها , فى اى لحظة يعطيك أى أغنية من ايام سلامة وحتى آخر حياته ( بعد ودارت الأيام ) , لو تلاحظوا قبل البدء أو بين الكوبليهات تحس انه يداعب قانونه او ( يخربش الاوتار ) ولو دققت فيما يفعل تجده يعطى تأشيرة للازمة القادمة ( اللازمة يعنى المقدمة الموسيقية للكوبليه القادم ) , والعازف من الممكن أن يكون حافظاً للأغانى ولكن يلزمه تأشيرة يتذكر بها بداية اللازمة ولولا محمد عبده صالح لأضطرت أم كلثوم إلى العزف بإستعمال النوت الموسيقية مما اعتقد كان سيضيع جزء كبير جداً من السلطنة الخاصة بنظام أم كلثوم الفريد .
كان لمحمد عبده صالح عدة أدوار مهمة جداً أخرى , عندما كانت أم كلثوم ترتجل تقاسيم أو موال كان محمد عبده صالح يمثل دور ( مثل دور صانع الألعاب فى ملعب الكرة ) كان يعمل تقسيمة بالقانون تحتوى كل المقامات التى ممكن ان أم كلثوم تغنى منها يعنى يفتح لها السكك ,
وهى تغنى كان دائما يسبقها بحرف يعطيها الحرف الذى تبدأ منه , ولا يتركها حتى تصفى الجملة وهذا الدور الرائد لولاه ما أبدع المطرب فى اليالى والموال والإرتجالات , كذلك كان له دور مهم فى إعادة الكوبليهات , كان بعد التصفيق يبدا بقانونه يسحب الفرقة إلى الكوبليه التالى وحسب التصفيق أو حسب رغبة الست فى الإعادة كانت ترسل له نظرة من عينيها أو إشارة بيدها كان له خلطة توابل عجيبة ( من احلى ماتسمعه من فرقة أم كلثوم ) كان يصنه عدة خربشات على الأوتار يستخلص جملة الكوبليه الاول من جملة الكوبليه الثانى الذى تعزفه الفرقة بذلك يسحب الفرقة إلى الإعادة فى حركة جهنمية مثل موج البحر تجد الفرقة تعزف موسيقى الكوبليه السابق , عندما تسمعون اى اغنية لأم كلثوم بعد قرائة كلامى ستحسون بجمال آخر لم تحسوا به من قبل ( ركزوا على الرق مع ابراهيم عفيفى وركزوا على القانون مع محمد عبده صالح ) هنا اتكلم عن أشياء جانبية غير مألوفة وهى التى تجعل تسجيل حفلة لأم كلثوم اروع من تسجيل الإستديو مائة مرة لأن تسجيل الاستوديو لاتحدث فيه تلك الاشياء وإن حدثت يتم حذفها فى المونتاج .
ومن اهم ادوار محمد عبده صالح فى الحان رياض السنباطى الموسيقار العبقرى والذى كان له مميزات لاتعد ولا تُحصى من ضمنها الأغانى الشقيقات , كانت عبقرية رياض اسنباطى أن يصنع اغنيتان شقيقات بينهم خط واضح وغير واضح , متصل وغير متصل مثل اغنية جددت حبك وغلبت أصالح , وخطورة تلك الشقيقات ( تحدث معى ) عندما اعزف احداهما عند مكان معين يوجد فى الاغنية شرك خداعى مثل مفترق الطرق , طريق ذاهب الى مصر الجديدة وطريق ذاهب إلى الجيزة تذهب فى طريق مصر الجديدة تكتشف انك فى الجيزة , يعنى فى إحدى الاغنيتين صولو كمنجة لو لم تحترس اشد الإحتراس تدخل فى الأغنية الأخرى لأن المقام واحد , هنا يلزم عازف يكون حافظاً للأغانى بدقة متناهية , وكان محمد عبده صالح جالساً كالسبع يزخم فى الحروف الأولى يسحب وراءه الفرقة بطريقة مبدعة .
من اخطر ملاحظاتك عندما تسمع ام كلثوم تجد للفرقة نكهة خاصة لاتتوفر فى أى فرقة أخرى والسر ان فرقة أم كلثوم كانت تضبط الكمنجات طبقة صغيرة , وكلمة طبقة صغيرة أشرحها للهواة الكمنجة لها نوعين من الدوزنة اى ان تضبط على آلة ثابتة مثل الأكورديون
الدوزان الغربى من الغليظ إلى الحاد صول رى لا مى اما الدوزان الشرقى صول رى صول رى يعنى عندنا وتران مثل الغربى ووتران ننزل درجة ونزول تلك الدرجة يعطى الحنان الشرقى المتميز حيث أن الكمنجة فى الدوزان الغربى صوتها جاف نوعا ما لكن فى الدوزان الشرقى تحس بحنانها اكثر , عند أم كلثوم ننزل بالكمنجة كلها تون كامل تعطى الكمنجة اقصى حدود الحنان .
من مميزات الفرقة المحترمة كالفرقة الماسية التوحيد فى الأداء يعنى فى الجملة كلنا نعزف من القرار أو كلنا من الجواب لأن لو الفرقة تعزف من القرار وكمنجاتى واحد يعزف من الجواب يعطى نوعاً من التسلخ أو عدم الأنسجام اما فرقة أم كلثوم كانت كل شىء مختلف , يعنى الغير مقبول هناك اجمل شىء هنا واتحدث عن الحفناوى عازف الكمان المبدع
قلت أن الدوزان الشرقى يعطى الكمنجة حنان والطبقة الصغيرة تعطى أقصى حدود الحنان
أما الحفناوى كان يضبط كمنجته تركى ( صول رى صول دو ) وهذه الطبقة كانت تعطى أقصى أقصى حدود الحنان ولذلك تحس بصولو الكمنجة من الحفناوى بطعم متميز عن أى عازف آخر , عندما تركز فى سماع ام كلثوم بعد قراءة هذا المقال ستجد الفرقة تعزف من القرار وعازف شقى يعزف من الجواب كثيراً , وهنا لا يصنع تسلخاً كالمالوف او الغير مرغوب فى الفرقة الماسية ولكنه هنا محبوب ومتميز ومن نكهات فرقة أم كلثوم المتميزة
والسبب دوزانه التركى هذا مع الطبقة الصغيرة .
وبإختصار جمع القدر لأم كلثوم كل العناصر التى تزيدها إبداعاً على إبداع .
وإلى لقاء آخر
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 19/02/2009, 04h51
الصورة الرمزية بشير عياد
بشير عياد بشير عياد غير متصل  
رحـمة الله عليه
رقم العضوية:58261
 
تاريخ التسجيل: août 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 2,220
افتراضي رد: أم كلثوم واسرار فرقتها الموسيقية

أشكرك أخي الحبيب ، الفنان الكبير عادل صموئيل
إنّ كتاباتك كلها هدايا لكلّ محبّيك ، وهي لا تقلُّ عن هداياك الموسيقية من معزوفاتك الشجيّة التي تحوّل الكمان إلى نهرٍ من الأحاسيس .
إنني أستمتعُ بكتاباتك التي هيَ عصارة خبرة وموهبة ، عصارةُ عُمْرٍ من الفنّ المحترم ، وعصر كلّ رموزه من النخيل ، وعندما تكتب وتحلل وتقارن ، بأسلوبك السهل العفوي البسيط ، تجعلنا وكأننا نجالسك ونسمعك .
هديتي الكبرى أنك أحد شلالات الموسيقى والأحاسيس في هذا المنتدى
دمتَ لنا أخًا عزيزًا ومبدعًا نهرًا دفّاقًا لا ينضب أبدًا .
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 19/02/2009, 05h42
Dr Faiza Dr Faiza غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:377640
 
تاريخ التسجيل: janvier 2009
الجنسية: مصرية
الإقامة: الولايات المتحدة
المشاركات: 5
Wink رد: أم كلثوم واسرار فرقتها الموسيقية

الف شكر على المقاله الرائعه. لقد أحببت دائما عزف محمد عبده صالح. أنا لا أفهم في الموسيقى ولكني أحسها. أعتقد أن القانون أعذب وأجمل أله موسيقيه (شرقيه أو غربيه) بدون نزاع وأن محمد عبده صالح هو أعظم من عزف القانون. أريد أن أعرف وجهه نظر حضرتك عن موسيقى أم كلثوم التي تحتوي على آلة الأورج التي لا استسيغها, بغض النظر عن كفاءة العازف. وشكرا.
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 19/02/2009, 11h24
الصورة الرمزية عادل صموئيل
عادل صموئيل عادل صموئيل غير متصل  
Moderator
رقم العضوية:249452
 
تاريخ التسجيل: juin 2008
الجنسية: مصرى
الإقامة: مصر
العمر: 73
المشاركات: 555
افتراضي رد: أم كلثوم واسرار فرقتها الموسيقية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير عياد مشاهدة المشاركة
أشكرك أخي الحبيب ، الفنان الكبير عادل صموئيل
إنّ كتاباتك كلها هدايا لكلّ محبّيك ، وهي لا تقلُّ عن هداياك الموسيقية من معزوفاتك الشجيّة التي تحوّل الكمان إلى نهرٍ من الأحاسيس .
إنني أستمتعُ بكتاباتك التي هيَ عصارة خبرة وموهبة ، عصارةُ عُمْرٍ من الفنّ المحترم ، وعصر كلّ رموزه من النخيل ، وعندما تكتب وتحلل وتقارن ، بأسلوبك السهل العفوي البسيط ، تجعلنا وكأننا نجالسك ونسمعك .
هديتي الكبرى أنك أحد شلالات الموسيقى والأحاسيس في هذا المنتدى
دمتَ لنا أخًا عزيزًا ومبدعًا نهرًا دفّاقًا لا ينضب أبدًا .
عزيزى الفنان الأستاذ بشير
اشكرك كثيراً على ردودك الجميلة دائما والتى احس انها أوسمة اتمنى ان أكون جدير بها
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 19/02/2009, 11h37
الصورة الرمزية عادل صموئيل
عادل صموئيل عادل صموئيل غير متصل  
Moderator
رقم العضوية:249452
 
تاريخ التسجيل: juin 2008
الجنسية: مصرى
الإقامة: مصر
العمر: 73
المشاركات: 555
افتراضي رد: أم كلثوم واسرار فرقتها الموسيقية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dr Faiza مشاهدة المشاركة
الف شكر على المقاله الرائعه. لقد أحببت دائما عزف محمد عبده صالح. أنا لا أفهم في الموسيقى ولكني أحسها. أعتقد أن القانون أعذب وأجمل أله موسيقيه (شرقيه أو غربيه) بدون نزاع وأن محمد عبده صالح هو أعظم من عزف القانون. أريد أن أعرف وجهه نظر حضرتك عن موسيقى أم كلثوم التي تحتوي على آلة الأورج التي لا استسيغها, بغض النظر عن كفاءة العازف. وشكرا.
الأخت الفاضلة الدكتورة فايزة
اولاً مرحباً بكى فى منتدانا واتمنى ان تجدى فيه كل ما تتمنيه فى زمن ضاع فيه الفن واصبح منتدانا كالقبس المنير فى بحر من الظلام , ومن مميزات منتدانا ان القارىء يستطيع ان يناقش الكاتب ويسأل ويأتيه الرد , ويكفى إطلاق كلمة زمن الفن الجميل والتى معناها أن الفن اليوم اصبح شيئاً عكس كلمة جميل .
وقبل الكلام عن الأورج انوه عن الأصالة والهوية , فلكل دولة أو قومية طابعها المتميز والذى يتمثل فى اماكنها القديمة التى تتميز بها وعاداتها وتقاليدها ومأكولاتها , والتطور إن لم يدخل بطريقة مقننة فهو كالثور الهئج الذى يدمر ما يقابله فى طريقه , وآخذ مثلاً عن المأكولات , انتى مصرية وأكيد تحبين الملوخية , والملوخية منذ ايام قراقوش او قبله تطبخ بالتقلية , واليوم تطورت محسنات الطعام ودخل علينا من الخارج الكاتشب والمايونيز والهوت صوص فهل نعتبر اننا تطورنا لو ضعنا على الملوخية كاتشب أو مايونيز ؟؟؟؟ هذا المثل ينطبق على دخول الأورج وبهذه الوحشية على موسيقانا الجميلة , وللعلم دخل الأورج علينا اول مادخل كتقليد أو موضة وقد حاول العمالقة الكبار تحديده او تحجيمه
ولكن بعد أن مات هؤلاء وخلت الساحة كشر الأورج أنيابه وطغى على كل شىء لدرجة إضاعة نكهة موسيقانا واليوم تسمعين اغانى كاملة إستغنوا فيها عن القانون والناى والكمان واستعملوا الأورج والذى يقلد صوت كل الآلات وهم هنا كمن يستغنى عن شوربة الدجاج الطبيعية ( بتاعة زمان ) بمكعب مرقة الدجاج والذى لانعرف اصلاً مما هو مصنوع اصلاً , اصبح الجمهور يرى امامه الأصل والتقليد فيشترى التقليد . مع اطيب تحياتى
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 19/02/2009, 14h41
الصورة الرمزية الألآتى
الألآتى الألآتى غير متصل  
المايسترو
رقم العضوية:1323
 
تاريخ التسجيل: avril 2006
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 68
المشاركات: 2,483
افتراضي رد: أم كلثوم واسرار فرقتها الموسيقية

أحسنت ياأستاذ عادل .. نحن نستمتع بذكرياتك .. ونعيش اللحظات الحلوة معها ..

أما عن هذه الأسرار التى تحتفظ بها .. فأتمنى أن تضعها فى كتاب .. ولديك بالتأكيد مايملأ كتب وليس كتاب واحد ..
__________________
مع تحياتى .. محمد الألآتى .. أبو حسام .


رد مع اقتباس
  #7  
قديم 19/02/2009, 15h29
الصورة الرمزية MUNIR MUNIRG
MUNIR MUNIRG MUNIR MUNIRG غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:27439
 
تاريخ التسجيل: mai 2007
الجنسية: Egyptian American
الإقامة: الولايات المتحدة
العمر: 84
المشاركات: 568
افتراضي رد: أم كلثوم واسرار فرقتها الموسيقية

الأستاذ عادل صموئيل
تاريخ زمن جميل......
عادت اليه الحياة بين سطور ماتكتب.
فالرجاء ان لاتتوقف.

__________________
عايزنا نرجع زي زمان....قل للزمان ارجع يا زمان.

عودة الي الزمن الجميل. منير
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 19/02/2009, 17h11
بشرى السرور بشرى السرور غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:382147
 
تاريخ التسجيل: janvier 2009
الجنسية: سورية
الإقامة: الإمارات
المشاركات: 11
افتراضي رد: أم كلثوم واسرار فرقتها الموسيقية

الاستاذ الكريم عادل

انا ادخلتنا في مقالتك الظريفة في اعماق الاسرار ( الِحَرفية )الموسيقية الفنية بوصف سلس و طريف
فعلا كنا نستمع للست وكان كل انتباهنا و تركيزنا باداءها المتجدد في كل جملة و لم نكن ننتبه للعازفين و ابداعهم في العزف و لنا عذرنا فالست كانت تسرق جميع الاضواء ممن حولها في التخت بشخصيتها و اسلوبها الفريد بالاداء و الابداع..
لكن بعد قراءة موضوعك اكيد سنركز مع العازفين و نتذكر ملاحظاتك الدقيقة حولهم
اظن ابراهيم عفيفي هو نفسه اللي كان يعزف مع عبد الحليم حافظ ؟

كل الشكر على هذا التميز بالسرد
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 19/02/2009, 19h12
Dr Faiza Dr Faiza غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:377640
 
تاريخ التسجيل: janvier 2009
الجنسية: مصرية
الإقامة: الولايات المتحدة
المشاركات: 5
Wink رد: أم كلثوم واسرار فرقتها الموسيقية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل صموئيل مشاهدة المشاركة
الأخت الفاضلة الدكتورة فايزة
اولاً مرحباً بكى فى منتدانا واتمنى ان تجدى فيه كل ما تتمنيه فى زمن ضاع فيه الفن واصبح منتدانا كالقبس المنير فى بحر من الظلام , ومن مميزات منتدانا ان القارىء يستطيع ان يناقش الكاتب ويسأل ويأتيه الرد , ويكفى إطلاق كلمة زمن الفن الجميل والتى معناها أن الفن اليوم اصبح شيئاً عكس كلمة جميل .
وقبل الكلام عن الأورج انوه عن الأصالة والهوية , فلكل دولة أو قومية طابعها المتميز والذى يتمثل فى اماكنها القديمة التى تتميز بها وعاداتها وتقاليدها ومأكولاتها , والتطور إن لم يدخل بطريقة مقننة فهو كالثور الهئج الذى يدمر ما يقابله فى طريقه , وآخذ مثلاً عن المأكولات , انتى مصرية وأكيد تحبين الملوخية , والملوخية منذ ايام قراقوش او قبله تطبخ بالتقلية , واليوم تطورت محسنات الطعام ودخل علينا من الخارج الكاتشب والمايونيز والهوت صوص فهل نعتبر اننا تطورنا لو ضعنا على الملوخية كاتشب أو مايونيز ؟؟؟؟ هذا المثل ينطبق على دخول الأورج وبهذه الوحشية على موسيقانا الجميلة , وللعلم دخل الأورج علينا اول مادخل كتقليد أو موضة وقد حاول العمالقة الكبار تحديده او تحجيمه
ولكن بعد أن مات هؤلاء وخلت الساحة كشر الأورج أنيابه وطغى على كل شىء لدرجة إضاعة نكهة موسيقانا واليوم تسمعين اغانى كاملة إستغنوا فيها عن القانون والناى والكمان واستعملوا الأورج والذى يقلد صوت كل الآلات وهم هنا كمن يستغنى عن شوربة الدجاج الطبيعية ( بتاعة زمان ) بمكعب مرقة الدجاج والذى لانعرف اصلاً مما هو مصنوع اصلاً , اصبح الجمهور يرى امامه الأصل والتقليد فيشترى التقليد . مع اطيب تحياتى
وحياتك يا أستاذ صموئيل كل اصحابنا هنا في لوس انجيلوس وأبعد ومن مصر بييجوا مخصوص عندي علشان ياكلوا ملوخية. بس للاسف معموله بملوخيه مجمده. النفس (الأتقان) يا أستاذ هو السبب. ياريت كل واحد فينا يتقن عمله .الإتقان هو وسيلة النجاح. ياريت كلنا نتعلم ونعلم أولادنا الإتقان في العمل والإخلاص فيه, تبقى مصر تاني أم الدنيا. مرة أخري أشكرك على هذا المقال المتقن اللي وضح لي اشياء كثيرة في دنيا الموسيقى العبقريه لأم كلثوم . أما عن الأورج فهو في نظري لاشئ الا (Noisy Synthetic Music) لا طعم ولا انسجام فيه.
تحياتي

رد مع اقتباس
  #10  
قديم 19/02/2009, 20h24
فيروزي
Guest
رقم العضوية:
 
المشاركات: n/a
افتراضي رد: أم كلثوم واسرار فرقتها الموسيقية

لا رد يوازي حجم الفائده التي استسقيناها...
لكن سؤالي يتعلق بالجيتار..هل دخول الجيتار الالي..فيفرقه ام كلثوم هو قفزه نوعيه في اغانيها ام لا؟
رد مع اقتباس
رد

Tags
عادل صموئيل


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 16h46.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd