* : مُحيي الدين بعيون (الكاتـب : sol - آخر مشاركة : الكرملي - - الوقت: 15h22 - التاريخ: 25/04/2024)           »          فيصل خورشيد (الكاتـب : نور عسكر - - الوقت: 15h13 - التاريخ: 25/04/2024)           »          موسيقى الافلام -محمد هلال (الكاتـب : smsm78 - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 15h02 - التاريخ: 25/04/2024)           »          دلال الشمالي (الكاتـب : عزام هواش - آخر مشاركة : كويتى - - الوقت: 14h50 - التاريخ: 25/04/2024)           »          رابح درياسة 1 جويلية 1934- 8 أكتوبر 2021 (الكاتـب : ridha26 - آخر مشاركة : hamid faical - - الوقت: 14h49 - التاريخ: 25/04/2024)           »          مطرب مجهول الهوية .. من هو ؟ (الكاتـب : abo hamza - آخر مشاركة : غريب محمد - - الوقت: 12h33 - التاريخ: 25/04/2024)           »          هدى سلطان- 15 أغسطس 1925 - 5 مايو 2006 (الكاتـب : Talab - آخر مشاركة : ديمتري ميشال مل - - الوقت: 05h26 - التاريخ: 25/04/2024)           »          مع الموسيقى - برنامج إذاعي (الكاتـب : حازم فودة - - الوقت: 03h34 - التاريخ: 25/04/2024)           »          سيد زيان- 17 أغسطس 1943 - 13 أبريل 2016 (الكاتـب : د.حسن - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 23h26 - التاريخ: 24/04/2024)           »          أغاني بأصوات الفنانين غير المطربين (الكاتـب : د أنس البن - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 23h17 - التاريخ: 24/04/2024)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > أصحاب الريادة والأعلام > الأيكة الكلثومية (31 ديسمبر 1898- 3 فبراير 1975) > مقالات ودراسات ولقاءات لكوكب الشرق

 


رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 04/03/2016, 21h06
الصورة الرمزية عادل صموئيل
عادل صموئيل عادل صموئيل غير متصل  
Moderator
رقم العضوية:249452
 
تاريخ التسجيل: juin 2008
الجنسية: مصرى
الإقامة: مصر
العمر: 73
المشاركات: 555
افتراضي ام كلثوم ومن معها 2

احبائى
فيه عضو عزيز من اعضاء صفحات جطلبات النوتة اسمه المنير من المغرب الشقيق سألنى شوية اسئلة .. انا الاسئلة بتخلينى اطلع حاجات جوايا .. ومعظمها ممكن تكون قصص عمر ماحد سمعها .. او اللى كتبوا عن ام كلثوم والعمالقة مايعرفوش المواضيع دى حبيت انزل لكم هنا الاسئلة وردى عليها .. لأن مش كل الاعضاء اللى بيدخلوا الآيكة الكلثومية بيدخلوا صفحتى طلبات النوت


- لماذا لا نسمع صولوهات للقانون في الفرقة الماسية في حفلات عبد الحليم؟
-لماذا لم يعزف الأستاذ محمد عبده صالح مع مطربين و مطربات غير ام كلثوم؟
-لمذا لا تستعمل الفرقة الماسية الة العود؟
-ما سر عازف الكمان الذي يؤدي صولوهات الغيتار مع ام كلثوم في "هذه ليلتي" و "امل حياتي"؟ و الله انه يؤدي بعض الجمل الموسيقية افضل من خورشيد.
-من الذين لا زالوا على قيد الحياة من الفرقة التي تعزف مع أم
كلثوم؟

وكان ردى
اخى العزيز
طبعا اسئلة مهمة جدا وبالطبع مش اى حد يقدر يعطى فيها الجواب الشافى لنه لازم يكون من جوا المطبخ لأن معظمها تقدر تقول اسرار شغل .. او بالذات هى سبب عبقرية الشغل بتاع العمالقة .. لأن كما انتم شايفين لو فيه 2000 اغنية فى الزمن الجميل لمختلف المحلحنين والمطربين عمرك ومش حاتحصل انك تلاقى اغنية شبه التانية وده مش بييجى من فراغ لو ضوابط احيانا بتكون صارمة
بالنسبة لموضوع الصولو لآلة ما ... الملحن بيختار للآلة دى جملة تبقى هى احلى آلة فى الدنيا تقولها .. يعنى مش يقول الجملة دى ناى وخلاص .. او كمنجة وخلاص .. ممكن تكون الجملة مبدعة 1000% مع الكمنجة لكن فى الناى مش براقة اوى والعكس .. ولما يكون صولو قانون لازم يكون الجملة نفسها بتقول انا معمولة للقانون .. وفى اغنية نبتدى منين الحكاية فى الكوبليه الاخير صولو قانون .. كذلك فى اغنية وقدرت تهجر صولو قانون .. ولو تلاحظ فى اغنية هذه ليلتى مافيش صولو كمنجة ولكن فى ودارت الايام كذا صولوكمان .. .. فهمتم المضمون ؟
اما الاستاذ عبده صالح .. هو كان هو والحفناوى والقصبجى ملازمين لأم كلثوم من اول ما ابتدت تغنى على فرقة وكان تخت شرقى بيتكون منهم وسيد سالم وابراهيم عفيفى على الرق ... اما انت ليه ماشفتوش مع حد تانى لن الموضوع مرتبط بالتصوير .. يعنى التليفزيون دخل مصر سنة 1958 ومن وقتها الناس شافته مع ام كلثوم اما قبل كده بعشرين سنة مثلا .. انا قلت من قبل ان مكانش فيه فرق موسيقية محددة يعنى عبد الوهاب لما كان بيسجل اغنية كان بيخلى واحد زى الحفناوى مثلا يكون لو فرقة بس مش منتظمة يعنى ممن بعد التسجيل او الحفلة الفرقة تتفركش والمرة الجاية يطلبوا العازفين تانى .. وبالطبع محمد عبده صالح كان عازف قانون مهم يعنى اكيد مشترك فى كذا اغنية من بتوع عبد الوهاب اوليلى مراد او اسمهان وخلافهم ..وفريد الاطرش طبعا
الفرقة الماسية لما نشأت مكانش فيها عود إلا لما الملحن بيحتاج عود اوى كانوا بيستعينوا بعازف عود من المشاهير وقتها اما العود كان منتظم محمد القصبجى مع ام كلثوم كعازف طول عمره .. ودى للعلم معجزة فى حد ذاتها لن اى ملحن مش ممكن يرضى يبقى عازف حتى لو مع مين .. وبوفاة القصبجى قدت فرقة ام كلثوم مافيهاش عود لعدة سنوات وبعدين ناس كتير الحوا عليها تجيب عود لن العود كآلة ابتدأ ينقرض من الفرق الموسيقية وعودته مع ام كلثوم تحييه من جديد .. ولذلك جابت الاستاذ عبد الفتاح صبرى ..وللعلم وجود اى عازف حلو فى فرقة بيفتح مجال للملحن انه يعمل لو صولو وكانت فى اسأل روحك .
انا زى ماقلت فيه جملة موسيقية او صولو الملحن العبقرى بيحس انها تبقى حلوة لو اتقالت على العود . فى قصيدة لاتقل لى ضاع حبى من يدى .. فيه جملة رياض السنباطى فى التسجيل هو عزف الصولو على العود لما جينا فى الحفلة جبنا عازف عود من فرقة الموسيقى العربية وعزف الصولو فى اول حفلة .. بس ماعجبش الفرقة ( نظرا لننا سمعناه من السنباطى بنفسه كذا مرة ) وكان فيه من ضمن عازفى الكمان الاستاذ حسين صابر بيعزف عود وجربوا سمعوه منه وعجبهم وخلوه يعزف الصولو فى باقى الحفلات .. وبقا يعزف عود بعد كده لما يكون اللحن مطلوب فيه عود .
اما عن عازف الكمان اللى عزف جيتار .. هو عزف من اول انت عمرى ولكن عند هذه ليلتى جابوا عمر خورشيد .. الموضوع مش مجرد اختيار عازف اى آلة وخلاص الموضوع فيهحاجات اعقد من كده بكتير لو تسمحوا اوضح لكم ... اولا عشان اى عازف ينضم الى الفرقة الماسية لازم يكون عزف شاطر 100% مش اقل ويجيد قراءة النوتة قراءة فورية اسرع من ما يقرأ الجريدة عشر مرات .. اما عشان عازف ينضم الى ام كلثوم ده موضوع تانى خالص .. غير انه طبعا لازم يكون عازف ماحصلش لكن لازم يكون كلثومى حتى النخاع .. يعنى قبل ما ييجى الفرقة يكون من قبلها بسنوات عازف مع نفسه وحافظ كل اغانى ام كلثوم حرفا حرفا .. وبالذات افتتاحيات الاغانى .. يعنى مثلا بعض الاغانى لما بتتذاع بيجيبوها من اول الايقاع وبيكون قبل كده كذا سطر من كتر عدم اذاعتهم الناس بتنساهم لكن العازف هنا بالذات لازم يكون حافظ الاجزاء دى .. لأن معظمها بدون ايقاع والعازف لو مش حافظ او غلط بتبقى مصيبة .. اللى ادخل الجيتار لفرقة ام كلثوم محمد عبد الوهاب ودى لها قصة وظروف .. اولا عبد الوهاب كان لازم يقدم لأم كلثوم لحن فيه حاجات جديدة عشان يثبت وجوده معاها بعد الروائع اللى هى غنتها من قبل .. بالطبع فكرة انهم يجيبوا عازف جيتار من خارج الفرقة .. وبالذات الجيتار لأنه مش مثلى انا كعازف كمان .. مش حيكون عازف اغانى ام كلثوم من قبل كلها مع نفسه لأن آلة الجيتار ادائها محدود فى الموسيقى الشرقية .. كان فيه عزف كمان فى الفرقة اسمه الاستاذ عبد الفتاح خيرى بيعزف جيتار .. بس مش محترف فى بيتهم يعنى .. واقصد بكلمة محترف يعنى بينزل شغل جيتار حفلات وتسجيلات .. عبد الواهب توسم فيه نقطة انه كلثومى اوى .. لما فاتح ام كلثوم فى الامر الاول رفضت بعدين هو قال لها هو حيقول الصولو فقط اسمعيه ماعجبكيش اهه موجود .. يعنى مش حانجيب حد غريب ومايعجبكيش ونمشيه ... وكان اخطر ما فى الموضوع ان الآلة الجديدة دى ماتغيرش لانكهة فرقة ام كلثوم او تعطيها هى نفسها طعم غريب للفرقة يخليها ماتعرفش تركز فى الغناء . لأن اخطر ما فى الموضوع انها تغنى وسامعة وراها حاجة هى متعودة عليها ... وكان عازف الجيتار حيقول الصولو بتاعه بعد كده يفضل ساكت طول الحفلة ما يقولش حرف .. عشان نبقى اعطينا الجمهور الحتة الجديدة لكن اداء ونكهة الفرقة زى ماهى .. وفلا عبد الفتاح خيرى ( وهو كان متجوز فايزة احمد وقتها على فكرة ) جاب الجيتار وام كلثوم سمعت الصولو واقتنعت .. بس كان فيه مشكلة خطيرة ( وانا طبعا بتكلم عن الشىء اللى ماحدش بياخد باله منه فى الصورة ) هو كعازف كمان متعود بياخد الكمنجة معاه وزنها خفيف جدا ويروح الحفلة .. اما عشان ياخد الكمنجدة والجيتار ... ده موضوع تانى .. كانت الآلات الكهربائية وقتها تقيلة جدا يعنى الجيتار وزنه 25 كيلو .. والامبليفاير وزنه بيعدى ال 50 كيلو .. ومش ممكن العازف بنفسه يشيلهم .. لازم يجيب معاه شيال او مساعد ومش اى مساعد يعنى لازم ياخد وصلة كهربا وهو يوصلهم بنفسه ولازم يبقى واقف جنب الوصلة طول الحفلة لاحد يدوس عليها او ياخدها السلك فى رجله وهو ماشى الكهربا تقطع .. وكان عبد الفتاح خيرى بيمسك الجيتار ويضع الكمنجة على الارض وبعد مايخلص الصولو والجمهور يصقف يعيد المقدمة بعدين يضع الجيتار على الارض ويمسك الكمنجة .. كمان كانت مشكلة اخطر فى السفر .. الامبليفاير بتاع الوقت ده كان لمبات مش ترانزستور .. وكان العازف فى الطيارة بيشحن الامبليفاير مع الشنط لكن قبلها بيخلع اللمبات ويحطها فى علبة معاه مخصوصة مبطنة بإسفنج بطريقة مغينة عشان اللمبة لو اتهزت اوى ممكن تتحرق .. طبعا ده عادى كان بالنسبة لعازفى الاورج والجيتار .. اما عازف الكمنجة مش متعود على كل المشاكل دى ... لما جه وقت اغنية هذه ليلتى .. عبد الوهاب فكر فى عمر خورشيد .. ده كان فلتة من فلتات الزمن فى الجيتار .. ووجودة خلا الملحنين يعملوا شغل تانى خالص للجيتار .. يعنى اسمع تانى انت عمرى وامل حياتى وبعدين اسمع هذه ليلتى .. حاتحس بالفرق الكبير .. يعنى فى المقدمة بعد الافتتاحية عمل كام مازورة حركة وكوردات مش مسبوقة وبعدين شغله طول المقدمة .. وفيه حرف خطير قاله فى المذهب مع ام كبلثوم وهى بتقول هدذ .. ليلتى مع الياء عمل اكور خطير .. وفى الكوبليه التانى بتاع ياحبيبى طاب الهوى عمل شوية شغل حدث ولا حرج .. المهم انه ما اخرجش ام كلثوم عن لونها .. لكن فيه نقطة طبيعة الصولو فى انت عمرى وامل حياتى تختلف عن طبيعة هذه ليلتى ومابعدها ..
اما عن الزملاء الباقين على الحياة من الفرقة الماسية وفرقة ام كلثوم .. طبعا السن يعنى من المؤكد ان 89% منهم رحلوا رحمهم الله .. والباقين طبعا اما اعتزلوا او تغيرت عناوينهم او تليفوناتهم .. لأن العازفين فى لافرق التانية متعودين يقعدوا فى قهاوى محددة يعنى ممكن الواحد ينزل يلاقى اللى بسه عايش منهم قاعد على القهوة بيتذكر ايام زمان .. لكن زملائى كانوا من البيت للشغل ومن الشغل للبيت كطبيعة الفنانين الكبار ... لذلك صعب جدا ان الواحد يعرف مين فيهم الباقى .. انا شخصيا اعرف واحد مازال على قيد الحياة بسبب انو ساكن قريب من بيتى .. عازف شيللو مع ام كلثوم اسمه عبد الفضيل محمد .. يعنى كان بيتصادف اننا نتقابل فى الشارع .. او نعيد على بعض فى المناسبات .. واحيانا لنا اصدقاء مشتركين سميعة اوى اوى بنروح نسهر عندهم سهرة ونعزف لهم .. بس بنقول روائع يعنى .. هو مثلى مش محب للأضواء .. لكن قصة التحاق عبد الفضيل بفرقة ام كلثوم قصدة جديرة بالذكر .. يعنى قصة عجيبةو ماحصلتش فى التاريخ .. واحب اقولها لكم ... ام كلثوم كان عندها 3 عازفين شيللو .. محمود الحفناوى وحسان كمال ومجدى بولس .. فى وقت معين قبل اقبل الليل بسنة تقريبا محمود الحفناوى ترك الفرقة .. طبعا صعب تجيب حد مطرحه بسهولة .. واشتغلت ام كلثوم فترة بدون الشيللو الثالث .. طبعا كان الزمن ساعتها بيتأرخ بعصور كل سنة يعنى يقولوا سنة انت عمرى وسنة امل حياتى .. لما جم فى سنة اقبل الليل عملوا خمسين بروفة .. بعدين ام كلثوم بالذات بيبقى آخر بروفة قبل التسجيل بتتعمل فى الاستديو .. بيكون طبعا السنباطى خلص كل التعديلات الممكنة واللحن استوى ع الآخر .. طبعا هو طول الوقت بيقعد اما لافرقة بيبقى قدامه الكمنجات والشيللو فى الخلف يعنى طبعا سامعهم منخفض شوية .. لكن فى البروفة اللى ف الاستديو بيقعد فى غرفة التحكم عند المهندس ويسمع الشغل من الميكروفونات .. هنا طبيعة لحن اقبل الليل لو نكهة معينة .. لما سمع حس ان الباص قليل .. يعنى حس بنقص الشيللو الثالث .. للعلم كان ممكن يتصلح العيب من الميكسر ان المهندس يزود الباص لحد مايحس انه مش 3 شيللو ممكن يبقوا عشرة شيللو .. لكن العبقرى السنباطى مسش بياخد بالتكنولوجيا .. بياخد بالطبيعة .. يعنى فى الحفلة او الحفلات اللى بعد كده حايبقى فيه جرعة تساوى شيللو ناقصة ( طبعا اللكام ده ولاحد يعرفه دلوقتى ولا حد بيتطرق لمواضيع زى كده اهو 100 شخص على المسرح نازلين هبد وخلاص ) طلع رياض السنباطى من الكيوبيك ووقف الفرقة وقال ناقصين شيللو .. الكل قال ازاى ده التسجيل بكره .. طبعا ماتنسوش ان ام كلثوم مافيش عندها نوتة يعنى العازفين حافظين .. الفرقة كلها يعنى مش عاجبهم الكلام .. وام كلثوم حست بإنزعاج يعنى آلة واحدة ممكن تخليها ماتعرفش تغنى .. السنباطى قال لها انا عندى واحد اسمه عبد الفضيل حاجيبه بكره لو ماعجبكيش نمشيه عادى .. طبعا كلمة السنباطى تمشى على ام كلثوم هى عارفة هو بيعمل ايه .. تانى يوم قبل التسجيل بساعتين جه عبد الفضيل .. ل الفرقة عارفينه من قبل يعنى عزفوا معاه فى حاجات تانية لكن كانوا متحفزين انهم بقالهم شهرين بيعملوا بروفات كل يوم وهو ييجى يسجل ع الجاهز وحيقول ايه ده مش حافظ الاغنية .. السنباطى قال لأم كلثوم خليهم يعزفوا اللحن المقدمة مرتين تلاتة وعبد الفضيل يسمعهم بعدين هو يعزف اللى سمعه لو ماعرفش نمشيه .. عارفين طبعا افلام الرعب والترقب .. وام كلثوم وكلهم واقفين متحفزين .. الوقت ده ربنا وقف مع عبد الفضيل يعنى هو عنده مهارة بيحفظ بسرعة سمع المقدمة مرتين ومسك الشيللوا عزفها صح طبعا ماحدش قدر يتكلم .. والعادة ان الفرقة بتعزف المقمة 3 مرات بعدين بيسجلوها والمذهب 3 مرات ويتسجل احسوا ان عبد الفضيل فى ال 3 مرات دول حافظ كأنه معاهم من شهرين .. انا من وجهة نظرى دى معجزة .. عبد الفضيل ده شخصيا يمكن اطيب راجل فى الوسط الموسيقى راجل بتاع ربنا يعنى بيصلى الخمس فروض ومش بيشرب اى حاجة ومؤدب جدا جدا فى الكلام واعتقد ان ده السبب اللى خلى ربنا عمل معاه المعجزة دى واكرر انها معجزة ... يعنى اى شخص مكانه وقدام ام كلثوم لأول مرة والفرقة كلها متحفزة له كان كل الموسيقى اللى فى مخه طارات .. وكان فى مصر اخطر شخصيتين ام كلثوم وجمال عبد الناصر .. يعنى لو حد منهم زغر زغرة للأسد ممكن يموت مع اطيب تحياتى
__________________


صفحة معزوفات الاستاذ عادل صموئيل على الكمان

http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=46963

رد مع اقتباس
  #2  
قديم 12/01/2017, 23h23
abdulhameed.kc abdulhameed.kc غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:660027
 
تاريخ التسجيل: octobre 2012
الجنسية: عراقية
الإقامة: العراق
المشاركات: 13
افتراضي رد: ام كلثوم ومن معها 2

الساده المشرفين
الاستاذ الفنان عادل صموئيل
سلامي و تحياتي
اسعد حقا وانا اتصفح بشغف محتويات هذا المنتدى الشامل الراقي المعني بالتراث الفني الاصيل بكافه محتوياته وابوابه
وما يتيح للمتذوقين والمتابعين من ستماع ومشاهده واطلا ع ومعرفه
من مواضيع المنتدى مقالات ودراسات ولقاءات لكوكب الشرق كتب الاستاذ عادل صموئيل تحت موضوع ام كلثوم ومن معها مرتين في 2016-2-8 و الاخر في2016-3-4 تناول فيه معلومات عن العازفين في فرقه ام كلثوم وعن تاريخ
الفرقه الماسيه واشياء اخرى تحتاج للتصحيح ----
ا -تم افتتاح التلفزيون المصري عام 1960 وليس 1958
2-عازف الغيتار في هذه ليلتي هو عبد الفتاح خيري التي غنتها ام كلثوم اول مره 5 ديسمبر1968 وعزف الاغنيه
نهايه الشهر نفسه 1968 حفله ام درمان السودان وحفله ابي الهول19 يونيو 1969 وكلاهمامصوره واول عزف لعمر خورشيد مع ام كلثوم في ومرت الايام 5 مارس 1970 ولكنه عزف هذه ليلتي في حفل لبنان صيف 1970
3-شارك عازف الشيللو محمود الحفناوي في حفل اقبل الليل الاول 4 ديسمبر 1969 رغم وفاه اخيه الرجوع لمرفقات الحفل الذي شارك فيه عازف العودعبد الفتاح صبري لاول مره مع ام كلثوم قبل شهر من حفل اسال روحك
مع قبول فائق التقدير -- الدكتور عبد الحميد القيسي - بغداد- العراق
رد مع اقتباس
رد

Tags
عادل صموئيل


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 15h30.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd