* : مها صبري (الكاتـب : Talab - آخر مشاركة : benarbi - - الوقت: 02h21 - التاريخ: 18/08/2019)           »          عائشة حسن (الكاتـب : الباشا - آخر مشاركة : benarbi - - الوقت: 01h59 - التاريخ: 18/08/2019)           »          زينب يونس (الكاتـب : راضى - آخر مشاركة : benarbi - - الوقت: 01h26 - التاريخ: 18/08/2019)           »          سعاد محمد (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : benarbi - - الوقت: 00h54 - التاريخ: 18/08/2019)           »          أحـــلام (الكاتـب : الباشا - آخر مشاركة : benarbi - - الوقت: 00h33 - التاريخ: 18/08/2019)           »          سيد فالح الناجي (الكاتـب : رهاد النوري - - الوقت: 22h55 - التاريخ: 17/08/2019)           »          ٢٥ ابريل ١٩٦٨ سينما الاندلس الكويت * فات الميعاد * الاطلال * (الكاتـب : tarab - - الوقت: 22h18 - التاريخ: 17/08/2019)           »          وديع الصافي (الكاتـب : سيجمون - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 18h08 - التاريخ: 17/08/2019)           »          عبد اللطيف التلباني (الكاتـب : Talab - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 17h41 - التاريخ: 17/08/2019)           »          طلبات نوتة أ / عادل صموئيل الجزء الثانى (الكاتـب : عادل صموئيل - آخر مشاركة : waelkash - - الوقت: 13h20 - التاريخ: 17/08/2019)

العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > أصحاب الريادة والأعلام > الأيكة الكلثومية > في ظلال الأيكة الكلثومية

في ظلال الأيكة الكلثومية مناقشات و اقتراحات

 


رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 23/11/2008, 12h04
الصورة الرمزية أبوإلياس
أبوإلياس أبوإلياس غير متصل  
مشرف منتدى فريد الأطرش
رقم العضوية:165965
 
تاريخ التسجيل: février 2008
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 2,016
افتراضي لماذا فشل مشروع تلحين فريد الأطرش للسيدة أم كلثوم ؟

لماذا فشل مشروع تلحين فريد الأطرش للسيدة أم كلثوم ؟

« ... لماذا تمضي السنون وألحاني بعيدة عن أم كلثوم ؟ ...سؤال نغص علي حياتي ، وأبعد الكرى عن جفني وجعلني في دوامة من العصبية والثورة والانفعال ... كلما كانت تطل أم كلثوم بأغنية جديدة ...لماذا ... وأنا الذي سكبت مئات الألحان ... كيف أعيش في عصر أم كلثوم ولا ألحن لهذه الهبة السماوية ؟ ...فهؤلاء الذين يلحنون أغانيها باستثناء عبد الوهاب ، ليسوا أهم شأنا مني وليس لهم تاريخ حافل بالأنغام كتاريخي . »

فريد الأطرش
إن المتصفح للائحة الملحنين الذين تعاقبوا على التلحين لسيدة الطرب العربي لاشك سيلاحظ أن الست تعاملت مع ملحنين من جميع المستويات والأجيال من الأربعة الكبار رياض السنباطي ومحمد القصبجي زكاريا أحمد ومحمد عبد الوهاب إلى ملحنين من مستويات متباينة أمثال صبري النجريدي ؛ محمود الشريف ؛ بليغ حمدي ؛ كمال الطويل وسيد مكاوي ، ومن جميع معاصريها من الكبار لم يستثنى من دخول نادي ملحني السيدة أم كلثوم إلا فريد الأطرش فماهي قصته مع أم كلثوم ولماذا فشل مشروع تعاونهما ؟
تروي بعض المصادر أن أول مشروع للتعاون بين الطرفين كان في الأربعينات عندما عرض فريد والشاعر مأمون الشناوي على السيدة أم كلثوم أغنية الربيع فأبدت اعتراضا على بعض الكلمات وطالبت تغييرها وقد رجح مأمون الشناوي بعد رحيل الطرفين أن يكون للست رأي آخر في اللحن لم تشأ أن تبديه لفريد تأدبا منها أو تجنبا للإحراج ، ومن غريب الصدف أن مأمون الشناوي ذكر أن كلاسيكية فريد الأخرى الكبيرة أول همسة عرضها بداية على أم كلثوم قبل أن ترفضها بأدب ثم يغنيها فريد .
ولقد انصرف فريد عن فكرة التلحين للسيدة أم كلثوم فكان يراقب غنائها لملحنين كانوا أطفالا عندما بدأ هو الغناء والتلحين مطلع الثلاثينات ككمال الطويل ومحمد الموجي وبليغ حمدي ، ومما كان يخفف عنه أن ملحنا عملاقا ظل فريد يضع رأسه برأسه وهو محمد عبد الوهاب مستبعد بدوره من أجندة الست ، لكن سيتغير كل شيء ابتداء من سنة 1964 ففي هذه السنة وبضغط من الرئيس جمال عبد الناصر سيدخل محمد عبد الوهاب نادي ملحني السيدة أم كلثوم بلقاء السحاب وهو الاسم الذي أطلقته الصحافة المصرية على أغنية أنت عمري في كناية على التقاء قمة التلحين / محمد عبد الوهاب مع قمة الغناء / أم كلثوم هنا تغير الوضع لقد أصبح فريد المستبعد الوحيد ، لذا سيتنازل عن كبريائه ويعرض نفسه بل ويوسط الآخرين ، وستستقبله السيدة أم كلثوم بفيلتها بالزمالك ، ومند البداية بدا أن الست لم تأخد الأمر محمل الجد فوضعت شرطا تعجيزيا فقد طلبت من فريد انتقاء شعر وتلحينه فإذا أعجبها الكلام واللحن كان به وإلا خيرها بغيرها... انتقى فريد قصيدة وطنية من ديوان الشاعر اللبناني بشارة الخوري الملقب بالأخطل الصغير هي وردة من دمنا ولما إطمئان لمتانة اللحن عرضه على السيدة أم كلثوم فردت الست أنها يسعدها أن تغني هذه القصيدة خاصة أنها لفلسطين لكن الأغنية الوطنية تؤدى مرة أو مرتين ثم تركن وهي تريد أن تبدأ تعاونها مع فريد بقصيدة عاطفية يمكن أن تؤدى على المسرح لفترة طويلة ، رجع فريد وانتقى قصيدة دارجة من كلمات أحمد شفيق كامل هي كلمة عتاب ولما أسمع جزء منها لأم كلثوم ردت بأنها تريد لحنا على مقام الراست وليس النهاوند الذي لحنت على مقامه كلمة عتاب رجع فريد وأخبر المقربين منه فأشاروا عليه أن السيدة ترفض الغناء من ألحانه وتستحي أن تقول له ذلك بالفم المليان ، بعدها سيصرح فريد في حديث للإذاعة السورية في غضون سنة 1973أن أم كلثوم تكرهه وترفض الغناء من ألحانه للغيرة القديمة من أسمهان ، وهذا التصريح يجعلنا نصدق ما يقال على سذاجة الرجل وعلى نيته.
الأهم من كل ذلك أن الأسباب التي سيقت لتبرير عدم اللقاء بين العملاقين كثيرة ؛ فمن قائل أن فريد أخطأ حين سرب الخبر للصحافة لأن حساده وأولاد الحلال نقلوا للسيدة كلثوم أن فريد إنما أراد بالتسريب أن يفرض عليها الأمر الواقع فلا يمكنها أن تتراجع بعد شيوع الخبر ، ومن قائل أن الإقليمية الضيقة كانت وراء إبعاد فريد عن تحقيق حلمه للتلحين للسيدة أم كلثوم كما ساهمت في إفشال لقاء ألحانه مع صوت عبد الحليم لأنهم ظلوا ينظرون إليه في مصر على أنه شامي رغم حصوله على الجنسية المصرية سنة 1950 ، في سياق آخر يرجع الموسيقار بليغ حمدي عدم التعاون بين العلمين الكبيرين إلى أن فريد كان معتزا للغاية بنفسه ، وعنيدا إلى آخر مدى .. حتى فيما لايخدم فنه هو ..وأن فريد لم يعرف كيف يتعامل مع سيدة في الغناء العربي كأم كلثوم . وفي تبرير أقرب إلى الصحة يقول الناقد السوري صميم الشريف في كتابه السنباطي وجيل العمالقة ص 285 أن أم كلثوم امتنعت عن غناء اللحن الذي وضعه لها ، نتيجة الضغط الذي مورس عليها من قبل محمد عبد الوهاب والسنباطي وغيرهما ، بدعوى أن مستوى فريد الأطرش في التلحين لايتفق والمستوى الذي تغنيه للسنباطي وعبد الوهاب والموجي وحمدي . والحقيقة أن السنباطي نفسه كان يضع فريد ضمن الطبقة الثانية من الملحنين ، لأنه كان يلازم في نظره مقامات معينة سهلة لا يحيد عنها ولا ينتقل لغيرها ، ونادرا ما توجه إلى مقام عويص .
وحتى نكون منصفين أرى أن أبرز مجموعة من الحقائق منها :
- إن فريد نجح حين لحن لغيره أكثر مما نجح حين لحن لنفسه وستجد أن أحسن مابقي من كثير من المطربين والمطربات لدى الجمهورهي الألحان التي قدمهما لهم فريد ويمكن أن نستحضر هنا أسمهان ؛ نور الهدى ؛ صباح ، محرم فؤاد ؛ وديع الصافي ومحمد رشدي وغيرهم؛
- إن أنسب أعمال فريد التلحينية لأم كلثوم هي أعماله الكلاسيكية كالربيع وأول همسة وحبيب العمر وبقي عايز تنساني وغيرها ومع الآسف كان فريد قد غناها واستنفذها حين تولدت فكرة التلحين للسيدة أم كلثوم ، وكنت أقول إن أنسب لحن لأم كلثوم في الفترة التي ولد فيها مشروع التلحين هي قصيدة عش أنت كما كنت دائما أردد إن أنسب لحن أطرشي لعبد الحليم حافظ هو الأغنية الفردية ياحبيبي ياغايبيين .
- إن قصيدة وردة من دمنا لم تكن لاهي ولا كلمة عتاب بالعملين اللذين كان على فريد أن يبدأ بهما باكورة تعاونه مع سيدة الطرب العربي ، والدليل أنه لا وردة من دمنا حين غناها فريد ولا كلمة عتاب حين أدتها وردة تركتا صدى كبيرا يمكن أن يقنعنا بأن أم كلثوم أخطأت حين رفضتهما .
- إن فريد نفسه تأخر في طلب التلحين لأم كلثوم فلم يتحمس للأمر إلا بعد تلحين غريمه محمد عبد الوهاب لها وقد كان بجعبته ما يقدم لها في الأربعينات والخمسينات، وقد يكون ارتكب أخطاء في التعامل معها كما ذهب إلى ذلك بليغ حمدي .
- هل كان لصراع أسمهان وأم كلثوم في نهاية الثلاثينات وبداية الأربعينات على عرش الغناء وإقحام إسم أم كلثوم في المشتبه بهم في مقتل أسمهان دخل في إفشال هذا التعاون الله أعلم .
في الأخيرأتمنى من جميع الإخوة السماعيين من عشاق الطرفين فريد وأم كلثوم أن يدلوا بدلوهم في هذا النقاش الذي نرجوه مثمرا وكل يجيب من منظوره عن هذا السؤال : لماذا فشل مشروع تلحين فريد الأطرش للسيدة أم كلثوم ؟
الإمضاء : أبو إلياس
أطرشي غير متعصب


رد مع اقتباس
  #2  
قديم 23/11/2008, 12h41
الصورة الرمزية جابر الحسيني
جابر الحسيني جابر الحسيني غير متصل  
طاقم الإشراف
رقم العضوية:48710
 
تاريخ التسجيل: juillet 2007
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
العمر: 39
المشاركات: 1,714
افتراضي رد: لماذا فشل مشروع تلحين فريد الأطرش للسيدة أم كلثوم ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوإلياس مشاهدة المشاركة

تروي بعض المصادر أن أول مشروع للتعاون بين الطرفين كان في الأربعينات عندما عرض فريد والشاعر مأمون الشناوي على السيدة أم كلثوم أغنية الربيع فأبدت اعتراضا على بعض الكلمات وطالبت تغييرها وقد رجح مأمون الشناوي بعد رحيل الطرفين أن يكون للست رأي آخر في اللحن لم تشأ أن تبديه لفريد تأدبا منها أو تجنبا للإحراج ،
قبل أن أكمل قراءة الموضوع أردت أن أوضح أو أصحح معلومة وردت في البداية بخصوص قصة الربيع، فما حدث هو أن مأمون الشناوي عرض كلمات الأغنية على أم كلثوم بمفرده دونما مصاحبة لفريد و لكن حدث بينهما خلاف لأن الست أرادت كعادتها تغيير بعض الكلمات لكن الشناوي قابل ذلك بالرفض فلم يتفق الطرفان ثم التقى بعد ذلك الشناوي بفريد صدفة (يقال بأن ذلك حدث في نفس الليلة اللتي خرج فيها غاضبا من عند أم كلثوم) فعرض عليه الكلمات اللتي أعجبته كثيرا و ألهمته ذلك اللحن الرائع.


رد مع اقتباس
  #3  
قديم 23/11/2008, 16h54
ayoubon ayoubon غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:259871
 
تاريخ التسجيل: juillet 2008
الجنسية: جزائرية
الإقامة: الجزائر
المشاركات: 3
افتراضي رد: لماذا فشل مشروع تلحين فريد الأطرش للسيدة أم كلثوم ؟

السلام عليكم

شكرا للاخوة ابوالياس و عادل على تعليقهما

اتفق تماما مع اخي عادل ان سبب رفض اغنية الربيع راجع للكلمات و ليس للحن

في رايي الخاص رفض تعاون ام كلتوم و عبد الحليم مع الموسيقار الكبير فريد الاطرش سببه هو ان فريد غير مصري هذا في اول الامر و هناك اسباب اخرى لا تنسب الى المستوى التلحيني لفريد.

لقد تعاونة ام كلتوم مع تقريبا كل الملحنين سوى الموسيقار فريد الاطرش الذي كان احسن من الاغلبية تلحينا

لا يجب التشكيك في مستوى فريد الاطرش لان ام كلتوم رفضت التعامل معه او عبد الحليم .

مثلما ام كلتوم مطربة كبيرة و صوت نادر فريد الاطرش عبقرية في اللحن و العزف على العود
و الدليل انه حقق نجاح في مصر و كل البلدان العربية و الاجنبية لم يحققه عبد الحليم و اخرون

فريد الاطرش لم ياخذ حقه الحقيقي من الاعلام المصري و العربي لاكنه سيظل في قلوب الملايين الذين يحبونه و يقدرونه .

و شكرا
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 23/11/2008, 20h47
الصورة الرمزية أبوإلياس
أبوإلياس أبوإلياس غير متصل  
مشرف منتدى فريد الأطرش
رقم العضوية:165965
 
تاريخ التسجيل: février 2008
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 2,016
افتراضي رد: لماذا فشل مشروع تلحين فريد الأطرش للسيدة أم كلثوم ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جابر الحسيني مشاهدة المشاركة
قبل أن أكمل قراءة الموضوع أردت أن أوضح أو أصحح معلومة وردت في البداية بخصوص قصة الربيع، فما حدث هو أن مأمون الشناوي عرض كلمات الأغنية على أم كلثوم بمفرده دونما مصاحبة لفريد و لكن حدث بينهما خلاف لأن الست أرادت كعادتها تغيير بعض الكلمات لكن الشناوي قابل ذلك بالرفض فلم يتفق الطرفان ثم التقى بعد ذلك الشناوي بفريد صدفة (يقال بأن ذلك حدث في نفس الليلة اللتي خرج فيها غاضبا من عند أم كلثوم) فعرض عليه الكلمات اللتي أعجبته كثيرا و ألهمته ذلك اللحن الرائع.

أخي جابر الحسيني هذا نص الحوار الذي أفضى به مأمون الشناوي لمحمد بديع سربيه سنة 1980 مقتطف من مجلة الموعد ، وفيه يسرد حواره مع فريد ، وهو لايدع مجالا للشك أن الأغنية قدمت للسيدة أم كلثوم كلاما ولحنا .
الصور المرفقة
نوع الملف: jpg مأمون الشناوي.jpg‏ (15.9 كيلوبايت, المشاهدات 1026)
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 23/11/2008, 20h56
الصورة الرمزية جابر الحسيني
جابر الحسيني جابر الحسيني غير متصل  
طاقم الإشراف
رقم العضوية:48710
 
تاريخ التسجيل: juillet 2007
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
العمر: 39
المشاركات: 1,714
افتراضي رد: لماذا فشل مشروع تلحين فريد الأطرش للسيدة أم كلثوم ؟

ما فيش كلام بعد كده، ما كاين ما يتقال :good:

و هذا تصحيح لمعلومة كانت سائدة و هي اللتي ذكرتها في تدخلي و كذلك قدمت أيضا في مسلسل أم كلثوم

فشكرا لك يا أ. أبو إلياس على هذا التصويب

رد مع اقتباس
  #6  
قديم 23/11/2008, 22h31
الصورة الرمزية أبو همام-برلين
أبو همام-برلين أبو همام-برلين غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:237474
 
تاريخ التسجيل: mai 2008
الجنسية: سورية
الإقامة: المانيا
المشاركات: 11
افتراضي رد: لماذا فشل مشروع تلحين فريد الأطرش للسيدة أم كلثوم ؟

السلام عليكم

من المعروف أن أم كلثوم كانت ذات حساسية فنية زائدة وكانت لذلك كثيرة الاعتراض على الكلمات وحتى على الألحان، فقد قرأت أنها اعترضت على لحن أقبل الليل وطلبت تغيير المقام. وكان فريد شديد الاعتزاز بألحانه ورفض التعديلات التي طلبتها أم كلثوم على الألحان وربما تدخل في مسألة الاعتراض على الكلمات في اللقاء الأول بينهما مما أدى إلى برود وجمود في العلاقة الفنية بين الاثنين واستحالة العمل المشترك بعد ذلك أما ما قيل وما أشيع من مسألة التآمر والجنسية فلا يقبله العقل والمنطق بدليل أن أم كلثوم غنت لشعراء غير مصريين كبيرم التونسي وعبد الله الفيصل والهادي آدم ونزار قباني وجورج جرداق. وهذا طبعا رأي الشخصي
__________________
إذا الايمان ضاع فلا أمان
ولا دنيا لمن لم يحيي دينا
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 26/11/2008, 04h22
الصورة الرمزية mohamed elsayed
mohamed elsayed mohamed elsayed غير متصل  
مواطـن مسـاهـم
رقم العضوية:21772
 
تاريخ التسجيل: avril 2007
الجنسية: امريكى من اصل مصرى
الإقامة: الولايات المتحدة
المشاركات: 98
افتراضي رد: لماذا فشل مشروع تلحين فريد الأطرش للسيدة أم كلثوم ؟

الاخوة الكرام سوف احاول ان ادلو بدلوى فى هذا الموضوع المعضل من خلال أذنى الحساسة لكل نغمة اصيلة ومعبرة مع انى لم ادرس فى اى مجال موسيقى من قبل يعنى بالعربى كدة مثل انسان لبق السان ولا يعرف القراءة ولا الكتابه يعنى أمى او جاهل وهذا هو حالى بصراحة قبل الدخول فى هذا الموضوع الشائك عشان لو لبخت ما حدش يزعل منى
-الست الله يرحمها كانت ذكية جدا جدا رفضت ان تغنى لأى ملحن مطرب من بداية مشورها الفنى لان المطرب اللى بيلحن لنفسه لا تضيف له اى جديد لكونه صاحب اللحن الاصلى وهى لن تكون اعظم منه فى ادائه وخاصة لو كان صوته مميز وجميل امثال:فريد وعبد الوهاب ومحمد فوزى لذلك رفضت ان تغنى من الحانهم جميعا بدون تفرقة عنصرية لكونهم مصريين او عرب او ما شابه وهى لكونها فنانة شاملة تعلم بالطبع ان الفن ليس له وطن ولا دين
والدليل على ذلك انها اشترطت على عبدالوهاب ان لا يغنى لحن يلحنه لها على عوده مهما كانت الاسباب وهذا بالطبع بعد ما فرض عليها ان تغنى من الحانه من قبل القيادة السياسية العليا ممثلة فى شخص الزعيم جمال عبد الناصر بنفسه وهى حاولت المماطلة تقريبا سنتين من جانبها هى وليس من جانب عبد الوهاب لان عبد الوهاب تلقف هذا الطلب بكل ترحاب
ونحن هنا لو حاولنا ان نتناول اصوات كل من لحن لها سنجد الاتى
القصبجى :صوت وأداء غير مميز
زكريا :أداء مميز وصوت غير مميز
السنباطى :أداء مميز وصوت غير مميز
الموجى :صوت وأداء غير مميز
الطويل :صوت وأداء غير مميز
بليغ :صوت وأداء غير مميز
سيد مكاوى:أداء مميز جدا وصوت غير مميز
ومن هنا يتضح ان كل ما اختارتهم الست لكى يلحنوا لها بدون ضغط ولا واحد فيهم صوته حلو وفى حالة فريدالاطرش فهو بالطبع صوت وأداء مميز جدا كما الحال فى صوت وأداء السهل الممتنع العبقرى محمد فوزى
وهنا يبدر لى سؤال هام لماذا لم تغنى الست لمحمد فوزى؟؟؟
وهو الصديق الذى قدم لها بنفسه الملحن الشاب بليغ حمدى لكى تسمع منه لحن حب إيه ما كان اولا به ان يقدم لها نفسه كملحن ؟
الاجابة ببساطة انه يعرف قدر نفسه جيدا لان لونه فى التلحين الخفيف السريع السهل الممتنع لا يناسب الست بأى حال من الاحوال والدليل ان كل الحانه لا تتعدى الخمس او العشر دقائق على الأكثر وهذا ما برع فيه فريد أيضا اللون الخفيف وسقط بالثلث فى الحانه الطويلة المملة وخاصة على المسرح امثال يا حبيبى طال غيابك ليه يا أسى تصوروا يا اخوانى لو الست غنت الغنوة ده على المسرح !!!!
ملحوظه هامة اخرى فريد كان دائما يخرج عن النص بحكاية ياليل ويا عين بدون اى مناسبة والست كانت تكره هذا اللون من الأداء وتعتبره خروج عن سياق الغنوة الاصلية واللى حكى الحكاية ده عبد الوهاب بنفسه لما رفضت الست المقطع الشهير من غنوة ودارت الايام وحاول معها عبد الوهاب يقنعها ان ده ليس خروج عن النص ولكنه من صميم الايطار الفنى للغنوة وفعلا خرجت علينا الست بمقطع ياليلى الشهير بدون طبعا كلمة ياعين وكانت الست من قبلها بسنين عدة عملت الموضوع ده باحترافية رائعة مع زكريا احمد فى غنوة أهل الهوى وشوفوا انتم بنفسكم الفرق بين ليالى الست وليالى فريد وهذه فقط على سبيل المثال وليس الحصر
وارجو ان لا اكون انا اللى خرجت عن النص وللموضوع بقية
ملحوظة أخيرة بمناسبة الصوت المميز وكذلك الأداءالمميز أمثال
عبد الوهاب - فريد الاطرش - عبد الحليم - وديع الصافى - فيروز - صباح وده على سبيل المثل لاالحصر
وطبعا فوق كل هؤلاء الست خالدة الذكر- أم كثوم
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 26/11/2008, 10h32
الصورة الرمزية mokhtar haider
mokhtar haider mokhtar haider غير متصل  
رحمك الله رحمة واسعة
رقم العضوية:1707
 
تاريخ التسجيل: mai 2006
الجنسية: جزائرية
الإقامة: الجزائر
العمر: 73
المشاركات: 1,664
افتراضي رد: لماذا فشل مشروع تلحين فريد الأطرش للسيدة أم كلثوم ؟

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الاثنان الآن في ذمة الله.... و لا يمكن أن نعرف الأسباب الحقيقية لعدم التعامل بين ألحان فريد و صوت أم كلثوم
إنما يمكننا أن نحدد احتمالا قوية في دراسة المراحل و التيارات السائدة و التوجهات لكل واحد منها
إذا طرحنا فكرة أن التعامل كان واردا في الأربعينيات و في بدايات فريد الأطرش.... نرى أن أم كلثوم اتجهت للأغنية الشعبية و الألوان المحلية و هذا ما يأكده سلسلة الأغاني التي لحنها زكريا أحمد لأم كلثوم آنذاك.... أهل الهوى يا ليل.... الآهات- حلم- أنا في انتظارك- الأولة في الغرام- و أغاني فيلم سلامة الشبه فولكلورية أمثال غني لي شوية شوية و إيش تقول العين للعين... خاصة أنها كانت من أوائل معاملة لها مع الشاعر الغنائي محمود بيرم التونسي الذي اشتهر بأشعاره الشعبية و المحلية المحضة... كانت تعرفت بمحمود في 1940
لحد أنها تخلت عن ألحان محمد القصبجي الذي بالتوازي حقق نجاحا ملحوظا مع اسمهان في أغنية يا طيور و ساعد في إبراز الوان غنائية متطورة و هذا بالتوازي مع محمد عبد الوهاب و فريد الأطرش كل واحد حسب ظروفه و شخصيته لكن التيار كان واحد.... هو الغناء المتطور... بينما اتجهت أم كلثوم للمودة و حافظت على مكانتها بالستمرار مع الأغنية الشرقية او المحلية
و للتأكيد تخلت نوعا ما حتى عن السنباطي في النصف الأول من الأربعينيات لتتفرغ مع ألحان زكريا الناجحة آنذاك و أرغمت السنباطي أن يتجه إلى ألحان شرقية قصائدية عامة و شامخة أمثال نهج البردة- ولد الهدى- سلوا قلبي- رباعيات الخيام إلى جانب مونولوجات بالعامية يا طول عذابي- يا اللي كان يشجيك أنيني- غلبت أصالح في روحي

بينما يا جماعة - آنذاك - فريد كان هو ملحن يا زهرة في خيالي... حبيب العمر- لا فرحت يوم وياك- الربيع- و... الجريمة الكبرى ليالي الأنس التي ابدعت فيها أسمهان بهذه البراعة!!!
ثم... ما يلاحظ ايضا... في أغنية الشرق و الغرب سنة 1949 التجأ فريد الأطرش إلى الفنانة شافية أحمد لتشاركه في الغناء... و شافية أحمد كانت قادرة على آداء الألوان المتطورة و الأوبرالية مثل اسمهان... و هذا ما كانت أم كلثوم غير متحمسة له أو ترفضه قطعا
أما في الألوان الشعبية ففريد اتجه إلى الأغاني الخفيفة الشعبية الراقصة رقص شرقي و يا له من رقص... سامية جمال و تحية كاريوكا-و بعدهما ليلى الجزائرية و لولا صدقي... يا ترى ما ذا كان يدور في ذهنية أم كلثوم على هذا الموضوع..
فريد... الغناء المتطور- أخو اسمهان- و بتاع رقص ...بينما كانت تخلت عن محمد القصبجي اكثر ملحن في الغناء المتطور

هناك فيه آخر نقطة أود أن أشير إليها... أم كلثوم كانت آخر مطربة في التاريخ على النموذج التاريخي السائد آنذاك و في القرون السابقة... يعني كان المطرب هو سيد الكل و سيد الموقف أما المبدعين فليس لهم الكلمة... في القرن ال20ظهر تخصص بين الفنانين ... موسيقيين.... ملحنين... شعراء غنائيين... فئة جديدة من أهل الفن بطموحاتهم و واعيين بتخصصاتهم و أنهم هم المبدعين... ليس المطرب الذي هو فقط حامل إبداعاتهم و واعيين أن من حقهم أن يفرضوا إبداعاتهم دون أن يبقوا جنود الخفاء... و أكثر من هذا أن يفرضوا أفكارهم دون تعديل من أي واحد
و هذه الفكرة كانت جديدة... أولوية المبدعين بالنسبة للمطربين ... و هذا ما يفسر خلافات أم كلثوم مع هؤلاء المبدعين... القصبجي... عبد الوهاب.... زكريا أحمد... رياض السنباطي... كمال الطويل... مأمون الشناوي... حتى أحمد رامي.... و حتى محمد الموجي... و فريد الأطرش الذي اشتهر بالدفاع في كل الظروف عن كرامته كفنان و كملحن...
و للحديث بقية إن شاء الله
__________________
قالوا لي... الناس معادن من أغلى المعادن
أنا قلت... الناس كنوز... دهب و ياقوت و ماس
و الحب أغلى معدن موجود في قلب الناس
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 26/11/2008, 20h41
الصورة الرمزية Ranoshka
Ranoshka Ranoshka غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:21159
 
تاريخ التسجيل: avril 2007
الجنسية: فلسطينية
الإقامة: فلسطين
المشاركات: 51
افتراضي رد: لماذا فشل مشروع تلحين فريد الأطرش للسيدة أم كلثوم ؟

مرحبا
اوافق الاستاذ مختار حيدر فيما قال... بالنهاية كل من فريد الاطرش وام كلثوم هم شخصيات موسيقية مختلفة ولكل هويته الموسيقية.. ومع احترامي لكل التوجهات التي تدعم التعاون بين موسيقيين لامعين ولكن لو كان فريد الاطرش موسيقارا رائعا وام كلثوم مطربة رائعة هذا لا يعني ان التعاون هو امر اجباري بينهما .. بغض النظر عن الظروف وعن نية كل منهما.. الموسيقى تعبر عن هوية كل موسيقي وعن صميمه وليس من المفروض ان يتم التعاون بين كل موسيقي لامع وكل مغن لامع هنالك عوامل اخرى ..

تحياتي
رنا
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 26/11/2008, 22h07
الصورة الرمزية جابر الحسيني
جابر الحسيني جابر الحسيني غير متصل  
طاقم الإشراف
رقم العضوية:48710
 
تاريخ التسجيل: juillet 2007
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
العمر: 39
المشاركات: 1,714
افتراضي رد: لماذا فشل مشروع تلحين فريد الأطرش للسيدة أم كلثوم ؟


هناك نقطة تغيب دوما عندما يتم الحديث عن هذا الموضوع، و هي الفشل الذريع للأغنية الوحيدة اللتي لحنها الفنان فريد غصن أستاذ فريد أو معلمه كما يوصف و الذي أثر فيه كثيرا و ساعده في بداياته.


أنا لم أسمع سابقا بهذا الرأي و لكنه مجرد تخمين مني : فهل لعب فشل فريد غصن في التلحين لأم كلثوم دورا في اتخاذها قرارا نهائيا بعدم التعامل مع الأطرش ؟ و هل منح ذلك الفشل الفرصة لمن أرادوا عدم إلتقاء العملاقين في عمل مشترك للتأثيرعليها و إقناعها بذلك ؟


رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 02h56.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd