* : محمد شريف (الكاتـب : loaie al-sayem - آخر مشاركة : اسامة عبد الحميد - - الوقت: 23h50 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سعاد محاسن (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 19h25 - التاريخ: 27/03/2024)           »          الشيخ محمد صلاح الدين كباره (الكاتـب : احمد البنهاوي - آخر مشاركة : kabh01 - - الوقت: 09h52 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سلمى (الكاتـب : حماد مزيد - آخر مشاركة : عطية لزهر - - الوقت: 09h18 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سمير غانم- 15 يناير 1937 - 20 مايو 2021 (الكاتـب : محمد البتيتى - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 01h14 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سلوى رشدي - مونولجست (الكاتـب : حازم فودة - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 00h43 - التاريخ: 27/03/2024)           »          الثنائي سعد و اكرام (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 00h09 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سعاد وجدي (الكاتـب : نور عسكر - - الوقت: 23h25 - التاريخ: 26/03/2024)           »          خالد عبدالله (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : محمود نديم فتحي - - الوقت: 23h11 - التاريخ: 26/03/2024)           »          علي سعيد كتوع (الكاتـب : abuaseem - - الوقت: 22h03 - التاريخ: 26/03/2024)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > أصحاب الريادة والأعلام > محمد عبد الوهاب (13 مارس 1898 - 4 مايو 1991)

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #21  
قديم 23/11/2014, 19h14
الصورة الرمزية المهندالربيع
المهندالربيع المهندالربيع غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:131943
 
تاريخ التسجيل: décembre 2007
الجنسية: سوري
الإقامة: النرويج
المشاركات: 274
افتراضي رد: هل صحيح ان هذا هو اللحن الأصلي لأغنية " يا مسافر وحدك " ؟؟؟

استغرب عندما اقرأ علي أشخاص يقولون هل عبدالوهاب هو الذي سرق ام سرق منه . والغريب في الوهابيين الذين يجرون وراء التاريخ فيقولون ان عبدالوهاب كان عمله سنة كذا والاخري سنة كذا ليؤكدوا ان عبدالوهاب هو السابق . وهذه فيها الكثير من السخف والاعتقاد بجهل المستمع . عبدالوهاب سارق وقالها بنفسه واعترف بها في برنامج نجوم علي الارض عندما قالت له ليلي رستم اقتباس فقال لا هي سرقة واقر بأنها سرقة بلسانه وأضاف انها كانت بايخة حسب تعبيره حيث قال من ناحية انها بايخة فهي بايخة ) ..من اراد ان يعرف من اين سرق عبدالوهاب لحن يامسافر وحدك فليطلع علي مقال الأستاذ د. سعدالله آغا القلعة حيث اشار الي ان اللحن مسروق من ملحن اجنبي ومن الموسيقار فريد الأطرش وجزء بسيط فقط هو لعبد الوهاب . وقد عارض الكاتب الليبي عبدالله احمد عبدالله جانبا من ذلك عندما اشار الي ان مقطع آخر في اغنية عبدالوهاب مسروق من اغنية فريد ( قوليلي ايه اقولك) في مقطع مثلا (وبكلمة منك تراضيني ياحياتي وقلبي ونور عيني ) في قول عبدالوهاب (علي نار الشوق انا حاستني واصبر قلبي واتمني) وهي تتكرر في كل الكوبليهات . ولكن د. سعد الله يشير الي انه يري ان عبدالوهاب استعمل نهاية الجملة في العالي بينما فريد استعمل المنخفض . ولكن الكاتب الليبي اشار الي ان ذلك من بين وسائل عبدالوهاب في تحوير مايأخذ قدر الامكان حتى يخفي الاصل . ويمكن الاطلاع على مقال الدكتور في صفحته علي الفيس بوك .
  #22  
قديم 24/11/2014, 15h42
الصورة الرمزية el kabbaj
el kabbaj el kabbaj غير متصل  
كبير عشاق عبدالوهاب
رقم العضوية:323522
 
تاريخ التسجيل: octobre 2008
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
العمر: 86
المشاركات: 3,897
افتراضي رد: هل صحيح ان هذا هو اللحن الأصلي لأغنية " يا مسافر وحدك " ؟؟؟

يامسافر وحدك هي من فيلم ممنوع الحب اللذي ظهر سنة ١٩٤٢ أما أغنية قوليلي أقولك فهي من فيلم
حبيب العمر بتاريخ ١٧ مارس ١٩٤٧ ٠ والآن بلا شك اطلعنا على السارق الأصلي والحجة قبل
التهمة ٠ ثم الواجب يفرض علينا جميعا الحفاظ على جدية المنتدى ومصداقيته ٠
  #23  
قديم 06/12/2014, 21h24
الصورة الرمزية عصام الغنيمى
عصام الغنيمى عصام الغنيمى غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:524159
 
تاريخ التسجيل: mai 2010
الجنسية: ليبية
الإقامة: ليبيا
المشاركات: 255
افتراضي رد: هل صحيح ان هذا هو اللحن الأصلي لأغنية " يا مسافر وحدك " ؟؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندالربيع مشاهدة المشاركة
استغرب عندما اقرأ علي أشخاص يقولون هل عبدالوهاب هو الذي سرق ام سرق منه . والغريب في الوهابيين الذين يجرون وراء التاريخ فيقولون ان عبدالوهاب كان عمله سنة كذا والاخري سنة كذا ليؤكدوا ان عبدالوهاب هو السابق . وهذه فيها الكثير من السخف والاعتقاد بجهل المستمع . عبدالوهاب سارق وقالها بنفسه واعترف بها في برنامج نجوم علي الارض عندما قالت له ليلي رستم اقتباس فقال لا هي سرقة واقر بأنها سرقة بلسانه وأضاف انها كانت بايخة حسب تعبيره حيث قال من ناحية انها بايخة فهي بايخة ) ..من اراد ان يعرف من اين سرق عبدالوهاب لحن يامسافر وحدك فليطلع علي مقال الأستاذ د. سعدالله آغا القلعة حيث اشار الي ان اللحن مسروق من ملحن اجنبي ومن الموسيقار فريد الأطرش وجزء بسيط فقط هو لعبد الوهاب . وقد عارض الكاتب الليبي عبدالله احمد عبدالله جانبا من ذلك عندما اشار الي ان مقطع آخر في اغنية عبدالوهاب مسروق من اغنية فريد ( قوليلي ايه اقولك) في مقطع مثلا (وبكلمة منك تراضيني ياحياتي وقلبي ونور عيني ) في قول عبدالوهاب (علي نار الشوق انا حاستني واصبر قلبي واتمني) وهي تتكرر في كل الكوبليهات . ولكن د. سعد الله يشير الي انه يري ان عبدالوهاب استعمل نهاية الجملة في العالي بينما فريد استعمل المنخفض . ولكن الكاتب الليبي اشار الي ان ذلك من بين وسائل عبدالوهاب في تحوير مايأخذ قدر الامكان حتى يخفي الاصل . ويمكن الاطلاع على مقال الدكتور في صفحته علي الفيس بوك .
د. سعد الله آغا القلعة يزعم أن جزءا من لحن يا مسافر وحدك فيلم ممنوع الحب عام 42 قد اقتبسه عبدالوهاب من أغنية فريد الأطرش "عشك يا بلبل"، التى يقول أنها من اعمال عام 41 ، بينما الصحيح أن أغنية فريد من أغانى فيلم حبيب العمر انتاج عام 47 ، وبذلك يكون فريد هو المقتبس وليس عبدالوهاب ، وقد ذكر اسم الفيلم الذى تضمن أغنية عبدالوهاب ولكنه لم يذكر اسم الفيلم الذى غنى فيه فريد أغنيته !!! يبدو أن الدكتور يخونه الإنصاف وتجانبه الأمانة احيانا تعصبا منه لابن بلده ،لأنه من غير المعقول أن الباحث الكبير والمؤرخ الموسيقى المتخصص لا يعرف في أى فيلم غنى فريد هذه الأغنية ،ولا أدري من أين جاء بأن تاريخها يعود لعام 41 .
https://www.youtube.com/watch?v=vlD6o2JWOp8
http://www.elcinema.com/work/wk1664547/
https://www.youtube.com/watch?v=d5zLA7sIwM0
__________________

سبحا ن الله وبحمده
سبحان الله العظيم
عدد خلقه
وزنة عرشه
ورضا نفسه
ومداد كلماته

التعديل الأخير تم بواسطة : عصام الغنيمى بتاريخ 07/12/2014 الساعة 01h13
  #24  
قديم 10/12/2014, 11h33
NAMUR NAMUR غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:187
 
تاريخ التسجيل: décembre 2005
الجنسية: كويتية
الإقامة: الكويت
المشاركات: 35
افتراضي Re: هل صحيح ان هذا هو اللحن الأصلي لأغنية " يا مسافر وحدك " ؟؟؟

بعد سماعي لاغنية "عشك يا بلبل" التي وضعها الاخ عصام الغنيمى

" لاحظت انه فيها جمل لحنية مسروقة من اغنية عبدالوهاب "ايه انكتبلي


(لما سلمتي عليا)

نفس اللحن بالضبط استخدمها او سرقها فريد في مقطع

(غرد يا بلبل على غصنك)

https://www.youtube.com/watch?v=PDv6_Bq_I80


https://www.youtube.com/watch?v=d5zLA7sIwM0


  #25  
قديم 12/12/2014, 09h24
Rami AlShaikh Rami AlShaikh غير متصل  
مواطـن مسـاهـم
رقم العضوية:707090
 
تاريخ التسجيل: octobre 2013
الجنسية: حجازي
الإقامة: الحجاز
المشاركات: 15
افتراضي رد: هل صحيح ان هذا هو اللحن الأصلي لأغنية " يا مسافر وحدك " ؟؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tarab مشاهدة المشاركة
لو كان عبد الوهاب اقتبس او سرق نص انتاجه يبقى العبقري الابدي
دا احنا دلوقتي عاوزين واحد ولو خمسه في الميه من فنه .
مافييييييييششششششش

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abdellatif1949 مشاهدة المشاركة
هذه كلها مناورات أعدائنا وأعداء الأستاذ عبدالوهاب ..
والإنتقال الثاني الذي يبدأ ** على نار الشوق أنا حاستنى ***
الأستاذ عبدالوهاب عبقري وعبقري كبير لاأحد يستطيع أن يقاومه لماذا؟؟
انسان سبق عصره والهمه الله سبحانه وتعالى خاصية فريدة من نوعها وهي البحث في أعمال الغرب ... حتى ينهض بالموسيقى العربية الى أرقى القمم ..وهذه ليست بسرقة انه توظيف بعض المقاطع في حالة ما....!!!! والأستاذ عبدالوهاب ليس له حاجه بهذا ..لأنه مليء بالأنغام وله طاقات متعددة لجلب الحانه التي تسكن في وجدانه ..وللحذيث بقية !!!


ارجو منكم قبول وجهة نظري المتواضعة حول محور الحديث فالحديق اخذ منعطف اخر ولنعيد صياغة السؤال من هل يامسافر وحدك لحن مسروق , الى ما سبب اقتباس محمدعبدالوهاب جزء من اغنية Poso Lipame ..


من وجهة نظري من عادات محمد عبدالوهاب .
بأن يجعلك تستمع الى مقطع يصف الكلمات والعادة يستعين بالمقامات العجمية هنا ( تقارب للحوار المسرحي ) , وبدخول الموسيقى الشرقية مباشرة تتبع تتلك النغمات فتسمع الفارق الشاسع ..
بهذا اثبات لك بان الموسيقى الشرقية طربية من الطراز الاول بها سلاسة عجيبه وتحمل روح راقية بمعاني سامية , بعكس الممل مع الموسيقى الغربية بلا روح وبلا احساس ..

من هذا يتضح لنا مبدأ النهر الخالد لدينا ,,
توظيف الموسيقى الغربية او العجمية في الكلمات التي تحمل طابع مسرحي او حواري , ثم يفاجئك بلزمة موسيقية تحمل روح الشرق لا تتجاوز الثواني تعادل موسيقى الغرب..
وعلى سبيل المثال يا مسافر وحدك
وان سرقها حرفيا او كانت حتى اقتباس لحني ,, في مظهرها او حتى بالمضمون ,
فهذا لا يهم , لانه بغرض آخر , ولغاية مختلفة اختلاف جذري , فقط ليثبت للمستمع بان الطرب و الاحساس للشرق فقط ..

ارجو بان تقبلوا وجهة نظري او من يشاركني فيها
  #26  
قديم 13/12/2014, 21h50
الصورة الرمزية عصام الغنيمى
عصام الغنيمى عصام الغنيمى غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:524159
 
تاريخ التسجيل: mai 2010
الجنسية: ليبية
الإقامة: ليبيا
المشاركات: 255
افتراضي رد: Re: هل صحيح ان هذا هو اللحن الأصلي لأغنية " يا مسافر وحدك " ؟؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة NAMUR مشاهدة المشاركة
بعد سماعي لاغنية "عشك يا بلبل" التي وضعها الاخ عصام الغنيمى

" لاحظت انه فيها جمل لحنية مسروقة من اغنية عبدالوهاب "ايه انكتبلي


(لما سلمتي عليا)

نفس اللحن بالضبط استخدمها او سرقها فريد في مقطع

(غرد يا بلبل على غصنك)

https://www.youtube.com/watch?v=PDv6_Bq_I80


https://www.youtube.com/watch?v=d5zLA7sIwM0


صحيح أخى أ. نمور الإقتباس واضح وبهذا يكون فريد قد اقتبس لحنين من أغنيتين مختلفتين لعبدالوهاب ووضعهما في أغنيته عشك يابلبل
__________________

سبحا ن الله وبحمده
سبحان الله العظيم
عدد خلقه
وزنة عرشه
ورضا نفسه
ومداد كلماته

التعديل الأخير تم بواسطة : عصام الغنيمى بتاريخ 14/12/2014 الساعة 07h04
  #27  
قديم 20/01/2015, 14h37
الصورة الرمزية عصام الغنيمى
عصام الغنيمى عصام الغنيمى غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:524159
 
تاريخ التسجيل: mai 2010
الجنسية: ليبية
الإقامة: ليبيا
المشاركات: 255
افتراضي رد: هل صحيح ان هذا هو اللحن الأصلي لأغنية " يا مسافر وحدك " ؟؟؟

شكرا للأستاذ القلعة الذى لولاه لما انتبنا الى اقتباسات فريد من عبدالوهاب
__________________

سبحا ن الله وبحمده
سبحان الله العظيم
عدد خلقه
وزنة عرشه
ورضا نفسه
ومداد كلماته
  #28  
قديم 25/06/2015, 13h44
الصورة الرمزية المهندالربيع
المهندالربيع المهندالربيع غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:131943
 
تاريخ التسجيل: décembre 2007
الجنسية: سوري
الإقامة: النرويج
المشاركات: 274
افتراضي رد: هل صحيح ان هذا هو اللحن الأصلي لأغنية " يا مسافر وحدك " ؟؟؟

انا والله اشعر بالخجل عندما اري شخص يقول ان فنانا عالميا سرق من عبدالوهاب .هذا كلام غير منطقي وعبدالوهاب يسرق من كل عمل يسمعه ولايرحم ابدا ثم ان العالم كله يعرف ان الحان عبدالوهاب عبارة عن (قص ولصق ) الغنيمي يخاصم قناعاته دائما من اجل عبدالوهاب وهذا عرفناه عند الكثير من الوهابييين وعيسي متري عندما يقول اننا عاوزين خمسة فالمية من فنه لو اضاف لها المسروق . نقول اننا لانريد سرقة نريد ابداعا. لم يوضع في يوم من الايام الموسيقار عبدالوهاب تحت مجهر البحث الموسيقى الحقيقي ودائما المجاملات والتجاهل هو عمل الكثيرين وقد استطاع الاعلام المصري ان يضع هالة علي عبدالوهاب غير حقيقية . عبدالوهاب اعتدي علي تراث الشعبو وتراث الفنانين العرب والعجم وسرق ما يريد واختلط الحابل بالنابل في اعماله الموسيقية حتي انك لاتستطيع ان تميز بين الغث والسمين وكل من وضع اعماله تحت مجهر التحليل الموسيقي الدقيق يتجاهل ويجامل . علينا ان ندرس عبدالوهاب دراسة حقيقية وننزله من موقعه الزائف لنضعه في مكانه الصحيح .
اشتهر علي انصار عبدالوهاب انهم يميلون الي تاريخ العمل ليحاولوا ان يدعوا ان عبدالوهاب هو الاسبق . والحقيقة ان التواريخ لاعلاقة لها بالابداع المطروح بل يجب فهم شخصية الملحن وقدراته ولانضع احدا فوق التقييم حتي بيتهوفين ولين عبدالوهاب . قرأت مثلا مرة ان مشكلة حصلت بسبب لحن سرقه عبدالوهاب وان عبدالوهاب ظهرت اغنيته قبل الفيلم الموجود به الاغنية باكثر من سنة وتم تاكيد ان عبدالوهاب هو السابق . ولكن اتكشفنا بعد ذلك ان هذا اللحن تراث شعبي اجنبي له مئات السنين وان الفيلم استعان باللحن في الفيلم ولم يعمله خصيصا وعلي هذا فعبد الوهاب هو السارق من تراث ذلك الشعب . ولاجيب ان نخجل من كلمة سرقة فقد قالت ليلي رسم لعبد الوهاب فيه اقتباس من لحنك كذا فقال هو بنفسه لا قولي سرقة دي حقيقة واعترف ببعض سرقاته في لحطة صدق
  #29  
قديم 29/06/2015, 05h00
الصورة الرمزية عصام الغنيمى
عصام الغنيمى عصام الغنيمى غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:524159
 
تاريخ التسجيل: mai 2010
الجنسية: ليبية
الإقامة: ليبيا
المشاركات: 255
افتراضي رد: هل صحيح ان هذا هو اللحن الأصلي لأغنية " يا مسافر وحدك " ؟؟؟

من يناقش بأسلوب علمى ويدفع الحجة بالحجة من اجل الوصول الى الحقيقة فنحن على استعداد لمحاورته والاخذ والرد معه ، أما من يجادل بدافع التعصب الاعمى والعنصرية الممقوتة فهو لا يستحق أن نضيع دقيقة واحدة من وقتنا للرد عليه
__________________

سبحا ن الله وبحمده
سبحان الله العظيم
عدد خلقه
وزنة عرشه
ورضا نفسه
ومداد كلماته
  #30  
قديم 30/06/2015, 00h20
الصورة الرمزية بشير عياد
بشير عياد بشير عياد غير متصل  
رحـمة الله عليه
رقم العضوية:58261
 
تاريخ التسجيل: août 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 2,220
افتراضي رد: هل صحيح ان هذا هو اللحن الأصلي لأغنية " يا مسافر وحدك " ؟؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندالربيع مشاهدة المشاركة
انا والله اشعر بالخجل عندما اري شخص يقول ان فنانا عالميا سرق من عبدالوهاب .هذا كلام غير منطقي وعبدالوهاب يسرق من كل عمل يسمعه ولايرحم ابدا ثم ان العالم كله يعرف ان الحان عبدالوهاب عبارة عن (قص ولصق ) الغنيمي يخاصم قناعاته دائما من اجل عبدالوهاب وهذا عرفناه عند الكثير من الوهابييين وعيسي متري عندما يقول اننا عاوزين خمسة فالمية من فنه لو اضاف لها المسروق . نقول اننا لانريد سرقة نريد ابداعا. لم يوضع في يوم من الايام الموسيقار عبدالوهاب تحت مجهر البحث الموسيقى الحقيقي ودائما المجاملات والتجاهل هو عمل الكثيرين وقد استطاع الاعلام المصري ان يضع هالة علي عبدالوهاب غير حقيقية . عبدالوهاب اعتدي علي تراث الشعبو وتراث الفنانين العرب والعجم وسرق ما يريد واختلط الحابل بالنابل في اعماله الموسيقية حتي انك لاتستطيع ان تميز بين الغث والسمين وكل من وضع اعماله تحت مجهر التحليل الموسيقي الدقيق يتجاهل ويجامل . علينا ان ندرس عبدالوهاب دراسة حقيقية وننزله من موقعه الزائف لنضعه في مكانه الصحيح .
اشتهر علي انصار عبدالوهاب انهم يميلون الي تاريخ العمل ليحاولوا ان يدعوا ان عبدالوهاب هو الاسبق . والحقيقة ان التواريخ لاعلاقة لها بالابداع المطروح بل يجب فهم شخصية الملحن وقدراته ولانضع احدا فوق التقييم حتي بيتهوفين ولين عبدالوهاب . قرأت مثلا مرة ان مشكلة حصلت بسبب لحن سرقه عبدالوهاب وان عبدالوهاب ظهرت اغنيته قبل الفيلم الموجود به الاغنية باكثر من سنة وتم تاكيد ان عبدالوهاب هو السابق . ولكن اتكشفنا بعد ذلك ان هذا اللحن تراث شعبي اجنبي له مئات السنين وان الفيلم استعان باللحن في الفيلم ولم يعمله خصيصا وعلي هذا فعبد الوهاب هو السارق من تراث ذلك الشعب . ولاجيب ان نخجل من كلمة سرقة فقد قالت ليلي رسم لعبد الوهاب فيه اقتباس من لحنك كذا فقال هو بنفسه لا قولي سرقة دي حقيقة واعترف ببعض سرقاته في لحطة صدق


ما هذا الكلام المرسل الذي ينبئُ عن توتّر واندفاع وتعصّب !! لست وهابيًّا ، والجميع يعلمون أنني سنباطي كلثومي الهوى ، وعبد الوهاب ليس ملحني الأول ولا مطربي الأول ، لكن هذا الكلام في حقه غير مقبول إذ لا يقوم على أي أساس علمي أو منطقي ، ولا ينال لا من عبد الوهاب كقيمة إنسانية فريدة ، ولا منه كهرم فني شامخ سيغالب الدهر ويغلبه ، أرجو أن تكون المناقشات بشكل لائق ، بمعنى أن تقوم على أساس علمي وتأريخي وبحث وتحليل وتدقيق ، وليس بدافع التعصب لفنان ما أو فنٍّ ما ، هذا ما يجب أن يسود في هذا المنتدى الذي دخلناه لنجتمع لا أن نتفرّق ونتشاحن ، ابتكروا الجمال في أي قبح ترونه ، لا أن تخترعوا القبح لتلقوه فوق كل جميل !!!
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 10h59.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd