* : الموسيقار روحي الخماش 1923 -1998 (الكاتـب : محمد تميمي - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 01h18 - التاريخ: 12/12/2019)           »          نجيب السراج (الكاتـب : ADEEBZI - آخر مشاركة : CHAMIKH - - الوقت: 01h14 - التاريخ: 12/12/2019)           »          عرائس فى المزاد ـ كريمان ـ محمود شكوكو 1955 (الكاتـب : د أنس البن - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 00h12 - التاريخ: 12/12/2019)           »          نوتة "وطني يا جبل الغيم الأزرق" - نهاواند على درجة "لا" (الكاتـب : أبو الصابر - - الوقت: 20h22 - التاريخ: 11/12/2019)           »          شــاديــة (الكاتـب : الباشا - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 19h54 - التاريخ: 11/12/2019)           »          مائدة نزهت (الكاتـب : رامي كاكا - آخر مشاركة : الكرملي - - الوقت: 19h14 - التاريخ: 11/12/2019)           »          طلبات نوتة أ / عادل صموئيل الجزء الثانى (الكاتـب : عادل صموئيل - - الوقت: 18h39 - التاريخ: 11/12/2019)           »          مختارات من موسيقا اجمل الاغانى العربية (الكاتـب : عمرو الهنداوي - آخر مشاركة : SAM2020 - - الوقت: 17h51 - التاريخ: 11/12/2019)           »          على فراج (الكاتـب : abo hamza - آخر مشاركة : HOHOZ1998 - - الوقت: 16h17 - التاريخ: 11/12/2019)           »          اسماعيل ياسين ملك المونولوج (الكاتـب : سيادة الرئيس - آخر مشاركة : د.حسن - - الوقت: 10h15 - التاريخ: 11/12/2019)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > الموروث الشعبي والتراث الغنائي العربي > الجنوب العربي و الجزيرة العربية > الفن البحرينى

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #11  
قديم 18/11/2010, 01h03
الصورة الرمزية أستاز فريد
أستاز فريد أستاز فريد غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:27921
 
تاريخ التسجيل: mai 2007
الجنسية: إماراتية
الإقامة: الإمارات
المشاركات: 66
افتراضي رد: فن الصوت الخليجي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بو بشار مشاهدة المشاركة

اخوى أستاز فريد
نبذه عن الراحل عبدالله الفرج
عبدالله الفرج ولد عام 1836 ويعتبر عبدالله الفرج الدوسري رائد الصوت الاول بلا منازع، درس الموسيقى وبرع فيها، حيث كانت نشأته ودراسته في الهند، فلقد درس اللغة الانكليزية والهندية والعربية وتتلمذ على يده يوسف وخالد البكر، وكان كذلك شاعراً يجيد كتابة الشعر الفصيح والشعر النبطي غنى بالفارسية والهندية والعربية وله اغان فارسية، وهندية وكان كثير الرحلات بين الهند والبصرة والبحرين، وضع الحانا كثيرة تداولها المطربون في الكويت والبحرين، قام بكتابة النوتة واهتم بالموسيقى وبرع فيها وطور المرواس ويعتبر رائداً من رواد الموسيقى فلقد جنى ثروة طائلة بددها على هواية الغناء والموسيقى حتى توفي عام 1901

وفاته فى عام 1901 اى ان عمر الفنان محمد بن فارس 6 سنوات
وعمر الفنان ضاحى بن اوليد 5 سنوات (بن اوليد وليس وليد)
وعمر الفنان محمد زويد سنه واحده

عبدالله الفرج درس الموسيقى
وطور اله المرواس (اله اساسيه فى فن الصوت) ويشاع بان اصلها هندى وحجمها كبير وتطويره لها هو تصغير حجمها لتتسع حجم اليد
وشاعر يجيد كتابة الشعر الفصيح والشعر النبطي
غنى بالفارسية والهندية والعربية وله اغان فارسية
وضع الحانا كثيرة تداولها المطربون في الكويت والبحرين
قام بكتابة النوتة واهتم بالموسيقى وبرع فيها

بعد هذه النبذه عن عبدالله الفرج
المقاله اعلاه تذكر بان فن الصوت انتقل الى الكويت عن طريق عبدالله الفرج
مع العلم بان التاريخ لم يذكر بان محمد بن فارس او ضاحى بن اوليد او محمد زويد درسا الفن او تعلما النوته الموسيقيه وانما هم هواة اتقنوا الفن وابدعوا فيه

أخي بوبشار السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .. و أشكرك على المشاركة في الموضوع .
أما بخصوص عبدالله الفرج و ريادته لفن الصوت و بلا منازع كما قلت..
فلا أحد يعرف مدى براعة عبدالله الفرج في العزف و أداء الأصوات و لا خامة صوته و لا قوته و لا سلامة حنجرته ؟؟؟؟؟
وكل مافي الأمر ( قيل و يقال و أشيع و يشاع و يذكر ) في كل ما كتب عنه .
بينما محمد فارس و ضاحي بن وليد و محمد زويد ، سمعنا عزفهم و أدائهم و عرفنا خاماتهم الصوتية و نفسهم في الأداء.. وقوة حناجرهم و سلامتها ...
و لكن الجدير بالذكر و الواضح أنه هناك الحانا في الأصوات الكويتية تنسب الى عبدالله الفرج ،و الصوت فن قديم جدا نشأ في جزيرة العرب.. لم يخترعه البحرينيون و لا الكويتيون حتى أن ( عبداللطيف الكويتي رحمه الله قال في المقابلة المصورة.. عندما سأله عبدالوهاب عن الأصوات..رد عليه عبداللطيف انها قديمة سمعناها ممن كانوا قبلنا و لا نعرف أصلها).. ويقارب هذا الكلام ما قاله زويد في احدى المقابلات ...حيث ذكر أن محمد بن فارس كان يغني أصواتا من الحانه و أصوات الأوليين (يعني قدماء مطربي البحرين) .. والصوت جاء الى البحرين من جزيرة العرب ...و إزدهر فيها
الى أن جاء عبدالله الفرج الى البحرين و عاش فيها سنوات طويله و أعجب بهذا الفن و أضاف اليه الحانا و نشره في الكويت ..فأ صبح هناك نوعين من الصوت البحريني و الصوت الكويتي و كل له الحانه وطريقة اداءه ، و له نكهته أيضا( و هذا ما توصل اليه الباحث مبارك العماري في كتابه المؤلف من 3 أجزاء.. و عنوانه محمد بن فارس أشهر من أدى الصوت في الخليج .
و اذا كان هناك شي يصح بخصوص عبدالله الفرج فهو (مجدد) في فن الصوت إن كان أضاف الحانا جديدة لهذا الفن .
وأقترح على كل من يريد يتعرف على الصوتين البحريني و الكويتي و يقارن بينهما أن يستمع الى المطربين التالية أسمائهم :
1-محمد بن فارس - البحرين
2-ضاحي بن وليد - البحرين
3-محمد زويد - البحرين
4-يوسف البكر - الكويت
5-عبداللطيف الكويتي - الكويت
6-محمود الكويتي - الكويت
هؤلاء هم الأساتذة الكبار القدماء في فن الصوت الخليجي .

ولكم مني أطيب التحايا / الأستازفريد.
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 22/11/2010, 09h07
المبتدئ المبتدئ غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:299845
 
تاريخ التسجيل: septembre 2008
الجنسية: بحريني
الإقامة: البحرين
المشاركات: 65
افتراضي رد: فن الصوت الخليجي

شكرا جزيلا لك على هذه المعلومات القيمة عن عمالقة الفن
الا ان المشكلة ولا ابالغ ان قلت ان اعاني منها
وهي مشكلة النوتات الموسيقية
الفن الخليجي للاسف الشديد يفتقر الى هذا النوع من النوتات التي تخص الاغاني الخليجية بشكل عام وايضا تخص ذلك الفن الرائع
وخصوصا (( فن الصوت وفن البحري او الايقاع الفجري وفن النهام ان صح التعبير ))


اكرر شكري لك
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 30/12/2010, 03h14
الصورة الرمزية بو بشار
بو بشار بو بشار غير متصل  
طاقم الإشراف
رقم العضوية:6480
 
تاريخ التسجيل: novembre 2006
الجنسية: كل العرب اخوانى
الإقامة: بلاد العرب اوطانى
العمر: 70
المشاركات: 3,701
افتراضي رد: فن الصوت الخليجي

اقتباس:
حيث ذكر أن محمد بن فارس كان يغني أصواتا من الحانه و أصوات الأوليين (يعني قدماء مطربي البحرين)


اخى الفاضل
أستاذ فريد
لا يوجد قدماء مطربى البحرين من هم اقدم من محمد بن فارس ولا ضاحى بن اوليد وبالتالى هو يقصد الفنانين الكويتيين الذين نقل الفن منهم ووصل اليهم (خالد ويوسف البكر) وبالاحرى يوجد شخص لا اتذكر اسمه فهو من نقل الفن للبحرين وسوف اسأل الباحثين المختصين بهذا الموضوع واقصد الاستاذ البحرينى احمد الصالحى وغيره

وتذكر دائما عندما تضع تسلسل يجب ان تبدأ بالاقدم


فالنقسم الوقت الزمنى اللى عاشوا فيه هؤلاء الفنانين الى 3 مراحل

المرحله الاولى
عبدالله الفرج 1836 - 1901 (كويتى)
خالد البكر 0000 - 1925 الاخ الاكبر
(كويتى)
يوسف البكر 1875 - 1955 (كويتى)

المرحله الثانيه
محمد بن فارس 1895 - 1947 (بحرينى)
ضاحى بن اوليد 1896 - 1941 (بحرينى)

المرحله الثالثه
عبدالله فضاله 1900 - 1967
(كويتى)
محمد زويد 1900 - 1982 (بحرينى)
عبداللطيف الكويتى 1904 - 1975 (كويتى)
محمود الكويتى 1910 - 1982 (كويتى)

وسوف نلاحظ بان الفنان عبدالله الفرج لم يلتقى بعمالقة فن الصوت فى البحرين حيث ان وفاته وعمر محمد بن فارس و ضاحى بن اوليد لم يتجاوز الخمس او ست سنوات وعمر زويد سنه واحده فكيف ينقل الفن من فنانين عمرهم سنوات قليله؟

عبدالله الفرج فنان درس الفن كدراسه اى انه متعلم ودرس الموسيقى على اصولها فى الهند ودرس النوته الموسيقيه وهو شاعر يجيد كتابة الشعر الفصيح والشعر النبطي (وله مؤلفاته سواء شعريه او موسيقيه) على خلاف محمد بن فارس و ضاحى بن اوليد فهم اميين ولم يتعلموا الكتابه والقراءه

وسوف تجد ان عبدالله الفرج طور المرواس - لماذا ياترى فى رأيك؟

لو نظرنا الى الدراسه المقدمه من الاستاذ احمد الصالحى وهو باحث اكاديمى بحرينى (من خاصيات الصوت في الكويت)

(ياليلة دانة كنموذج) - الجزء الأول
http://www.zeryab.com/me/Articles/Articles_02.html

تجد فى الهوامش
5
- قضى المرحوم عبدالله الفرج وهو (مؤسس فن الصوت المعروف في الخليج العربي) سنوات طوال في البحرين ليضع اللبنة الأولى لإنتقال الصوت من الكويت إلى البحرين – انظر ديوان عبدالله الفرج , مقالة فن الصوت ودور عبدالله الفرج في نشأته للشاعر الشعبي الأستاذ مبارك العماري

واخيرا
اقتباس:
فلا أحد يعرف مدى براعة عبدالله الفرج في العزف و أداء الأصوات و لا خامة صوته و لا قوته و لا سلامة حنجرته ؟؟؟؟؟

فاذا انت لاتعرف فلا تبخس حقه فى دوره فى وضع اسس فن الصوت

وانا كذلك بدورى لا ابخس حق الفنانين البحرينيين فى دورهم وابداعهم فى فن الصوت فقد يكونوا من افضل من ادى فن الصوت فى المنطقه ولكن على طريقتهم - وقد كان قبلهم وكان بعدهم

وشكرا لك

رد مع اقتباس
  #14  
قديم 30/12/2010, 03h25
الصورة الرمزية بو بشار
بو بشار بو بشار غير متصل  
طاقم الإشراف
رقم العضوية:6480
 
تاريخ التسجيل: novembre 2006
الجنسية: كل العرب اخوانى
الإقامة: بلاد العرب اوطانى
العمر: 70
المشاركات: 3,701
افتراضي رد: فن الصوت الخليجي

اذا تسمح لى ان اقتبس من كلامك

اقتباس:
( و هذا ما توصل اليه الباحث مبارك العماري في كتابه المؤلف من 3 أجزاء.. و عنوانه محمد بن فارس أشهر من أدى الصوت في الخليج .
و اذا كان هناك شي يصح بخصوص عبدالله الفرج فهو (مجدد) في فن الصوت إن كان أضاف الحانا جديدة لهذا الفن .


محمد بن فارس اشهر من أدى .....
عبدالله الفرج ان كان
أضاف .....

شوف الفرق بين
أدى وأضاف
أدى يعنى - غنى - اداء فقط
أضاف يعنى - قدم جديد - لحّن - ابدع - الفّ
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 02/01/2011, 20h34
الصورة الرمزية أستاز فريد
أستاز فريد أستاز فريد غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:27921
 
تاريخ التسجيل: mai 2007
الجنسية: إماراتية
الإقامة: الإمارات
المشاركات: 66
افتراضي رد: فن الصوت الخليجي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بو بشار مشاهدة المشاركة
اذا تسمح لى ان اقتبس من كلامك



محمد بن فارس اشهر من أدى .....
عبدالله الفرج ان كان
أضاف .....

شوف الفرق بين
أدى وأضاف
أدى يعنى - غنى - اداء فقط
أضاف يعنى - قدم جديد - لحّن - ابدع - الفّ
أشكرك أخي بوبشار على الرد ..
أنا لم أبخس عبدالله الفرج حقه .. و لكني لا أعتقد انه أسس فن الصوت ..فهذا الفن قديم جدا .. أقدم من ميلاد عبدالله الفرج ..بكثير.
اما بشأن أدى و أضاف

فأنا قلت (أشهر من أدي) و ليس فقط كلمة أدى
و أما كلمة أضاف ليس من شروطها الإبداع .. فمثلا لو أنت غنيت صوتا بلحن و أداء معين مرغوب و محبوب للمستمعين ، ثم جئت أنا و غيرت اللحن و أدخلت فيه جملا لحنية جديدة .. فأصبح محبو هذا الصوت قلة قليلة .. هل يعتبر هذا إبداع!!!!

و انت تقول... ان عبدالله الفرج دارس و متعلم ..و أنا أقول ما علاقة الدراسة و التعليم بالموهبة في الأداء و العزف و جمال الصوت ؟ هل سمعت سيد درويش و محمد علي سندي و فضل اللحجي و بدوي الزبير و فيصل علوي ؟؟؟ و غيرهم كثير جدا ..اين درس هؤلاء؟ إنها الموهبه ...
ولك مني أطيب تحية ..
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 03/01/2011, 02h11
الصورة الرمزية بو بشار
بو بشار بو بشار غير متصل  
طاقم الإشراف
رقم العضوية:6480
 
تاريخ التسجيل: novembre 2006
الجنسية: كل العرب اخوانى
الإقامة: بلاد العرب اوطانى
العمر: 70
المشاركات: 3,701
افتراضي رد: فن الصوت الخليجي

اقتباس:
و لكني لا أعتقد انه أسس فن الصوت ..فهذا الفن قديم جدا .. أقدم من ميلاد عبدالله الفرج ..بكثير.

الاستاذ الفاضل فريد
اشكرك على اسلوبك الراقى فى النقاش

انت قلت انك لا تعتقد ان عبدالله الفرج هو مؤسس فن الصوت
صحيح كلامك - ولم يدعى احد هذا
الاستاذ الباحث احمد الصالحى كتب
(مؤسس فن الصوت المعروف في الخليج العربي)

والابحاث تبين لنا بان فن الصوت بدأ فى العصر العباسى وليس على يد عبدالله الفرج

فهل ياترى فن الصوت اللى نعرفه الان هو نفسه اللى عزف فى العصر العباسى ؟

طبعا لا
لان الة المرواس لم تكن موجوده - فمن قام بتطويرها من الطبول الهنديه الكبيره الى الحجم الصغير لكى يتسع اليد الواحده ؟ عبدالله الفرج

اقتباس:
ثم جئت أنا و غيرت اللحن و أدخلت فيه جملا لحنية جديدة فأصبح محبو هذا الصوت قلة قليلة .. هل يعتبر هذا إبداع!!!!

استاذى الفاضل
واذا قلنا بان الة العود قد تكون موجوده منذ 5000 سنة وجدها علماء الاثار فى سوريا فان الة الكمنجه لم تكن مكتشفه بعد فقد تم اكتشافها على ابواب القرن السادس عشر فى شمال ايطاليا وتم ادخالها فى فن الصوت
والة القانون و الصفقه الجماعيه و و و الخ
كل هذه الامور اعطت فن الصوت الجمال اللى تسمعه الان فقد كان يعزف فن الصوت القديم بالة العود ومرواس واحد فقط بالطريقه اللى اخذها الفنانين القدامى من عبدالله الفرج

اقتباس:

أنا أقول ما علاقة الدراسة و التعليم بالموهبة في الأداء و العزف و جمال الصوت ؟


وانا اقول نفس الشئ اخى الفاضل
فلدينا الكثير من الفنانين لم يكملوا التعليم مثل عوض دوخى وعبداللطيف الكويتى وغيرهم - ما المشكله فى هذا؟

اسمح لى لم افهم جملتك الاخيره والتى لم اتطرق لها انا

علما بانى قصدت فى التعليم هو البحث العلمى وقراءة الماضى ورؤية المستقبل

فمن لم يتعلم فسوف يراوح فى مكانه
ومن تعلم فانه حتما سيصل للعلا
وانت استاذ وبالطبع تؤيدنى فى هذا

وانا اتمنى لك اطيب الامنيات مع حلول هذا العام الجديد

ملاحظه
(ما السر باستخدامك ز بدلا من ذ - فى استاز بدلا من استاذ)

رد مع اقتباس
  #17  
قديم 03/01/2011, 10h07
الصورة الرمزية أستاز فريد
أستاز فريد أستاز فريد غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:27921
 
تاريخ التسجيل: mai 2007
الجنسية: إماراتية
الإقامة: الإمارات
المشاركات: 66
افتراضي رد: فن الصوت الخليجي

أهلا .. بو بشار ..
بالنسبة للفرق بين الصوت في الزمن العباسي و زمننا الحالي .. لا شك أنه حصلت له تغييرات .. في اللحن و طريقة الأداء تبعا لكل منطقة يؤدي فيها فن الصوت ..

أما عن مخترع آلة (المرواس ) اذا كان عبدالله الفرج أو غيره ، لا أعلم عنه شيئا .. و سأسئل عن هذا الموضوع ..و لكن من خلال قرائتي و إطلاعي وجدت أن آلة ( المرواس ) تنتشر في اليمن و منطقة ظفار و منطقة صور..في عمان ..
فضلا عن أندونيسيا و ماليزيا .. و بالطبع .. منطقة الخليج .

و قبل خمسة وعشرين عاما تقريبا ..ذهبت الى البحرين ..الى مدينة المحرق ..
و دخلت دكانا صغيرا يبيع جميع الايقاعات
و كان هناك شخصا هنديا.اعتقد انه البائع.. و شخصا بحرينيا كبيرا في السن.. فلما رآني الرجل الكبير اتجول ببصري في المحل قال لي ... هل تحبث عن معين يا ولدي... فقلت له ( أدور مرواس زين ).. فطلب من الهندي ان يحضر له مرواسا كان معلقا و لكن حجمه أكبر من المراويس المعروفه .. فأخذه وشد حباله... ثم روس عليه ببراعة شديدة... فقلت له تسلم يدك. بس هذا المرواس عود ؟؟؟ قال لي.. يا ولدي
هذا هو المرواس الأصلي...وهذا حجمه .. فشريته ب 6 دنانير.. و أهديته أحد الاصدقاء من محبي الفن ..

أما عن ال (ز) و (ذ).. في لفظ ... الأستاز فريد
فإني شديد الإعجاب ب رمزين من رموز الموسيقى العربية .. هما القصبجي و أحب ان اسميه ( الأصبجي) و فريد الأطرش الذي كثيرا ما ينادونه ب الأستاز فريد .. و من هنا أحب هذا اللفظة المصرية..

و السلام عليكم ..
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 02h54.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd